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楼主: 小巫
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[小巫专栏] 转发吴蓓老师文章:我对胡萍老师十评华德福教育的回应   [复制链接]

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93#
发表于 2012-9-9 18:10:55 |只看该作者
受益者有质疑很正常啊,难道就因为你曾经受过某人的益,你一辈子都得信任他?就算你一辈子感恩一个人,难道就一辈子信任他?那岂不是武林小说了,好吧,你救了我,我这辈子都终于你了~~~~~

受益和质疑这些本来就不是矛盾和相反的事情。

重要的不是谁说的,重要的是每个人都有独立思考的能力

点评

米米  楼下的点评,觉得放这合适一些  发表于 2012-9-10 16:22:31
米米  虽然不致于那么震惊,但如果自己是受益人却在指责或质疑推广之人,这个确实不妥吧  发表于 2012-9-10 16:22:13

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92#
发表于 2012-9-9 13:05:53 |只看该作者
明月照我心 发表于 2012-9-9 12:40
蓝田日暖  觉得他不该收费,他这样也太商业化了。有我这样想法的不止一个,所以官网专门就此做出回应, ...

对于这些做自己喜欢的事情的人来说,定价和收费对其中不少人也是件痛苦的事,他们也想免费或低价提供,但就像你说的,四处开课或演讲的开支其实不少,而且他们自己也要养家糊口,也要做些放松自己的事如旅游之类的,也值得过上体面的生活。

我最近了解了一下,一般像艾克哈特这样的灵性导师资金来源的几种主要途径是:
1、接受捐款/布施
2、课程或演讲收费
3、个人或团体咨商收费
4、出书的稿费

艾克哈特的商业运作模式的好处是比较稳定,可以让他持续在世界各地推广教诲,而且账目明晰。由于有专业团队,他提供的视频的音画质量也很高。

我对于教育这块了解不多。但从论坛上得知,这类新式教育从业者的投入应该挺高的,毕竟要学习课程、参加培训等。如果以此为业,在收回成本的同时,从业者还要小有收获,定价在国内来看不会很低。所以对于选课的人来说,重要的是好好权衡,多关注老师的讲课风格和讲课内容,减少浪费钱的概率。

点评

小米花儿  上周刚听到,黄庭禅在台湾几乎属于免费,或者收取非常少的成本的费用,但大陆因为有出入、场地等费用,所以还是有相对比较高的费用,但我也释然了。  发表于 2012-9-18 10:09:02
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论坛元老

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91#
发表于 2012-9-9 12:40:01 |只看该作者
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90#
发表于 2012-9-9 09:42:19 |只看该作者
理论我说不清,感觉其实胡萍老师无非是想说,
华德福并不适和所有的孩子,家长们不要如此狂热,而已。
其实传统教育也不适合所有的孩子,不然就不会有那么多‘差生’了。

点评

尘埃落定  排  发表于 2012-11-30 20:27:51
耶稣说:“让小孩子到我这里来,不要禁止他们。因为在天国的,正是这样的人。"
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论坛元老

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89#
发表于 2012-9-9 09:19:09 |只看该作者
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论坛元老

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88#
发表于 2012-9-9 09:09:48 |只看该作者
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论坛元老

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87#
发表于 2012-9-9 09:04:56 |只看该作者
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论坛元老

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86#
发表于 2012-9-9 09:01:50 |只看该作者
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85#
发表于 2012-9-6 16:26:59 |只看该作者
我个人觉得人本来就有无限可能,在任何教育理念和体系下都可能会成为各种样子。另外也有个基数和比例的问题吧,除非严格按照统计学来分析研究?

by the way,据说统计学刚毕业的博士在美国能拿到年薪18万-50万美金?

点评

楚漪  我本人倾向于吴蓓老师的观点  发表于 2012-9-6 16:27:55
2009年夏至出生的小姑娘

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84#
发表于 2012-9-6 15:43:57 |只看该作者
我觉得华德福人应该正面回应或者解答一下胡萍提出来的如下疑问,其实也可能是许多家长的疑问:
一、谁是真正的华德福人?对于广大普通家长,凭什么来判断对方是真假华德福?
二、对于提前唤醒一说到底什么又是“正点”?如果说每个孩子“正点”不同,那又如何判断到底是在“正点”上还是“提前”了?
  三、玩具多少算多?多少又算少?

我觉得胡萍有一点说得很在理,原话记不住:一套理论一套体系不管是怎么产生的,小精灵帮助也好,闭门造车也好,可能普通大众都不会去细究它,可是一套理论要用来办教育了,它势必要接受大众的监督和质疑。
  真正的华德福人我想应该不惧也不拒质疑, 不管是华德福人还是家长本心都是爱护华德福的,希望它走得更好更稳
不是亲眼所见不要轻信那是真相;即使亲眼所见不要轻言那是全貌。

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83#
发表于 2012-9-6 15:28:59 |只看该作者
爱无言 发表于 2012-9-5 22:04
有朋友们发给我私信,羡慕我可以什么都说了,她们孩子在人家的学校里,不能撕破脸。

也就很想替朋友们说 ...

身在这样的学校也同样有如此顾虑?
不是亲眼所见不要轻信那是真相;即使亲眼所见不要轻言那是全貌。

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82#
发表于 2012-9-5 23:56:58 |只看该作者
理智分析,没有调查就没有发言权,任何一种教育都不是形式,而是要看具体内容。要说当年孔圣人的教育理念要包装一下也很“先进”呢。一切都是源于现状。

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81#
发表于 2012-9-5 22:37:05 |只看该作者
爱无言 发表于 2012-9-5 22:21
问题抛出并不是为了质疑做华德福的人,小巫胡萍老师的人品,而是觉得这个行业实在是太乱,本身又是商业,却 ...

要想拥有从未有过的东西,就必须去做从未做过的事情

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80#
发表于 2012-9-5 22:21:43 |只看该作者
本帖最后由 爱无言 于 2012-9-5 22:23 编辑

问题抛出并不是为了质疑做华德福的人,小巫胡萍老师的人品,而是觉得这个行业实在是太乱,本身又是商业,却处于真空和无政府主义的运行环境之中。

小巫胡萍大李吴蓓华德福的有影响人物,为什么不在这些方面思考下呢?为什么不想出一些解决办法呢?你们以为你们就能不走在被金钱腐蚀个人需求欲望腐蚀,忘掉自己当年的革命理想之路上?毛都没能避免,你们就能避免?

点评

丁丁姑娘  {:soso_e179:}  发表于 2012-9-5 22:35:59
博客http://blog.sina.com.cn/aimeiyanyao

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79#
发表于 2012-9-5 22:16:23 |只看该作者
当然同意的问题也给胡萍老师:

胡萍老师,那我如果想,你写这系列文,就是为了获取眼球然后卖你的书,卖你的课程和讲座,你怎么能证明你不是呢? 呵呵,不是对你个人质疑,更不需要你回答你的个人生活收入啦,只是给你一个思路,你在这圈子里行业里,不可能脱离开的,这里面也不可能和利益就完全脱离开。
博客http://blog.sina.com.cn/aimeiyanyao

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78#
发表于 2012-9-5 22:14:42 |只看该作者
本帖最后由 爱无言 于 2012-9-5 22:17 编辑

华德福成都学校是获得国际华德福机构认可的,在国内是什么身份呢?领头人leader?

全国的200多所这么短就开起来了,你们说家长们发心都很好,你们也不能责备也不能管,没有权力。

可谁在做那么多的培训课程呢? 做培训课程学费也不低,那你们不是在支持这些人开办学校吗?赚了钱却又说不能管不能责备,这不是推卸责任吗?

你们不这么努力推广华德福的理念,不引进这么多的培训课程,这些学校会开起来吗?你们宣传推广是为了什么呢?为了帮助中国的孩子们说的太多了的。得说点别的。

小巫做了五年的华德福了。推广宣传的也不少,华德福的夏令营都能因为你的一句号召语,参加的人成倍增加的。那我也要阴暗的怀疑下,这里面是为了什么呢?你单纯就是学习推广华德福,可后果呢?还是你获得好处,就是粉丝更多,书卖得更火,你的书有更多更新的教育理念概念?你的课程讲座可以有更多的参加者?

点评

似水流年  顶!! 这样的态度才是客观的, 一味的挑剔质疑者的语病, 不从自身找原因能称之为好的教育吗  发表于 2012-9-27 15:54:15
润物  老爱,越来越粉你了!  发表于 2012-9-11 23:53:00
可怜的小猫  哦,天犀利了,我忙的没时间看,还要干活赚钱去呢  发表于 2012-9-9 17:01:44
雨后彩虹  我是没钱人。  发表于 2012-9-6 16:35:52
狄安娜  比偶有钱的人都在这里伸舌头了,那我也伸吧,真的太贵了  发表于 2012-9-6 16:11:06
roselan  同伸舌头的人,排  发表于 2012-9-6 11:01:58
奥莉薇  爱爱,你好牛呀。这些话偶从来不敢说,555555555,如今的讲座费贵的让我伸舌头。但比较还是有钱人多,我等穷人只能伸伸舌头而已。  发表于 2012-9-6 08:49:08
丁丁姑娘  犀利!  发表于 2012-9-5 22:31:40
博客http://blog.sina.com.cn/aimeiyanyao

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77#
发表于 2012-9-5 22:04:52 |只看该作者
有朋友们发给我私信,羡慕我可以什么都说了,她们孩子在人家的学校里,不能撕破脸。

也就很想替朋友们说一下。

点评

小米花儿  老爱啥时有空说说这个问题,为啥我们的内心总是会有这种恐惧,不管是在号称让我们可以信任的地方  发表于 2012-9-18 09:19:50
润物  呵呵,理解!  发表于 2012-9-11 23:50:10
雨后彩虹  在别人学校里怕撕破脸,这跟我们在公立学校怕孩子受委屈不敢多说话差不多哈。想想心里也平衡了。  发表于 2012-9-6 06:06:02
博客http://blog.sina.com.cn/aimeiyanyao

Rank: 8Rank: 8

76#
发表于 2012-9-5 21:51:28 |只看该作者
精彩,且看华德福人又来怎么说!
不是亲眼所见不要轻信那是真相;即使亲眼所见不要轻言那是全貌。

Rank: 8Rank: 8

75#
发表于 2012-9-5 15:08:35 |只看该作者
在朝鲜的电视和传媒中,朝鲜人民有最伟大的领袖,过着最幸福的生活。但这不能说明,朝鲜人民是否真的拥有最伟大的领袖和最幸福的生活。

Rank: 8Rank: 8

74#
发表于 2012-9-5 15:05:47 |只看该作者
这场关于“华德福”的论战真是你来我往,很精彩啊!
“华德福”作为一种教育理念,和其他所有教育理念一样,一定会面对质疑的声音。质疑说明这个理念体系还有发展和改善的空间,如果都是赞歌,反而可能已经僵化固定。
所以,我不太理解“华德福人”对于质疑声的反应竟会是一致性的反驳。
驳倒对方就能说明自己的正确?

点评

狄安娜  如果是吵架,就可以有情绪,如果是学术讨论,情绪这东西,妨碍视听。  发表于 2012-9-5 15:52:00
雨后彩虹  我觉得是一种正常反应,换谁是当事人很难没有情绪。  发表于 2012-9-5 15:34:16
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