旗帜鲜明的反对竖式

学父五迁

明月照我心 发表于 2014-11-24 16:47
我非常期待学父办一个小学去教数学，想看看他这完全不教竖式的数学，教岀的孩子具有多高的数学思维～～～
...

我关注的是，底线，俺们凡人世界的事儿。
我只希望，减少不必要的阻力。

话说，数学天赋、多高的数学思维，这些高大上的东西，我一句都没提到过。
我暂时还没有关注这么高的层面。
明月有兴趣，可以多谈一谈。

学父五迁

huanximm 发表于 2014-11-24 16:54
再说句发散的话，如果学校教这个竖式，家长非要特意的去告诉孩子，这个不能用，一用就坏事，那这个竖式大概 ...

当然不能这么告诉孩子。

这事儿，是教学大纲的事儿，本来就不关孩子的事儿。

我反对竖式，只是发表一份偏见，引发各种平衡和思索。
家长不可偏听偏信，只当做一个参考意见就行了。

huanximm

再说句发散的话，如果学校教这个竖式，家长非要特意的去告诉孩子，这个不能用，一用就坏事，那这个竖式大概真的会成为孩子学数学的一道坎儿，大概这种家长对公立教育甚至其他新教育的很多方法都会疑神疑鬼，这种气场对走上上学路的孩子我觉得可不是什么好事儿。

huanximm

大道至简，那也需要一个漫长纠结的体悟过程，才能有醍醐灌顶的一刻，哪怕学习了这个竖式，最后让孩子觉得这个不好用，没必要用，也是有其价值的，真的思维活跃主动的孩子怎会被这样一个工具给限制呢，有必要这样旗帜鲜明的反对嘛，

huanximm

汐岩 发表于 2014-11-24 15:52
但是对一个概念的理解是在不断解决新问题的思考中不断得到加深和理解的，而竖式把这个过程架空了。孩子很早 ...

这种理念听起来是不错，但其实我们日常生活中，能够让孩子触发数学思维的问题总是有限的额，如果真有一种孩子，他们能够很敏锐的从日常生活中发现问题，并自发的去琢磨，从而产生对数学浓厚的兴趣，主动的去学习数学，找到方法，我觉得这只能是数学天才，历史上这种天才都是促使数学有实质进步的，可遇不可求，估计这种孩子真的就是享受数学，不会觉得学数学多辛苦，但我想多数孩子包括我自己的孩子，我以为能够理解数学的重要性，不讨厌数学，数学和理性思维能相辅相成的发展，就OK了，

mingming_mummy

这就涉及到各家培养孩子的目的了,是能等待孩子慢悠悠地琢磨出除法的算法呢,还是期望孩子能尽快地解决分东西的问题.
这个,和竖式无关了吧

爱海

说白了就是让孩子自己瞎琢磨呗，这不难

姗姗妈

学术贴啊

容易吗

容容现在进展到两位数加减我不知道她的思路，用她自己的话说，就是磨叽出来的，小孩子确实一个个是外星脑袋。

汐岩

容易吗 发表于 2014-11-24 15:41
我跟你抬个杠，泡爸不会口算两位数乘法不妨碍人家当精算师的。

好吧，或许我该从另一面来理解， ...

他也是避开数学转管理而已，因为我们数学都被废了，高难度论文跟本看不懂，但其实他的性格本来是更适合做技术的，你应该了解。
数学水平至少我已经达到正常7/8岁的水平了，他还没到这么高级:P

汐岩

但是对一个概念的理解是在不断解决新问题的思考中不断得到加深和理解的，而竖式把这个过程架空了。孩子很早就知道画画的概念了，所以我们就可以教给她们简笔画了吗？真正对数学有形象的感觉基础的人，会觉得数学越学越简单，因为对数字关系的理解越来越深刻，思路越来越宽，而感觉基础被公式竖式各种口诀架空的人，会觉得数学越学越难，越往高越摇摇欲坠，然后就是再也无法逾越。跟这代价比起来，让孩子按照最笨最慢的方法多花些时间，不仅值得而且必要，而且实际上一点不慢，她们兴致勃勃地做，基本做一题一个台阶，领悟力和试商的精准度让人吃惊，在我看来，这才是真正的数学感觉，才是数学学习，用题海战术练熟了别人的方法，那叫训练有素，只是训练而已，跟驯兽师的原理差不多，就一力气活

学父五迁

加减法的竖式，问题就比乘除法小一些。
毕竟，十进制数字就擅长做加减法。
但是，对于思路仍有局限。因为不容易补项、凑项。
综合一下，可以将多项式摆成竖式的对位格式。

4467 +
8985 +
3448 =

4470 -3 +
9000 -15 +
3450 -2 =  (注: 4470 - 20 = 4450)

  4450 +
  9000 +
  3450 =
16900

容易吗

汐岩 发表于 2014-11-24 15:28
这好像就是孙子算经上乘法的算法，也就是几千年来我们中国数学的算法，一点都不比西方的竖式差，要知道说 ...

我跟你抬个杠，泡爸不会口算两位数乘法不妨碍人家当精算师的。

好吧，或许我该从另一面来理解，你这是赤果果的晒！

汐岩

学父五迁 发表于 2014-11-24 14:58
我责怪所有的竖式啊。

只不过，除法竖式最复杂，问题最大（比如，试商）。

这好像就是孙子算经上乘法的算法，也就是几千年来我们中国数学的算法，一点都不比西方的竖式差，要知道说到算法我们曾经领先西方1100年呢，就是到了明代太保守了，西方数学又吸收了我们的很多东西，才赶上来了，微积分我们也是只差一步就自己得出了，被西方抢先了一步而已。
至少我看到这个方法的时候，瞬间就会口算两位数乘法了，而以前我脑袋里全是谁该跟谁对齐，遇到零怎么错位，超过10怎么进位。。。有一天我问泡爸，你会算口算两位数乘法吗？他立刻说不会啊，你会？那口气好像我有特异功能似的。。泡爸做的可是号称对数学有最高专业要求的精算师，不是文青:)

前几天从泡泡那学会了不用竖式算加减法的办法，现在三四位数的加减法我也会口算了，感觉自己从计算器变成了有数学思想的银儿:)

huanximm

我觉得明月已经讲的很清楚了，再理解了运算的意义之后，用竖式其实不过就是更快而已，可能有人会反对，干嘛要求快呢，的确，如果就是不用竖式也没干系，但是我觉得让孩子发现有一个方法的确可以加快速度，让他们明白方法的意义不是也很好嘛，

学父五迁

mingming_mummy 发表于 2014-11-24 14:44
为什么没有人责怪乘法的竖式？是因为乘法的竖式比较直观吗？

我责怪所有的竖式啊。

只不过，除法竖式最复杂，问题最大（比如，试商）。
就拿除法竖式举例了。

乘法竖式影响速算。

比如， 27 X 45

如果分项相乘，就比竖式简便许多。
各个数位直接出结果。

27 X 45 = 20 X 40 + 20 X 5 + 40 X 7 + 35 = 800+ 100 + 200 + 80 + 35 = 1215

学父五迁

汐岩 发表于 2014-11-24 14:23
是的，做起来特别有意思，泡泡现在就是用这种方法，她觉得很自然，做得兴致勃勃的，但是大人几乎都不会这 ...

汗。难道我有一颗童心吗？:D

如果手边没有计算器，我都是采用这种最简单的、最直观的数量乘积来做减法，尽量避免借位。
竖式中的试商，不允许叠加，错了就得重算。
这方面，我实在不擅长。因为，日常生活中，除数多样。
因此，我很早就放弃竖式了。
我一直采用这种简单的算法。步骤多一点，但每一步简单一些。
与泡泡小朋友共勉。:D

mingming_mummy

为什么没有人责怪乘法的竖式？是因为乘法的竖式比较直观吗？