为什么父母很严厉的孩子长大后会感谢父母对自己严厉

明月出天山

哦，那看来这是我的感受，而非你的真实情绪。呵呵，估计你认真下，我就觉得很有气势的。{:1_121: ...
爱无言 发表于 2011-7-11 11:45

是。我认真的时候会给人以严肃的感觉。

很多人喜欢在轻松之中解决问题。我还做不到。

明月出天山

回复 1196# 爱无言


    你有没有发现。你遇到不舒服的情况，都不是直接表达，而是带着“敌意”去“反击”？  你反过来去否定让你不舒服的人，指责对方。而不是表达自己的真实意图，澄清误会。


   我是那样觉得的，我猜测你把你妈妈代入到我的位置里去了。所以问你“是不是”。你要觉得不是你可以说不是啊，你可以解释啊。你为什么要这样反应呢？


   我是在认真地、真的认真地在和你沟通，看一看问题到底出在哪里。希望能够找到一个解决之道、沟通之道，希望以后我们之间不再产生这样的误会。你问我我才回答的，我以为你真的想知道。但我认真回答的时候，你却是这样反应，连解释的余地都没有？

   你不想解决问题就算了。我还以为你是真的呢。

明月出天山

你说你不是气势汹汹，我会接受。我会觉得我感受到的有误，如果我和你一样，就是凭借着自己的感受，就是 ...
爱无言 发表于 2011-7-11 12:07

你觉得你感受到的有问题，那是你自己否定你的感受。我没有否定你。

我说的是，“我没有想气势汹汹”，并不是，“我没有气势汹汹”。


想----是指动机、目的。“我没有想气势汹汹”，否定的是“想”，是我有“气势汹汹”的目的和动机。

如果我说“我没有气势汹汹”。这否定的是“气势汹汹”，否定的是结果，是你接收到的感受。


如果你需要道歉我肯定会给你的。但是我也希望你能够告诉我，我如何表达你才不会感觉到“气势汹汹”。这样我以后才会注意我的表达，而不会在我不想“气势汹汹” 的时候，给你以“气势汹汹”的感受，以避免产生误会。

明月出天山

回复 1200# 爱无言


    好，你自己看，你都说到这份上了，还怪我误会你代入？

如果我是你儿子，我会不想听到这个的。我生下来活着是有我自己的使命和命运的。只不过是碰巧，我妈妈因为我的降生而改变了，她人整个改变了充实了快乐了。可这并不是我的目的和意图，我也不承担这个责任的。所以她也不用感谢我，不用告诉我这些，告诉了我这些，我反而会迷惑痛苦难过了，痛苦她年轻时那么凄惨，可我也无能为力，感激她吗？为了养活我照顾我，她才做出了这么大的努力和牺牲？ 那我得多内疚痛苦啊！........爱无言 发表于 2011-7-11 09:23

明月出天山

告诉了我这些，我反而会迷惑痛苦难过了，。。。。。。为了养活我照顾我，她才做出了这么大的努力和牺牲？ 爱无言 发表于 2011-7-11 09:23

其实我有点奇怪，你怎么会把下面这些当成是牺牲呢？ 因为你当成了牺牲，当成了痛苦，你才会有你现在的感受。所以我才说：你曲解我了。


“还要活得好活得快乐。
学习保护自己、抵挡伤害
不再把别人看得重于自己。
给自己一个安静平和的空间，好让我自由生长。
从此在这里落地生根”

这些在我看来，是成为自己，扎根在这个陌生的土地上，让自己成为自己，快乐地、舒展地生长。


你说痛苦、牺牲，难道你觉得这个“成为自己，扎根在这个陌生的土地上，让自己成为自己”是痛苦的？是一种牺牲？

明月出天山

回复 1205# 爱无言

你说了“如果我是你儿子”。那么后面所有的话，都是在“你是我儿子”这个假设上面啊。当然是以我儿子的身份来说的了。

你说“可这不是我的目的和意图，我也不承担这个责任的”----当然这个“我”，是你所想的“我儿子”。


这里面哪有一句提到你“妈妈”呢？{:1_142:}

明月出天山

回复 1207# 爱无言

但是你引用了我要给我儿子说的话，又以我儿子的身份说“不想听”。我当然觉得你在否定我啊。


哪有一句提到你妈妈呢？{:1_142:}  

这不能怪我误会你吧？

明月出天山

第二段除了第一句是对你的建议提议。后面全部是我和我妈妈。而且那么明显地提出来，我妈妈因为我的降生........爱无言 发表于 2011-7-11 12:44

第一段是说你妈妈。没错。

但是第二段，你找十个不同的人来看看，如果十个人都说除了第一句跟我儿子有关，后面一点一点都没有以我儿子的身份说话的意思。

那我也不说啥了。我悲摧我的理解力，不是你的表达力，行不行？

明月出天山

真是悲催啊！ 我是有这个提议的，你说这些话给你儿子，可能对你儿子不好的。 爱无言 发表于 2011-7-11 12:40

关键是，你提议“你说这些话给你儿子，可能对你儿子不好的”。我一点也没有感受到你的提议啊！一点一点也没有，完完全全也没有啊！

我看到的只是，你在以我儿子的身份表达你自己的想法和感受。而这感受里有对“我妈妈”这种做法的否定。




你是不是，得改进一下自己的表达方式呢？

明月出天山

很累很累，希望明月能认为我没有否定她，不管是有意还是无意的，我都没有这个意思。

以后我也不会再随便 ...
爱无言 发表于 2011-7-11 12:47

我真的还是觉得你的表达能力太差。

如果你不改的话，那就不要怪我误会哟！


我也实在是不能不误会。

明月出天山

你有没有想过，明月此时最需要的是什么？
她需要的是接纳。我这话可不是说你不接纳她，是对某些话，她感 ...
忧郁王子 发表于 2011-7-11 13:07

谢谢你啦！

不过我现在不需要她的接纳。她真诚地知道了我的不舒服之后，我就不生气了。

我现在只是在跟她讲问题在哪里。我觉得她的表达确实有问题。不过这可能不只是表达的问题。而是她感受不到自己的感受。

就像刚才1196楼，她生气了，我也明显感觉到她生气了。但她不会说：我很生气因为你说了什么什么，让我感觉到什么什么。她全都是指责的话----指责对方可以回避自己的感受。

明月出天山

其实这么沟通挺累的。

为了交流，我专注地听对方讲话，对接收到的文字进行感受，然后----累的就是这步----把这感受再转换成我认为对方能够理解的文字，告诉对方我接收到的是什么。对方不明白时还要就细节一步步分析，再调整自己的文字表达。我也希望对方能够同样告诉我她所接收到的我的信息，对于有误解的地方双方进行表达的调整，以避免误解。不过，单方面的开放确实挺累的。

关键是，我都细致到这样地步了对方还不明白，还有交流的必要吗？


不如不耐烦轻松点。不如直接否定、还击、逃避轻松。{:1_129:}

明月出天山

我从小也听我妈妈说过，没有我，她早就不活了，就是她不说，我也能感觉到这点。 她的生命是孩子给的，可这却点给了我太大太大的压力，我觉得自己被绑着，特别心累，一直都想逃离....

如果能选择妈妈的话，我不想要这样的妈妈。我想要一个快乐轻松，为自己活有自己的生活，别那么爱我的妈妈。 所以我给女儿做妈妈，我就想做的轻松点，和孩子没啥关系，就是感受孩子享受生活就好了。做母亲该尽的责任义务要尽到，比如，得照顾她的身体健康吃喝关注教育，做的差不多六十分这就行了。

-----------

如果我是你儿子，我会不想听到这个的。我生下来活着是有我自己的使命和命运的。只不过是碰巧，我妈妈因为我的降生而改变了，她人整个改变了充实了快乐了。可这并不是我的目的和意图，我也不承担这个责任的。所以她也不用感谢我，不用告诉我这些，告诉了我这些，我反而会迷惑痛苦难过了，痛苦她年轻时那么凄惨，可我也无能为力，感激她吗？为了养活我照顾我，她才做出了这么大的努力和牺牲？ 那我得多内疚痛苦啊！........爱无言 发表于 2011-7-11 12:42

发现了个问题。


老爱说她第二段说的也是自己的妈妈。可第一段说了“我不想要这样的妈妈。我想要一个快乐轻松的妈妈”，明显她妈妈不是个快乐的妈妈。，第二段又说那个妈妈“她充实了快乐了”----显然不是她自己的妈妈哟。


难道，这世界上，真有人对自己说的话，无意识到这个地步？  我从来没有想过居然会有这样的人，说的什么自己真的不知道？！

我也很悲摧呢！以前总觉得我老公说话就够让人抓狂的了，原来他还不是最令我悲摧的！{:1_139:}


这世界真真的令人奇怪！

明月出天山

回复 1225# 香Una


谢谢你了！香，真是感谢你呢！很为你的真诚与用心感动！ {:1_149:}



但是，请允许我小小辩驳一下。


我觉得你跟老爱一样，误解我了。从哪一点上看出来我是“一个只为孩子活的妈妈”？   是的，我曾经不想活。我不想活正是因为我在为他人活，而不是为自己活，所以我活得不够自由、快乐。

你说我没有看到“老爱被妈妈的爱胁迫的痛苦”，也不对。我完全理解那种痛苦。因为，我曾经感受过那种痛苦。但这分歧跟我是不是理解她的苦无关。所以我没有解释这个。

从小我也听妈妈说过，如果不是我她早就不活了。可她活得并不快乐、很痛苦。我一直觉得很内疚，觉得是因为自己的存在才让妈妈如此痛苦。我一直相信，如果我不存在，我妈妈也许早就解脱了不用那么痛苦。成长以后我才知道，我妈妈并不是因为我的存在才痛苦的，即使没有我，她的痛苦也不会改变。我只不过是令她活了下来，而不是令她痛苦。能够让一个人活下来，即使痛苦着也愿意活下来，这难道不也是一种价值吗？


所以，在我做出选择的时候，我已经想好，如果活，就要好好地活、快乐地活、为自己活，不能痛苦地活，因为我痛苦我就不会给孩子带去快乐。我也不会告诉孩子，“我是为了他才活的”，我很清楚我可以选择死，我不是没有选择。但是，我愿意为了孩子去选择生，即使那意味着我要面对很多问题，无法再逃避。如果没有他的存在，我可能已经死了，也可能依然痛苦地活着，但是因为他的出现，我活下来了，并且开始活得快乐、活得轻松、活得精彩。你能说，他的存在没有莫大的意义和价值吗？ 有哪一个人不希望知道自己有如此的价值呢？他怎么会不愿意知道这一切呢？ 他难道不会也感受到自己存在的价值和意义吗？ 他怎么会为此痛苦和内疚呢？ 也许他不需要我感谢他，但他是不会拒绝一个母亲发自内心的感谢的。


在选择之前，对我来说，生得快乐是艰难的，逃离痛苦（死）是容易的。为了孩子我舍易求难，这是他的价值所在，是他给了我勇气，给了我面对“难题”的勇气。 这也是我的勇气所在，我的爱所在，为了他我愿意去面对以前不愿意面对的课题，而不是依然逃避，为了他我愿意改变自己过一种不一样的人生，从而带给他一个不一样的人生。

-----------------------

另外，我也不是觉得感受到不理解和接纳才不舒服的，我是感受到了否定----不但否定了我，还否定了我儿子。


所以我一直觉得，如果老爱不是经历了比我更多，最好不要随便判断我。

明月出天山

回复 1228# C同学


我小时候非常爱哭。我妈妈说她一刻也不能离我开，离开我一步我都要哭。

后来我才知道。我就是在用哭声把妈妈留住。