旗帜鲜明的反对竖式

汐岩

我觉得我们还不熟悉，您一说握手我好害羞:D
对不起我用的手机，点评不了。。
生病卧床还管不住自己嘴巴，我好痛心自己这点啊:(

汐岩

明月照我心 发表于 2014-11-25 10:01
作为一个和容爸相似的人，我当然理解容爸的感受。容爸不也说很多时候我们结论相近吗？

但学父绝不是容 ...

"但他是真的嫌到校时间早吗？不是，他是不想去学校。"
嗯
明白
就像您真是理解不了这帖子说什么吗？不是，您是不想去理解。
对不起我又说出我的真实感受了，为什么我老是这种人呢:(

学父五迁

明月照我心说：  如果说我花了那么多精力在这件小得不能再小的事上，向世人宣告它有多大害处并竭力摒除，那一定是因为除掉它对我的数学有很大助益。现在你又说不能保证这一点。  

因为：如果说我花了那么多精力在这件小得不能再小的事上，向世人宣告它有多大害处并竭力摒除，

所以：那一定是因为除掉它对我的数学有很大助益。

去掉害处，就等于"很大助益"？

这不还是那个逻辑范式吗？

抱歉地重申：这两句之间的因果关系，我看不出来。

助益，肯定是有的。
"很大"从何而来？
如何量化这个助益，我暂时没有考虑。

学父五迁

mingming_mummy 说： 学父,你的逻辑超出了我的理解范围.如果说反对竖式是为了扫除理解的障碍,我可以接受,可减少高考之路的一个障碍,不是为了得到高考的高分吗?

嗯。然后呢？
有哪些不能理解的？

不能理解"为了得到高分"和“保证得到高分”的区别吗？

得到高分有多个因素。
我考虑的其中一个因素，就是清除竖式的害处。
至于其他因素，如应试技巧之类的，我暂时还没考虑。

爱海

容易吗 发表于 2014-11-25 09:40
呵呵，我打个比方吧。容爸对食物味道口感的要求是很高的，米饭没煮到合适的软硬度他都会抱怨，以前我真是 ...

天哪，和我老公一样啊，什么米饭硬度不合适，这个菜酱油多了一点，那个菜里的辣椒不要切丝要切方块，这个被子不贴身。。。。。。
今天早上才吵一架，老天就让我看到这个帖子。
我还是要回头任劳任怨地伺候？

mingming_mummy

在这个讨论数学的帖子了,越来越觉得语文的重要性了

容易吗

明月照我心 发表于 2014-11-25 09:35
我想人们好奇的是，对于竖式这个在数学长河中只占很小比例的浪花，为什么会有人如此大张𣄃鼓地跟它 ...

呵呵，我打个比方吧。容爸对食物味道口感的要求是很高的，米饭没煮到合适的软硬度他都会抱怨，以前我真是没法理解啊，我会骂他，我觉得都是一样的米饭，你偏偏就说不好吃，你故意找茬儿是不是？！

可是现在我挺能理解了，这世界上就是有些人感觉那么敏锐精密，受不得一点点粗糙，真的，其实他们也很无奈，他们的感受很少得到认可，他们又是少数派，还能怎样呢？细皮嫩肉的在这个粗糙世界里被打磨，还得不到理解，别人都觉得他们多事，他们多痛苦啊！

学父五迁

明月照我心 发表于 2014-11-25 09:27
如果按照你所说，学习数学的目标主要是为了考试的话，那你可以检验一下，你给岀的证明过程，和你百度到的 ...

唉。明月。你反复使用一种逻辑范式： 扫除害处，就自动等于 "高大上"。

这个逻辑范式，超出了我的理解范围，所以，我没法搭腔。

我反对竖式，只是减少高考之路上的一个障碍。
我根本就没有谈到，如何保证高考成功。

学父五迁

容易吗 发表于 2014-11-25 09:03
这个帖子蛮有意思的，学父本意可能只是想讨论下这个数学教学中竖式的问题，然后没想到会衍生出很多子问题， ...

呵呵。是啊。

仿造泡妈，举一个例子。
就等于有一些公共服务条目。

我直接探讨，有些条目可能有害。

引发的直接讨论是：这个质疑，是否成立？论据是否充分？

还引发了很多附带讨论。
(1) 这个条目该不该被质疑？
(2) 该不该质疑公服。
(3) 我接纳这个条目，所以，我不焦虑，所以，我表态，我不质疑。
(4) 其他人质疑这个条目，我对此的看法，也可能多样。

这才符合人性嘛。
客观规律，是没有立场（国界、民族、阶层、背景等等）。
但是，讨论客观规律的人，是有立场的。

静心

容易吗

这个帖子蛮有意思的，学父本意可能只是想讨论下这个数学教学中竖式的问题，然后没想到会衍生出很多子问题，该不该批判传统学校，该怎样平衡家庭教育和学校教育，孩子教育中的失误到底是谁的责任，有没有必要质疑传统教育。。。。等等等等，每个人都有自己的角度，这也是论坛的魅力所在吧！

爱海

那么我可以说这个确实不是学校的责任。
学校里的学生有将来的木工小摊贩等等等，还有一小撮数学家

爱海

又明白一点了，楼上的几位实际上希望学校里教的更慢更少，但希望孩子的思考更多更深。

容易吗

Elf 发表于 2014-11-25 08:03
我也说过用绳子围面积，娃提出疑问：
1 围的面积用直观测量不准确，比如不规则图形，难以计算，也就不能 ...

学父说用绳子围棋盘，这样很直观能看出来哪个图形围的面积大，我可以数格子啊，围棋盘哈！

学父五迁

Elf 发表于 2014-11-25 08:03
我也说过用绳子围面积，娃提出疑问：
1 围的面积用直观测量不准确，比如不规则图形，难以计算，也就不能 ...

既然是中学生，那就可以直接看证明思路了。

以下是我搜到的最简洁优美的证明。基本上就是一个思维游戏，公式很少。
比我之前给出的分步骤法，强多了。

原有的证明出处如下。

http://zhidao.baidu.com/link?url ... t7ls7V76NWP5WxU2U7_

奇妙的证明：周长相等的所有平面图形中，圆的面积最大。 我首先要证明，面积最大的图形满足一个性质：一条平分周长的直线（暂且把它叫做周长平分线），一定也平分面积。因为，如果不平分面积的话，那么我总可以把面积较大的那块翻到另一边去，使得周长不变，而面积增大（如左图，红色曲线围成的面积大于蓝色曲线）。

好了，接下来，我要再证明面积最大的图形满足第二条性质：周长平分线与曲线的两个交点和曲线上任意一点构成的三角形，必然是直角三角形。因为，如果它不是直角三角形，我可以把他拉伸或压缩一下，使它成为直角三角形，这样新三角形的面积大于原三角形的面积（证明省略，主要使用S=absinθ/2），而图形其他部分面积不变，这样面积就扩大了。因此，面积最大的图形满足上述两条性质，我们就不难推出它是圆了

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以下是我的错误思路，留作启发。

我试图简化掉第二步，结果导向了错误的思路。

错误思路流程如下。

我审视了下面的证明。
发现第二部分的直角三角形面积部分，实际上是不需要的。
第一步就足以证明了。

一条平分周长的直线（暂且把它叫做周长平分线），一定也平分面积。
因为，如果不平分面积的话，那么我总可以把面积较大的那块翻到另一边去，使得周长不变，而面积增大。

如果移动这两个端点，保持平分周长。
那么，必须处处保证面积平分，保持形状相等对称。

也就是说，这个图形对于任何一条周长平分线都对称。
符合这样规律的图形，就是圆。
（这是错误的结论。不仅是圆，长方形，正方形，平行四边形之类的偶数正多边形，等等都满足这个条件）

这个思路怎么用呢？
先告诉孩子第一步，然后诱导孩子想，有哪些形状满足第一步的条件。

第二步，可能需要一些超过初一的知识了。这就要翻译了。
大家可以集思广益。