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楼主: 明月出天山
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中医养身的胡思乱想 [复制链接]

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21#
发表于 2010-11-19 17:44:50 |显示全部楼层
颀妈,相火下降于水中,为君火之始气,君火者,相火之终气
聪聪小子 发表于 2010-11-19 17:28


我觉得差别不大。一开始肯定是相火为始,就是先天元气吧。

就这个圆而言,我是从点1开始的。他是从点2 开始的。反正是个圆嘛。

他有没有谈到,君火终了之后,又怎么与相火相续的?

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22#
发表于 2010-11-19 17:45:44 |显示全部楼层
得,成学术讨论了。;P

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23#
发表于 2010-11-19 17:48:32 |显示全部楼层
得,成学术讨论了。;P



我的观点不一定都对啊。反正我知道你们也不是学生,我也不是教书的,不怕误人子弟。;P

主要就是说说我的感想和看法。体验到的一些东西。有可能随着时间的推移,我也会否定自己前面的,发展出新的来。:)

所以先说了,胡思乱想啊。:)

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24#
发表于 2010-11-19 17:49:38 |显示全部楼层
52# 小颀妈妈


我也晕了。:dizzy:

反正我还是认为那两个圆,一个阳,另一个是阴。那个水,我也觉得是阴。

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25#
发表于 2010-11-19 17:52:11 |显示全部楼层
52# 小颀妈妈


给你这认真劲弄得,我都不敢胡言乱语了。;P


后面还有瞎说的呢。;P

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26#
发表于 2010-11-21 11:26:08 |显示全部楼层
本帖最后由 明月出天山 于 2010-11-21 11:36 编辑
从彭子益的书中来看,他一直是认为相火是起点的,因为相火来源于太阳的热力。

至于君火终了之后怎么与相火相续,他没什么说法,反正没有君火再转换为相火的说法,应该就是说前一年相火所化而成的君火和本年度新 ...
小颀妈妈 发表于 2010-11-19 17:54


我也同意君火为相火相生,为相火之终。本为相火就存于手脚的厥阴、少阳四经中。肝木厥阴便是之一。所以肝木生发的原本就是肾中所藏相火。

但相火既生君火,君火既终,如何与新的相火接续,以继续这个圆运动?他这里只说了一句:君火又随相火下降也。

圆运动我没有全看,看过的那一部分给我的感觉是,非常重视肝木的护养,非常重视“升”。

但这个升的基础,却是先在这个降上。

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27#
发表于 2010-11-21 11:27:33 |显示全部楼层
你说吧说吧,我其实就是好不容易看到一高手,打算认真学习来着,所以一看到自己不理解不认同的,就积极地发言了;P
小颀妈妈 发表于 2010-11-19 17:55


我也有这个阶段。兴趣正浓的时候,总想找人说说、理论理论。;P

不过我可不算什么高手。其实说起来,我看的书并不多,只是爱瞎想。胡思乱想中肯定有许多错误呢。;P

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28#
发表于 2010-11-21 11:28:45 |显示全部楼层
本帖最后由 明月出天山 于 2010-11-21 11:30 编辑
“打击”一下颀妈热情;P

理论固然重要,但我更想听的是在理论的指导下,楼主悟出了什么简单易行的法子或者方子来进行日常保健,胡说八道也欢迎的:F:
敬听 发表于 2010-11-19 18:22


法子是有的,但可不是易行的。;P

其实是很简单的,就是让身体去感受各种不适,知道什么导致的不舒服。导致不舒服的事,就不做或少做呗。;P

其他的,多半是胡说八道。找个地白话白话。专业的地儿也没有咱显摆的。;P

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29#
发表于 2010-11-21 11:57:05 |显示全部楼层
说到相火。相火最开始就是肾中所藏那一点先天元气,父精母血所化而成。相火经肝木升发,转化为君火。所以说,君火为相火相生,为相火之终。君火终了,再与新的相火相接,以继续这个生生不息的圆运动。相火下沉后存于手足的厥阴、少阳四经中,然后等待下一轮的升发。

心火终了欲接续新的相火,一方面需要肝的力量充足,上升有力,不然就煊发不足,完不成心火的历程。另一方面还需要肺相助,不然就火就无根乱飘的感觉,难以下沉。心火煊发不足,则不生脾胃;脾胃不生,则肺金不降。

有意思的是,这个相火,就是胆火,说是胆,某些时刻却储存在胃中。有些人特别爱吃肉,常常烦燥不安,或者晚上入睡难,都与这个相火有关。胃和脾一起,都属中焦,所以古人说中焦脾胃为枢,转动整个圆运动。

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30#
发表于 2010-11-21 12:01:35 |显示全部楼层
本帖最后由 明月出天山 于 2010-11-22 11:40 编辑

再上图

五行六气运转图之六气





五行六气运转图之五行


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31#
发表于 2010-11-21 13:31:56 |显示全部楼层
本帖最后由 明月出天山 于 2010-11-21 13:49 编辑

六气运转图中,是两个圆按序的运转。这个过程包含了六个阶段。在时令上也对应着六个阶段,风、热、暑、湿、燥、寒,包含了二十四个节气,每两个节气代表着一个阶段。这个圆运动,是一个自给自足的圆运动。在这个圆运动中,两两圆的运行是各自独立的、有时间顺序的、不同时发生的。

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32#
发表于 2010-11-21 13:32:17 |显示全部楼层
本帖最后由 明月出天山 于 2010-11-21 15:43 编辑

但我发现,在人的身体上,其实只有一个圆运动。在阳气上升的同时,水也跟随上升。在阴气下降的同时,火也跟随下降。这样就演化出另一个圆运动,两个同时运转的同心圆的运动。左半脾土随木火一起上升,右边则不再是相火,而是胃土随金水下降。相火在这个圆中时刻是运动着的,有不同的表现,在上表现为心火,在下为相火,在中则为胃火。肺金随胃火下降,跟随而降,所以有肺随胃降一说。

这个图中的圆运动,对应时令上的四季,春夏秋冬,正好是升浮沉降四阶段。虽然看来只有四个阶段,其实仍是六个阶段,其中两个阶段是隐含在其中的。所以在每一季的三个月中,前两个月对应当季的五行,最后一个月对应的五行是土。

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33#
发表于 2010-11-21 13:48:22 |显示全部楼层
本帖最后由 明月出天山 于 2010-11-21 17:30 编辑

在这个五行运转图里,心火到达终极,是如何与相火相接,转而下降,完成一个圆运动的呢?这就不只是人身体的力量了,需要借助于外力,大气的力量。大气分天气和地气,天气是要降的,地气是要升的。正所谓:天空欲从黎明中睡去,大地要在黑暗中醒来。----有点海子的味道吧?;P

在心火终极的阶段,天气下降,相火始生。人身通过呼吸之气与大气相交,所以也借了天气中相火的下降之力,这个圆运动才得以继续。相火到达中焦,化为胃火,方能腐化食物,吸收谷水精微为人所用。所以,人的后天相火其实是从呼吸及食物中来的。

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34#
发表于 2010-11-21 13:48:42 |显示全部楼层
本帖最后由 明月出天山 于 2010-11-22 09:16 编辑

再说下人体的呼吸作用。肺通天地,开窍在鼻,可以感应天地四时之气。肺窍没有全开,人就必须从食物获得精华,补充那不足的相火。现代很多人其实是肺窍不通的。所以无法与天地精气相交,只靠谷水来补充,也补充不了多少,总归是一天天消耗下去。直到耗尽,生命完结。如果肺窍全开,人就可以不需饮食,自动达到辟谷了,或许还可以与天地同寿。

再胡说一点儿,关于肺开窍于鼻。以人脸为天地,鼻为地平线,上为天,下为地。如果口水横流,则是肝木升发不及,阳气不足,不能将水化气升出大地。小婴儿即如是也。如果泪眼婆娑,则是水不生肝、水湿泛滥,如盛夏雨天。总归这两项是肾中相火不足,水多火少。要是双眼干涩,口干舌燥,那是相火下降不及,锅中水少、水焦土干。倘若是鼻涕四流,我觉得----那就是肺窍不通,感冒了。;P

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35#
发表于 2010-11-21 17:29:52 |显示全部楼层
本帖最后由 明月出天山 于 2010-11-21 17:41 编辑

综观这个五行运转图,左半是两阳夹一阴,主升,右半是两阴夹一阳,主降。两阳夹一阴为火,两阴夹一阳为水,也就是火和水的运转,火要升、水要降。在身体上,就是心火在下、肾水在上,心火升、肾水降这才能达到心肾相交,水火既济。

火神派所说的扶阳,就是指阳气运转的那一圈。上升阶段,阳气运行在外;下降阶段,阳气运行在内。阳气上升下降、上升下降,运转不息。少年时阳气渐盛,中年后阳气渐微。直到有一天阳气耗尽,人的寿命也就完结了。所以扶阳派很看重这个阳的多少。但这个阳的多少,不仅看你扶了多少,还取决于阴的多少。就是说火的多少,不仅看生火的木有多少,还要看藏火的水有多少。水多则藏得多,水少则火无可藏。这就是阴之道。这个图中,其实包含着天地、水火、阴阳两道。

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36#
发表于 2010-11-22 11:16:23 |显示全部楼层
74# 小颀妈妈

我说了我只看了一部分呢。小儿的那部分,确实很重视肝木的养护和升的。:)

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37#
发表于 2010-11-22 11:20:45 |显示全部楼层
本帖最后由 明月出天山 于 2010-11-22 11:22 编辑

74# 小颀妈妈


我觉得,升是一个消耗的过程,降却是一个增加的过程,如果在降中有多余的,才可以贮存起来,成为精。降的过程中肺金可以生肾水,肾水足了,相火才藏得住,才会多。相火多了,下一轮的升发才有力。

唉,怎么降,真是一个难题。:L

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38#
发表于 2010-11-22 13:40:35 |显示全部楼层
哦,不易行就算了。那还是继续坚持我的“多动腿,管住嘴,心里美”得了;P
敬听 发表于 2010-11-22 12:45


其实核心也就是你说的“多动腿,管住嘴,心里美”。

不过,做到这个也不易吧?;P

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39#
发表于 2010-11-22 14:19:06 |显示全部楼层
刚看到这个帖子,很好呢,先收藏了,回头慢慢学习!:F:
其乐无穷 发表于 2010-11-22 14:04


有不同看法就指出来啊。这样我也可以修正自己的观点呢。:)


小颀妈妈就给了我很大启发呢。在这里谢谢小颀妈妈。:F:

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40#
发表于 2010-11-26 14:56:00 |显示全部楼层
本帖最后由 明月出天山 于 2010-11-29 10:08 编辑

来说说人体的邪气吧。

先说饮食。一般而言,人们从食物中获取营养,食物经过脾胃,里面的精华转化为人体所需要的精微之气。

但是食物能够提供给人的营养(精微之气),并不像人们想象的那么多。尤其是肉食。

食物如何分解的我不知道。但是分解后,成为两部分,一部分是精微之气,被人体吸收,用来滋养生命的。另一部分是混浊之气,经过身体的通道排走。胃降不足的人,浊气就会在胃中积存着很久排不出去。

有时候,明明我的身体很通畅,很舒服,可以不用吃饭,但如果我顺从习惯去吃东西;或者明明我只需要很少的食物,但却吃得很多,吃完后腹部明显就多了一团粗钝之气,这团气比较燥、浊、性升性热,相当地粗钝。有时候狼吞虎咽之后也会产生同样的感觉。但如果细嚼慢咽,这团气就会产生的少一些或不产生。难怪古人有“食不厌精,脍不厌细”这一说。

肉食更是如此。肉食更容易产生这团粗钝之气。这团气积在胃部,感觉把上下的通道堵住了。身体中自如运转的气被截断了。这些气要排出去,在上为嗝,在下为屁,积得久了排不出去,便成了体内的邪气。因为气性上升,或者会呕逆或者会造成咳嗽。这邪气,遇寒也会收缩。但不表示它的内容物会少,只是密度变大罢了。

我感觉,最容易被吸收的是汤。同样是肉,被煮成汤之后,似乎就不再容易产生那粗钝之气了。然后是细细嚼碎的主食。
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