看病，还是小心一点的好。

心舒

马葭同学也许可以静下心问问自己：
当时为什么去找池草先生看病？
您对池草先生的了解有多少？
您对中医的了解有多少？
您对中医看病的疗效了解有多少？
您对中医疗法的期许是什么？

任何问题只站在自己的高度和角度看，难免有些偏颇。但咱们俗人基本上都是这个看问题的思路。

与我个人的经验，现在就这么一个孩子，孩子有点头疼脑热的，做父母的那个揪心。
可急忙去看西医，西医上来就是头孢，厉害点就是吊水，让我们这些不懂医的人都觉得不妥。
池草先生这样肯给我们宣讲点中医理念的医生，让我们这些父母对疾病有了新的思路和方法，是我们这些父母多么大的有幸的事情呀。
但在这个社会里，象池草先生这样的肯帮助我们这些初为父母的中医实在太少。
所以出来一个，大家都非常的喜欢，而且先生并没有把自己封为神明呀。

在西安的讲座里面，池草先生都提到：中医的学习需要有丰富的妄想——传统医学不属于西方所讲的“科学”，而是彻头彻尾的“迷信”。传统医学是构建基础在一套无法被常人实验证明、但是又确实有效的“虚拟”的理论基础之上——如《黄帝内经》所述脏腑经络气血系统乃是中医学习的基础，但是12经在何处？如何存在？我无法用证据讲你说服，只得坦诚这是“迷信”。信不信由你。希望对中医学有进一步了解的爱好者，可以先看彭子益的《圆运动的古中医学》。

我非常认同先生的这个理念，中医真的是信不信由你。

另外，父母是孩子的最好的医生，想必这句话，您也见过。
我们做父母的才是对孩子最要负起责任的人，因为你是孩子现在的监护人。
孩子还年幼，很多事情的抉择在你的手里，而不是他人。

多听取百家之言，自己取其精华取其糟粕，应该没有害处吧。

我自家家的孩子的经历。
腹痛去医院，验血说有细菌感染，医生要求立刻吊水。没搭理，回家，自己找穴位按摩，几个小时后就好了。
最近的这次发烧，没去医院，喝四豆饮，没有吃任何西药，2天后烧退。

心舒

对池草先生的回复,感觉不太舒服.毫无自省之意,我相信楼主的本意也不是诽谤和诋毁池草,但是,池草先生却满篇的不满,甚至生气.

作为中国的医患关系中,从来就没有平等之说,甚至不容质疑,否则,要么不理睬你,要么你索性 ...
琳0824 发表于 2010-7-15 01:46

真的是站在不同的角度看事情，感觉非常不同。

我读的池草先生的回复，我觉得话语中肯，表达清晰，就事论事，没有任何不舒服的感觉,而且我丝毫没有读出先生有不满和生气情绪。

真的是看文字的时候，带着自己的情绪去读，用自己假设的对方的语气来读，感觉完全的不同。

心舒

很抱歉了,我对池草先生没有丝毫相信和不相信之说,所以之前,我对他是没有多少先入为主的印象的.

请问你又是带着怎样的情绪,和怎样的假设,而没有看出池草先生的不满和生气呢?

当然,你有你看的视角.
琳0824 发表于 2010-7-15 09:29

这就是问题的关键了呀，恰是因为我没有带什么情绪，没有带假设，所以我看不出不满和生气。

心舒

你这么多问题,请问了,作为病人,我们在选择医生的时候,我们有多少是对这些问题了解很透彻的.......或者说,我们仅仅作为一个病人,一个非医学出身的病人,有这个能力去了解那么多医学的内容以及治疗的后果么?

也许你能 ...
琳0824 发表于 2010-7-15 09:32

至少我心里有个底线，我认为没有一个医生是万能的。

如果不去思考好这些问题，特别是对于目前中医的思考，带着盲目的心态去看中医，那么还是不去看为好。

心舒

你又为何把自己排除在外,而主观地认为别人是带情绪,带假设的?

为什么啊?

我已经跟你说过了,我对池草先生毫无先入为主的概念,虽然听说过他的名字,但是,也没产生过特相信,或特不相信的感觉,我也没找他看过病,我也 ...
琳0824 发表于 2010-7-15 09:58

呵呵，因为你问我呀，然后我自问，我没有带情绪和假设。

那就更奇怪了，如果我们都是不带情绪和假设的话，你为啥能读出不满和生气，我咋就读不出来呢？

心舒

亏你是知识分子,有条件,有能力去思考那么多,那要是农村的,不识字的,生病怎么办办?

盲目不盲目,都不好绝对了说,你也别觉得自己一点都不盲目,我也不能说自己就完全是盲目.........
琳0824 发表于 2010-7-15 10:03

亲爱的琳，不识字的农村人，未必不思考呀：）

我觉得问题的关键是在中医上。
活在现代的人，生病看西医是常事，但看中医就是稍微稀罕点的事情。
难得去看个中医就生出这么多疑惑，这个也很正常，但其实也是因为之前就中医思考的太少，所以才生出这么多疑惑。  

至少我可以坦诚的说，我不盲目的看中医，不盲目的看待中医的疗法和疗效。

心舒

不审视自己，只审视他人。
不质疑自己，只质疑他人。
那么结果自然是是非不断呀。

心舒

说话还是直白点比较好,尤其是在这种有分歧的帖子里.

你这次又把自己排除在"不审视自己,只审视他人,不质疑自己,只质疑他人"的范畴之外了,我就纳闷了,你怎么就这么好意思把自己排除在外,从而给把这个,那个的送于别人 ...
琳0824 发表于 2010-7-15 13:05

亲爱的琳，我说的是直白话，大实话呀。

不需要对号入座的，嘻嘻。

心舒

引一段武志宏的话：

　一个人怎样对你，反映着他的内心。　　
  你怎样对一个人，反映着你的内心。　　
  这叫投射。　　
  一个人怎样对你，可能是被你教会的。　　
  你怎样对一个人，可能是被他教会的。　　
  这叫认同。　　
  投射与认同，是人际关系中最重要的心理互动机制，是我们的内在的关系模式相互影响的主要途径。　　
  所以，不必将关系中发生的事情简单地归到自己身上，或他身上。相反，我们应该多一只眼睛，学会从内在关系的角度上审视你和对方。　

原文在这里：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_54764559010008w7.html

我前面说的不质疑自己，只质疑他人，出发点就是这个意思。
真的不必将关系中发生的事情简单地归到自己身上，或他身上。

心舒

你不要管别人是不是对号入坐,我只纳闷,你怎么那么好意思总把自己排除在外,总说别人怎么假设了,怎么带情绪了,怎么审视了,怎么质疑了........你,你怎么那么好意思把自己排除在外.

我只纳闷你这点,其他你不用管,对号 ...
琳0824 发表于 2010-7-15 13:29

抱歉，亲爱的琳，是不是我的回帖让你不舒服了？ 如果是这样，那真的向您道歉。
我无意冒犯任何人。
在这个论坛上，通过帖子，我知道在看很多问题的理念上，我远远没有您看的深和远，这是我的大实话，很多时候，我看您的发言，我非常佩服的。

我只是说在看池草先生的回答时，我自己觉得自己没有带情绪和假设，这是我发自内心的感受，我觉得他只是就事论事，平静的说出自己的想法。

如果你发自内心的觉得自己当时也没有带情绪和假设，但你读出了不满和生气，这个也没啥呀。

人和人就是不一样的，你可以读出不满和生气，我却没有。

我说的不质疑自己，只质疑他人，并没有说我自己如何，别人如何？
这只是个陈述句，不是反问或者诘问句？
我并没有把自己排出在外的念想。我也是俗人一个。
  
我说的不质疑自己，只质疑他人，在另外一个方面是想着也许我们大家都先审视自己，再去审视他人，也许角度和想法都会改变。

心舒

池草先生的回复,读出不满和生气的,又不止我一个人,这么明显的事实,我不想一一摆给你看了,我想我的中文理解能力还是不差的,文字背后的情绪,多少还是能看出来的.
琳0824 发表于 2010-7-15 13:51

所以说人和人是不一样的呀。

心舒

态度、情绪不同，但无论何时也不能仅求自己无辜而认定他人之错。
翔2010 发表于 2010-7-15 14:01

这句话，我排一个。

心舒

池草先生的第二次回复,你还没看出不满和生气啊?

真有你的!给你送花了.:F:
琳0824 发表于 2010-7-15 14:03

我有讨论池草第二次的回复吗？

心舒

亲爱的琳，第一次和第二次的情绪是连贯的。

这句话有些偏颇吧。

心舒

这楼歪的不是一般呀。

貌似大家都开始臆想了，嘿嘿。