2011年1月话题贴：巴学园不理解男性？

茶香

巴学园的孩子不允许玩枪？
巴学园的孩子不允许玩恐龙？
6岁以前孩子只能接触成人定义为“美”的东西？
恐龙代表了“丑陋”、枪代表了“暴力”？
枪是中国儿童的专属玩具？
男孩子能不能玩打仗/打架游戏？
孩子爱上了奥特曼怎么办？
男孩子可不可以爱布娃娃？女孩子可不可以爱枪战游戏？
如何培养男性？
如何解决目前教育体制下男性榜样缺失的问题？
…… …… ……

如果你有这方面的困惑，或者对这些问题有自己的想法，欢迎参与本月话题大讨论。

                                                            
                                                                   ——by 上海悄悄



以下是茶香原帖内容：

不知道有多少家长有这样的感受，男孩子喜欢玩枪很正常，如果有一个男孩子喜欢玩布娃娃，家长该着急了。可是巴学园的老师不让孩子玩枪，但是可以玩布娃娃。
     男孩子的培养，吧学园可以说一点点经验都没有，学校里的多位领导都是美术出身，什么东西都要有美感才给孩子玩，包括恐龙，恐龙也不能玩，会吓坏孩子。记得这次的家长戏剧节，家长得恐龙表演也是被大李多次批评。吓坏孩子是很正常的，有胆小的，没有见过的，可是有很多孩子喜欢恐龙，不明白什么原因的喜欢，甚至家长都讲不出为什么，自己小时候没有恐龙，所以也无从得知孩子的心声。
     学校给出的原因是不美。可是如果各个方面给孩子太唯美的东西，对男孩子来说是一种伤害。对男性气质的伤害。说点大家都知道的，演艺圈里有多少个看上去很男人的男演员都是同性恋，还有化妆界的吉米，还有LV的前设计总监也是出了名的同性恋。他们和美天天打交道。他们都变了。可是天天出大力的男人有同性恋吗？
     女孩子从小喜欢美丽的东西，这个是天性。男孩子从小崇拜力量也是天性。男孩子对枪的向往也是对力量的向往。女孩子从小不用教就喜欢连衣裙。
     男人天生喜欢足球也是天性。就象男人不理解为什么女人爱买那么多衣服一样，女人也不理解男人为什么爱看足球，觉都不睡。要求女人像男人那样喜欢足球，要求男人像女人那样喜欢逛街。。。。。。这个就是性别上的教育现状。。。。。。

    用养育女孩子的方法来养育男孩子，男孩子身上的潜质释放不出来，反而被女孩子的很多东西所稀释，后果就是男孩子都普遍女性化。正像现在小学里做的很多调研结果一样，男孩子女性化的比例非常高。本来我们这个太城市化的教育就不适合男孩子，男孩子就该属于田野，属于砖头，属于物质缺乏的时代，物质极大的丰富，没有地方可以给孩子带来什么创造激情，又把过于美丽的东西天天教给孩子，男孩子的爸爸妈妈们，我们该怎么办？有一天，我们的孩子成为女孩子不喜欢的男人，因为他身上没有力量，没有办法给人安全感，，，，，，，


   我们该怎么办。。。。。。。

猫言喵语

虽然自己的孩子不在巴学园，但也确实给我留下了这个印象，建议除了这里，也可以发到咩咩羊论坛中讨论这个问题。

水下掠艳

说得很有意思。

巴学园，小橡树，孙园，都是女性为主，对男孩子的理解或有不到位之处。

我感觉恐龙不是不可以讲，但是否表演的单单强调凶猛的一面了？

枪更不是不可以玩。

我记得还有国外华德福学校组织孩子们踢足球，结果被同行批评，足球用脚踢，太粗鲁了……

是不是走火入魔了。

TANGTANG

幼儿园、甚至到小学都是女性占主要部分的吧

贝贝他妈

理论性的东西我不懂，但对于枪、布娃娃和恐龙，我觉得家长大可不必如此紧张。
我家男孩不玩枪，因为我们家庭的价值观念如此；
我家男孩玩娃娃，也就是毛绒玩具，情景扮演，从小就喜欢，现在还在玩，不亦乐乎；
至于恐龙，有真恐龙骨架的博物馆看过N次了，也喜欢，但不迷，因为他不知道社会上的时尚；
但我家男孩绝对很MAN，很有力量，没有半点娘娘腔。
本来嘛！这些东西跟男孩女孩有什么关系呢？

水下掠艳

理论性的东西我不懂，但对于枪、布娃娃和恐龙，我觉得家长大可不必如此紧张。
我家男孩不玩枪，因为我们家庭的价值观念如此；
我家男孩玩娃娃，也就是毛绒玩具，情景扮演，从小就喜欢，现在还在玩，不亦乐乎；
至 ...
贝贝他妈 发表于 2011-1-23 17:07

我想楼主的意思大概是，巴学园应该允许男孩子玩枪和喜欢恐龙。

男孩可以不玩枪，可以不迷恐龙，这都无损男性气质，如果玩枪，迷恐龙呢，是否就是不美，暴力呢，也不见得吧。

星光

说起这个啊，最近我女儿在看奥特曼。
说实话我特别排斥奥特曼，暴力、弱智、难看、没有常识。
这就是我对奥特曼的评价。
但是宝宝在幼儿园看了书后，回来吵着闹着要看动画片，没办法，我给她买了一张。
她那两天几乎天天在看。我强忍住没有阻止她，说实话这样的动画片，如果孩子一定要看，我真不知道该怎么办。
好在这两天似乎热情有所退却。

如果是个男孩子喜欢这样的电视，又如何呢？

玉冰

茶香，男孩子的确天生有英雄情结，天生喜欢打架喜欢枪。我家两个小子，在公园里随便捡到根什么树枝丫，那可是一定要立即玩枪战的。

我对你的苦恼，由两个建议。

第一个建议，我觉得你该直接找大李聊聊你认为巴学园应该允许男孩子们喜欢枪。沟通是人际关系之间最重要的活动、工具、润滑剂。心里难受，与其憋闷着暗自发愁，不如找对方推心置腹地交谈一次。我觉得大李应该是个很智慧、很人性、很能听取你意见的人。找她谈谈，你不会失望的。如果你觉得不方便面谈，你也可以给大李写信、写邮件，总之想办法让她知道你的想法。

第二个建议，我觉得你该去很认真地查找一下（古狗或者百度、图书馆）关于同性恋的有关知识。这对你目前的担忧心态、对你和大李交谈时的心态，都非常有关系。

我对同性恋以及演艺界多同性恋的看法和你完全相反。同性恋就跟左撇子一样，是天生的。只不过左撇子在孩子长到2岁左右就能发现，而同性恋却必须等到孩子进入青春期、恋爱期之后，孩子才会自己发现自己是“左撇子”。 正是因为很晚才能明确性取向的不同，人们多误解为同性恋是后天环境或者心理疾病造成的。那真是冤枉了这些独特的孩子。别说同性恋，100年前，连左撇子都是邪恶的，哪个孩子“不幸”是左撇子，那得挨多少打骂，逼迫着孩子用右手。如果你觉得100年前我们对左撇子的看法是荒诞的，那么再过100年，人们会用一样的眼光看我们现在对待同性恋。

至于为什么演艺界多同性恋，我以为，不是因为他们进入了演艺界才给了他们变成同性恋的环境；而是因为同性恋者的染色基因更使他们容易往演艺界发展。是那种特殊的气质、特殊的才华倾向在起作用。这也正如左撇子，大脑发育和右撇子就是不一样，因此左撇子们常常也在某些行业出色的人多些。

福娃京京

大李及其他教育不是不让孩子玩枪、表演恐龙之类的，而是根据时间段去选择的，在6岁之前，要给孩子美的东西，这对于他们建立安全感及信任感好的。

到了7岁后，孩子的能力发展起来后，再提供一些不是美的东西，这样孩子能够去鉴别了，就不会产生不信任感、不安全感等。

TANGTANG

【男孩女孩的游戏方式不同，而且从很早就表现出来，
对于这个现象，有人认为是先天的性别差异所致，而有人则坚持这是后天学习的结果。
两者都有一定的道理。多年的性别研究可以归纳成一句话：先天的性别差异确实存在，但并不会起决定性影响。
父母、文化和教育的后天因素，可以缩小或放大这些天生的差异。我们的社会则一直倾向于把差异放大。】

这段话我觉得有些指导意义，所以我觉得男孩玩过家家，女孩看奥特曼都是可以的。
但现实中大部分男孩偏向喜欢玩枪战、恐龙，女孩喜欢玩布娃娃，过家家，
在玩的过程中，孩子究竟建构了什么？我觉得不是由玩的这个物品完全决定的。

男孩玩恐龙、枪，并不全是暴力、丑恶的元素，也可以有爱心、信任、团队等等元素。
女孩玩布娃娃，并不全是美丽、温柔、弱小，也可以有勇敢、独立的元素。

贝贝他妈

对于枪，就我接触到的范围来说，恐怕只有中国人把它当做儿童玩具。:L
对于战争，似乎只有中国人觉得有娱乐和可笑的成分，而缺乏对个体生命的尊重和对暴力的厌恶。
记得有一次，我陪一位加拿大NGO组织的代表去图书市场购买捐给中国贫困山区小学的书，
当看到那些幼儿识字画册竟然有武器专辑，她的嘴快撇到耳根子上，ridiculous！crazy！等等脱口而出。
对于公园里、地摊上随处可见的塑料枪他们也绝不会买给孩子。

男孩的力量，不是非要通过对打和对抗才能表现，尤其是幼儿。
对规则的坚守、对诱惑的拒绝、延迟满足、守住自我而不从众、坚持到底、克服困难，等等，无不需要坚实的力量。

还有伊战后那位黑衣妇女站在草坪上抗议，脚边的牌子上写着“每一颗子弹射中一位母亲的心”……
还有“可怜无定河边骨，尤是深闺梦里人”……
这些话每次都让我不寒而栗！
战争不是游戏，战争是可耻的！

所以，所以，我家男孩不玩枪。
这是我家的价值观，他接受着，他传承着。等他长大了，我想，他也不会给他的孩子玩枪……

石头

茶香，男孩子的确天生有英雄情结，天生喜欢打架喜欢枪。我家两个小子，在公园里随便捡到根什么树枝丫，那可是一定要立即玩枪战的。

我对你的苦恼，由两个建议。

第一个建议，我觉得你该直接找大李聊聊你认为巴 ...
玉冰 发表于 2011-1-24 04:54

这两个建议真好！

关于同性恋，也说得真好。

石头

男孩也可以玩娃娃，女孩也可以玩汽车，包括“枪”，这些只是形式吧，关键是怎么对待玩的态度。

女孩拿到汽车常常第一件事给汽车（或者里面的驾驶员）取名字，这里的男女之别依旧存在。枪不等于战争和暴力，枪可以代表力量。不给男孩枪，男孩依旧需要一样东西（树枝、航模、画笔……）发泄力量的，同样的东西到了女孩手里，则先有一个名字，接着产生社会背景（它是谁的谁谁），到了男孩手里，会被拆解或加装并被当做一件工具。

我小时候有心爱的娃娃，也有心爱的枪。

我女儿有恐龙的书，很喜欢。恐龙长得丑，但不恐怖不凶，它们只是大自然的成员而已。

石头

一所幼儿园会有自己的教育理念，如果及时收集家长的反馈，做出思考和调整，在不断地试误中一定会进步。同时，教育理念的系统化与一些家长的一时的迷惑和探询，不是一个量级的，谁为谁改变因此不是立刻实现的。所以作为家长，首先自己对待孩子要有一个清晰的准则、思路，幼儿园教育（学校教育）毕竟是教育的一部分，不是全部，父母在教育中才是主力，父母怎样对待孩子才是重要的。

石头

男孩的力量，不是非要通过对打和对抗才能表现，尤其是幼儿。
对规则的坚守、对诱惑的拒绝、延迟满足、守住自我而不从众、坚持到底、克服困难，等等，无不需要坚实的力量。

贝贝他妈 发表于 2011-1-24 11:50

同意。

同意之后，进一步说，目前在教育中男性的缺失，（或者即使有男性教育工作者，但仍处于当前阴柔盛行的社会现状）如何适时培养男孩，不至于迷失在女性化教育中，还是要警惕的。

玉冰

目前在教育中男性的缺失，（或者即使有男性教育工作者，但仍处于当前阴柔盛行的社会现状）如何适时培养男孩，不至于迷失在女性化教育中，还是要警惕的。
石头 发表于 2011-1-24 12:47

。
这一点，我为你叫好，为六木叫好，为所有肯花时间“当爸爸”的爸爸们叫好。

不论男孩还是女孩，他们都需要爸爸的关注，爸爸的陪伴，爸爸的爱。

上海悄悄

原来真有其事。红豆班那里讨论过一贴：

http://www.namez.cn/viewthread.php?tid=3749&highlight=%C7%B9

上海悄悄

大李及其他教育不是不让孩子玩枪、表演恐龙之类的，而是根据时间段去选择的，在6岁之前，要给孩子美的东西，这对于他们建立安全感及信任感好的。

到了7岁后，孩子的能力发展起来后，再提供一些不是美的东西，这样 ...
福娃京京 发表于 2011-1-24 09:50

这样的划分本没有什么异议，但问题是，一样东西是不是美，谁说了算？是以老师的标准，还是以孩子的标准？

枪除了象征着战争，就没有别的？它也可以是和平和正义的工具。——别告诉我你给孩子描绘了一个没有小偷、没有杀人犯的童话世界。

国外孩子不玩枪？我给安买过的一把孩之宝的NERF狙击枪，就是国外孩子甚至大人也在玩的玩具。

难道巴学园，完全把枪和恐龙（甚至足球）放到美的对立面上？要真是这样，我第一个旗帜鲜明的反对这个观念。

家有昊昊

恐龙是丑的？何以见得？各人审美取向而已。恐龙中也有温柔的慈母龙，有优雅长颈的马门溪龙。和各种生物类别一样，它们也只是大自然中的一份子。我也可以认为恐龙是具有力量感的动物。给恐龙下“丑而暴力”的定义，并以此不让孩子接触，这个有点儿说不过去了吧。那“虎”是什么？凶恶？猫是什么？狡猾？猪是什么？愚蠢？

尧尧妈

玩具枪，只有中国有？？？？不可能吧