看病，还是小心一点的好。

小颀妈妈

给敢说真话的楼主献花:F:

我懒得穿马甲了，就这么说吧。我也带父亲在池草那里看过，前期效果不错，但后期效果不明显，他自己也主动建议到专科医院就诊，比较实在吧。所以，感觉池草和张悟本不一样，张应该算骗子， ...
敬听 发表于 2010-7-14 16:10

大姐说得很实在，我也是这个看法。

小颀妈妈

楼主,你做了件好事哦~~至少大家明白池草只是一个年轻的普通中医,
而不是什么神医后,好多人不用千里迢迢赶到北京去了
星妈 发表于 2010-7-14 17:00

哈哈，幸好我本来就知道这一点;P

小颀妈妈

我的两次接触，感觉池草是很真诚、很慎重的。他也只是一个很年轻的医生，我们也无需把他神化。
禾易 发表于 2010-7-14 17:01

我对池草的感觉和你相同，也完全同意你的这个观点:handshake

小颀妈妈

这个我曾经问过一个中医，说翻书找方子并不能说明医术不行，不翻书的的也不能说明医术高
我自己理解，中医的经方有很多，完全记住简直不可能的。那些不翻书的也许只选自己记得住的呢，呵呵
沉香 发表于 2010-7-14 17:03

这个观点我也完全同意:handshake

小颀妈妈

当然楼主的提醒我也是赞同的，大家不要抱着看神医的心态找池草先生问诊。 我找他看，信任他，是因为至今为止，我周围没有碰到比他医德更好，医术更好的医生了。我们群很多人看也是出于这个原因，绝不要认为自己碰到神医了，这个问诊的心态本身就不对，这可能就导致了不同的结果。
秋水伊人 发表于 2010-7-14 19:20

完全认同这一段，排一下！

小颀妈妈

关于楼主的几个问题：
1. 药物对于人体的伤害尤其是对幼儿的伤害需要多长时间能够恢复并不清楚，但并不是简简单单把药物中的毒性排出就可以解决的，这种毒性对身体的伤害也是需要身体机能自己慢慢来回复的，而幼儿受到伤害会更大，恢复的过程无疑要慢的很多。4、5年的这种时间不敢估算，但其他的有些情况比如说湿气缠绵3、4年不去也是有的。

2. 普通人（非专业中医师）对身体素质的认知是会有所偏差的，中医讲究的阴平阳秘的外在表象并不仅仅是身体健康不生病精神好就可以了的，换句话说当我们看到一个人处在这样的状态时，未必就是身体状况最好。而同样的，身体素质好、身体好也不代表先天就好，身体好是可以由后天锻炼而来的，而先天则是由胎儿秉受父母，与父母的怀孕时间，身体状况有着很大的联系。
    至于身高体重，不同孩子的发育状况也是有所差别的。

3. 这个问题不好说，也不知道该如何说，病情的好转如人饮水，冷暖自知。

4. 有些医生是会讲解的很细，而有些医生并不如此，但这却不是推断一个医生好坏的准则，只是每位医师的看病风格而已。相信楼主也会有自己所擅长的专业，那么在这个专业圈子的人在碰到讨教专业知识的人都会解释的很细么？每个人风格不同而已。

5. 胃寒胃热这个东西不好说，喝水确实是推断的一项依据，但却不是决定性的论据，得视具体的身体状况而定。

6. 这个感觉有点夸张了哦，医生这个行业其实就如同许许多多的行业一样，别的行业也不是把所有的知识都是印在脑子里吧。常用的东西会记住，但一些有疑惑或是需要资料的那还是需要翻看资料的吧。

7. 呃，这个不知道该咋说，一模一样的方子一样是可以治病的啊。记得看过一个例子讲方子与症状的，一个老医师拿着一模一样的方子（忘了有没有添减剂量）治好了不同症状的人，而同样的症状的人却拿不同的方子来治理，也是药到病除。可见中医的药方并非是绝对的。

关于正规中医院，至少从我了解的情况来说，池草从来没有否定过正规的中医院，也从来没有说过自己是神医，服用了自己开出的药就一定怎样怎样，不吃自己的药就会怎样怎样。

水平有限的很，也只能说这些，有谬误的地方请帮忙指出来。
翔2010 发表于 2010-7-14 21:10

1、4、6、7我都认同。

小颀妈妈

对池草先生的回复,感觉不太舒服.毫无自省之意,我相信楼主的本意也不是诽谤和诋毁池草,但是,池草先生却满篇的不满,甚至生气.

作为中国的医患关系中,从来就没有平等之说,甚至不容质疑,否则,要么不理睬你,要么你索性 ...
琳0824 发表于 2010-7-15 01:46

哈哈哈，可能我对池草的风格比较熟悉吧，完全不以为意。

当然，我不是当事人，抱歉哈。

池草君其实还挺年轻的，有些气盛个人觉得还是可以原谅的。

但也完全理解当事人很有可能无法接受这一点。

我觉得我是两头理解，不过写出来感觉MS骑墙派、两头倒啊:Q ;P

小颀妈妈

排！其实楼主就是陈述了一个事实而已
聪聪小子 发表于 2010-7-15 08:53

我也这么认为，LZ的确只是陈述了一个事实。
但如果我客观全面点评论的话，LZ的叙述里也的确有一点怨气和质疑在里面。

然后，我也可以说，池草其实也只是答复了LZ的质疑而已。
但如果我客观全面点评论的话，池草的答复里的确也有一点辩解和辩嘴的意味在里面。;P

以上纯属个人观点哈。

小颀妈妈

真的是站在不同的角度看事情，感觉非常不同。

我读的池草先生的回复，我觉得话语中肯，表达清晰，就事论事，没有任何不舒服的感觉,而且我丝毫没有读出先生有不满和生气情绪。

真的是看文字的时候，带着自己 ...
心舒 发表于 2010-7-15 08:58

我读的感觉和你差不多，所以说一千个人眼里有一千个哈姆雷特。;P

小颀妈妈

楼主只是说一个事实：池草先生虽年轻有为，但不是神，可能治好病，也可能治不好病

池草先生也没有自己是神，也没说自己包冶百病

楼主对池草先生细节的质疑，池草先生也答复了，对于琳提出来的池草先生的语气，也要考

虑到池草先生的年轻

哪人年轻人没有点气盛呢？而且大家也都说池草先生如此年轻有此修实属不易。为换位思考

两方都无错。大家真的不要带上自己的情绪，并没有攻击谁，真的是就事论事。
qiming921 发表于 2010-7-15 10:03

双妈，大力握手:handshake :handshake

小颀妈妈

我也是这样认为的，看罗大论的讲古代神医的书，说到能够治好9成的基本就能堪称神医了。医生绝对不是万能的。但我们可以在看病过程中吸收学习大夫带给你的好经验，并通过和大夫的互动提升自己的养生和育儿心得。学了中医，我自己一直认为治病不是关键，关键在于养生。

就这一点来说，池草先生确实和李网的网友们互动的比较好。对帮助大家了解中医，入门中医真的是起到了很好的作用。我自己的体会我是看了先生的医人异事帖子开始走进中医的，就像通过李网走进心理学和儿童教育学一样。如果现在我对中医有了很好的体会和全新的认识，并由此让自己和家人的身体得到很多好处，也是得益于当时的那一次看帖的好奇心。


可大家都是世间凡物，我现在认识的中医大夫很多，但还是觉得盛名之下，其实每个大夫都是红尘中的凡人，他们也有自己的生命成长过程和各自的性格特点、治病优势。不去过于神化他，其实也是让大夫安心岐黄，免于声名所累，对大夫、对病人自身、对中医的健康发展都未尝不是好事。
其乐无穷 发表于 2010-7-15 10:04

同意你的看法！

小颀妈妈

我反省，自我反省哈
一大早看到池草先生回复了LZ，LZ又解释的事件
第一反应就是：这个事情搞麻烦了，有人搬弄是非
反省1：我没权利评判这些东西，也不应该给人扣个搬弄是非的帽子，虽然转给池草让我觉得不舒服
反省2：观棋不语真君子，发表一下自己的看法也就罢了，我还说了对事不对人，这么讲的时候，就等于我认为有人已经对人了
这两条做的很不好，虽然本意是想当灭火器，但是实质上这么做反而会起到助燃剂的作用
反省:(
小黄豆 发表于 2010-7-15 10:19

亲爱的，你的自我反省真难得，献上鲜花一朵！:F:

关于有人转发给池草君一事，其实我个人的感受和你不一样，和你分享下。

我估计那个转发的人可能完全不是想要搬弄是非，而是想把楼主的这些疑问直接转给池草君本人，让他自己来答复下。

虽然不知道转发的那个人的真正本意如何，但我揣测他的就是如此。

小颀妈妈

有琳的地方就有是非，咖啡实在是太有才了;P:shutup:
阿兹猫 发表于 2010-7-15 11:04

咖啡说过这话吗？哈哈，真有才！;P :shutup:

小颀妈妈

但是我不认为这样的回复是最好的方式
为什么不因势利导呢？或许这反而是一个很好的教机呢？
六木 发表于 2010-7-15 11:07

能够因势利导当然是最好，但他做不到呀，可怜的年轻人，他自己也期待能修掉他的气盛呢！;P

小颀妈妈

我支持楼主。

池草其实并没有解释第一条：如何才算是“受到过量消炎抗生类西药或者苦寒类中药伤害”？按照LZ的例子，岂不是95%以上的孩子都可以纳入这条框框？（窃以为，LZ孩子用抗生素的次数应该算是少的了）
上海悄悄 发表于 2010-7-15 11:33

亲爱的安妈，我倒是认为池草已经解释了第一条，我也不翻池草的回复了，按我自己的理解，3个月大的孩子挂过5瓶吊水这件事情，的确很有可能是一个重大影响非常非常长远的事情。

我不觉得按照LZ的例子，95%以上的孩子都可以纳入这条框框，难道95%以上的孩子都曾经在出生的头4个月吊过水？而且还是一吊就5瓶？

小颀妈妈

呵呵，从此池草从“神”变成了人;P
爱元一生 发表于 2010-7-15 11:35

池草本来就是人，只是有些人曾经误把他当成“神”。

我从来没有把他当成神医过，从来没有，包括这个礼拜米多妈妈跟我说，很想去北京看池草的时候，我也跟她说，池草并不是神医，我并没有这样的打算，尽管我的孩子身体也不是很好，如果你一定要去北京看池草的话，我建议你降低期望，否则可能会有比较大的心理落差。

小颀妈妈

这个呢，我觉得琳说得很对，网络时代或者说电子信息时代，传播什么、转载什么都没有错，只不过需要大家保有一颗平静的、不人云亦云地心去判断和甄别后取自己所需罢了。

我觉得池草君宣传的很多理念和处理方法，我还是很获益的。

网站或者论坛的作用只是给大家提供一个交流的平台，当然违法违规的帖子是禁发的，除此之外言论自由。
敬听 发表于 2010-7-15 12:00

我同意大姐的看法:handshake

重要的是每个人自己的甄别心。

小颀妈妈

那么颀妈，池草有没有说过，如果孩子肺炎（或者其他确诊有细菌感染指标的时候），不吊水不吃抗生素的话，他有把握能治好？
真希望你回答我：是的。

如果他也没有把握或者根本束手无策，那么，他有没有提到过，抗生素治疗了以后，有什么方法能够把这个东西的影响调整过来？

我想这才是他最应该告诉广大家长的事情。
上海悄悄 发表于 2010-7-15 12:25

这个问题我并不知道池草君的回答，但据我个人所知的话，严重的肺炎一直是古代中医的死症（当然我个人怀疑有个别医术极高的古代中医也许能够医好），而且你的问句里面有一个“有把握”，那么我几乎可以肯定池草君的答案是：没把握。

我刚才回复你的，只是就你刚才说的“按照LZ的例子，岂不是95%以上的孩子都可以纳入这条框框？（窃以为，LZ孩子用抗生素的次数应该算是少的了）”这一句。

这一句勾起了我的回复欲望，所以我想解释一下，因为我今天看这个帖子的第一页时，看到LZ对池草君的这一点质疑时我其实就挺想这么回复她的，后来又看到池草君本人的答复，和我想的比较一致，所以我就答复你一下：并不能单看次数的，如果孩子够小的话，比如第一个月，哪怕他后来再没用过一次抗生素，也有可能有非常严重长远的影响的。

我从来没有说过中医已经解决了所有的医学问题，也从来没有说过西医的治疗方法是一无是处的，从来都没有。

池草君有没有提到过“抗生素治疗了以后，有什么方法能够把这个东西的影响调整过来？”这个我也并不知道，因为我不是池草群里的人，也没怎么研究学习过池草的中医帖。

当然，我个人也很想知道这个问题的答案，但我个人以为恐怕很有可能不存在千篇一律、可供普遍适用的调整方法的，同样是受到消炎类抗生素或者苦寒中药的毒副作用影响，每个不同体质不同病情的不同孩子，很有可能受到的影响是不一样的，因而调整方法也很有可能是不一样的。

我想，池草君虽然没有做口头的说明，但是他给LZ的孩子开的药，应该就是在他的能力范围内按照他的判断在给这个孩子进行抗生素治疗后的调整处理。

我是这么认为的。

小颀妈妈

楼主的帖我也觉得发得正好，可以警醒更多的人，没有治百病的神医，搬到教育上，也是没有绝对的唯一途径。在我们选择时，我们或许可以稍微思考一下，我为什么要去选择，我的期待的是什么。
独舞欣妈 发表于 2010-7-15 12:44

我也这么认为:handshake

小颀妈妈

1。医患关系没有平等可言。
古人云“术业有专攻”，又说“学高为师”。做医生，几十年临床无数、遍览医书，堪为民众医学之师，所以处方签名都要冠——医师某某某。
所以做为医师为什么要在治疗方式上与病患讲平等呢？小学生不明白2+3等于几，不回家问父母，偏要跑到中科院让陈景润给他解释，这就是你们要追求的平等么？
有的医生喜欢详细解释、软言劝慰，那是他们医德高尚、修养完善，而不是每个医生都有这样的义务和责任。医生的任务和责任在于详细诊断、审慎处方，以期达到令自己和病患都满意的治疗效果而已，至于态度是否平等，解说是否详细，全在医生个人爱好。

2。看诊不是找小姐。
思量病人来诊的原因，无非身有不适需要调养，或者抱病在身需要治疗。苏东坡云：只图愈疾，不欲困医。古来医士称赞确为病家良言。在既定的知识、信息性不平等的条件下，对普通民众的“医中之师”，保有信任尊敬之态度，有何不可？所以古人看诊用“求医”二字，弱势者以恭谦信任之态度求助大能者，天地人伦自然之事。时值今日，其合理性也遭到质疑与反对。既然要求医患平等，是否要求君臣父子领导下属老师学生一律平等？若有气节之士，不满于此种现状，能立志苦读，精研医理，最终成长为慈悲济世平等诊疗之大医，真医学界之幸、病患之幸、天下之大幸也。
现世思维模式：病患付出酬金，医生理应作出令病患满意之作为与答复，否则何以报答诊金之付出？遥想医家先师华佗拒太祖之召请，宁死不畏；孙思邈避太宗之爵禄，远入深山。想魏祖唐宗，一国之主，九五至尊，极尽天下权贵，尚不能令医家矢志。今日之徒众若为不足斗米之资，谄媚逢迎病家，岂不令圣贤寒心？医家以医技疗疾救苦而活，不以卖笑逢迎而活。无他，惟怀回春妙手，遍种口碑天下，恃才足以傲物而已。甲有不满甲不来，乙有疗效乙自知。看诊岂为名声吃穿？万事深信因果随缘。与诸君共勉。
qiangzhen 发表于 2010-7-15 13:04

池草君，我来掺和掺和。

你的这两个观点，我基本认可。

但是，我对你这两句“今日之徒众若为不足斗米之资，谄媚逢迎病家，岂不令圣贤寒心？医家以医技疗疾救苦而活，不以卖笑逢迎而活。”还是有点看法的。

因为我基本认可你的这两个观点，所以，我认同，你有你恃才傲物的权利。

但是，我认为，如果有的医师能够态度和蔼地一一解答病人提出的问题，我真的认为属于你前文所说的“医德高尚、修养完善”，而不是“为不足斗米之资，谄媚逢迎病家”，更不是“以卖笑逢迎而活”。

不过今日终于得见池草君如此有性格的真实原因了，真可爱;P

我之前还以为你也打算修掉你的傲气的呢，看来根本全无此打算是吗？;P