写在辞职一周月纪念日

小颀妈妈

乐妈，愤怒也是有力量的！
可能在这种情况下，我也是同样反应。
不过我认为是这个无理的人激发了我的愤怒，是她内心不洁，不是自己！
小妖儿 发表于 2010-5-13 10:17

“愤怒也是有力量的！”

完全认可小妖儿，愤怒不是一无是处的，很多时候，愤怒的最大功效就是，帮助我们守护住自己的领土疆界，不让他人侵入进来。

小颀妈妈

我07年有一次去工行，系统有问题，半天看不见。
结果后面一个50几的老男人就开始吵吵，说我太慢。
本来我还解释说：是系统有问题，我也不想这样。
结果死男人说我有多少钱，还一直看！
我气得要死，就回答，是， ...
小妖儿 发表于 2010-5-13 10:21

哈哈，支持小妖儿，这个可爱的人儿！:lol :muzhi

小颀妈妈

泉妈，你怎么不顺道夸我一下？;P
我可是一个人带了3年多了啊！
小妖儿 发表于 2010-5-13 10:28

这人来“娇”了;P

好吧，满足你一下，小妖儿你真是太不容易了，三年多的时间啊，太了不起了，怎么夸着夸着发现真的由衷起来了，以前还真没仔细想过这个问题，小妖儿你确实了不起:muzhi ，1人带了3年多，你太牛了，换了我绝对做不到，向你致敬，向你献花！:muzhi :muzhi :muzhi :F: :F: :F:

小颀妈妈

乐妈又来更新了啊。

我明天来仔细补课。颀妈真好。
小小橙子 发表于 2010-5-13 21:55

哈哈，在这个板块，我觉得我很勤奋的，似乎比自己负责的版块还敬业:funk: ，盈妈真该封我个副版主什么的:lol

小颀妈妈

乐妈梳理的越来越细致了，要进入飞跃进步阶段了:muzhi:F:
福娃京京 发表于 2010-5-13 22:06

:handshake

小颀妈妈

颀妈，我太佩服你了:muzhi
福娃京京 发表于 2010-5-14 14:01

哇，居然从你这里得到这么高的评价，我很享受哦，因为你的评价含金量很高的:lol

小颀妈妈

怕你看不见，把站短里的回复贴过来：

乐妈，今天其实我没时间了，抱歉，我没早点看到你的回帖。但是你这么说，我就简单写两句：一般来说，小孩子的问题应该由他们自己处理，至于你写的“无论什么时候, 在什么地方, 拿别人手上正在玩/用的东西, 都需要经过别人同意后才能拿, 这是人与人之间起码的尊重, 并不是因为孩子小, 就不需要这份尊重.”道理是没错，正因为你的道理没错，所以我们大人对孩子，一定要记得这一点。

但问题是，对方也是一个小孩，如果他还没有这个意识的话，那么直接去这样要求他是并不合适的。

道德是从真实的生活中产生的，孩子的道德心的产生，应该和人类社会的发展一样，孩子最初就是一个小动物，就是一个原始人，一个野蛮人，慢慢地，他身上的动物属性才会越来越少，社会属性才会越来越多，这需要一个过程。

孩子的道德意识，不应该由大人的告知而萌发（除了那些特别严重的问题），这是我的个人观点，而应该在真实的生活中自然地产生。

你可以复习小巫的书，可惜我忘了是哪一本，大概不是第三本就是第四本，总之是关于小孩子之间打架大人是否应干涉的问题，有个专业词汇的好像叫“啄”什么的，忘记了。

不好意思，只能下周一再详细说了。

小颀妈妈

乐被抢走了东西后是什么反应啊？:wenhao

没看前面的内容，所以不知道前因后果，只谈谈我的看法。我觉得是否介入要看具体情况。如果孩子没有反应，或者用你不太认同的其他方式解决，比如自己找别的玩具玩儿，而并没有向你求助，那就可以不用管。但是如果，被抢后很生气又自己要不回来，那么就需要帮助孩子维护物权，但是，事后需要解释，跟对方孩子的妈妈取得共识。
敬听 发表于 2010-5-14 18:40

老大说得很清晰很好，乐妈别被我误导了，就是老大说的这么个原则。

关于如何帮助孩子维护物权，我想到的有这么几条：

1、我重新翻了下前面你的记录，看到你写的“当初是J在我们家玩时, 老抢乐乐手上正在玩的东西, 乐虽有力争, 仍抢不过J, 但他总会在放弃前说”我不同意”, 然后看向我, 在我没有任何表示后, 乐会松开手, 然后哭起来.”，这种情况下，可不可以学学老大，事先告诉乐乐小朋友来玩的时候会玩他的玩具的，如果有哪些心爱的玩具不想给J玩的话，就事先藏起来吧，放在外面的玩具的话，就可以让J一起玩，而不是说因为是乐乐的玩具，所以就都得一一征得乐的同意才能玩，因为这样的话，小朋友就很没意思了，就不想来乐乐家玩了。

2、“J在家里得到的自由度很高, 只要他要的东西, 几乎没有得不到的(比如广告上有什么好吃的零食, 家人就会应他的要求买给他), 所以乐一拿到什么东西, 就算是J本来不喜欢的, 他也会马上过来抢, 在遇到乐的轻微抵抗后, 并且J妈与我都不管的情况下, J几乎次次得手.”感觉J家对J还是有些溺爱，对孩子做出高于他年龄阶段的要求是不合适的，但是，随着孩子的成长，他其实能够越来越多地接受一些社会规则的，这些规则也是有利于孩子的。一味地不拒绝孩子、不输入人群规则，并非一件好事。

很明显，J妈是在等待孩子自发地形成规则，而并不准备给孩子输入人群规则，如果乐并未因此受到伤害的话，那么，一切都没有问题。但是，现在这种情况，乐乐确实需要乐妈你的帮助。

这种情况的话，恐怕只有乐妈你现场给J输入这种规则：“J，你也喜欢玩**，是吗？但是乐乐正在玩**，如果你想玩，可以先问乐乐‘可以让我玩**吗？’，如果乐乐同意，就轮到你玩**，如果乐乐没玩够，不同意你玩的话，请你等待，或者你可以先去玩***（另外一个玩具）。”

小颀妈妈

我听你们的, 一切以孩子的反应为标准.
我在实际中也是这样做的, 在乐出现较大的反应后, 我才开始介入(刚开始我没管的).


我现在的问题是:
我很想维护俩孩子的友谊, 可对方孩子的妈妈(J妈)不太认可我的做法.
...
乐乐妈_棒棒糖2 发表于 2010-5-14 22:38

J妈的做法是另外一套，但是按照J妈这种做法的话，其实J不能仅仅和比他弱的孩子一起玩，他也需要和比他强的孩子一起玩，由别的孩子抢走他的玩具，然后在J受伤的时机输入规则。

如果别的比J大、比J强的孩子都是在大人的教导下会忍让或者谦让J的话，那么J妈的这套做法在现实生活中很有可能受挫：导致J始终没有生发出自己的规则，反而会因为在和小孩子（比他弱的孩子）争夺时每次都能抢赢、在和大孩子（比他强的孩子）争夺时每次都被让赢，在家里又有求必应，导致他形成一些错误的观念：他的要求是必须得到满足的、他要的东西是一定要拿到的。

J目前的家庭环境和他妈妈的理念，需要J在现实生活中的受挫，这样才能帮助他成长。

J妈，可能有不能拒绝孩子的问题。

小颀妈妈

看泉妈的贴子, 看到书香今天的回贴.
我忽然就想到了父母效能手册------- 只说明情况, 不提供意见的作法.


也许, 我可以用这样的方式来跟J妈作沟通.
只把乐的反应(J妈知道的少)与J妈说明, 而不把我的想法强加于人.


但他们在一起玩时, 如果乐需要我的帮助, 我仍然会选择帮他.
能否做成朋友, 就随缘吧.
乐乐妈_棒棒糖2 发表于 2010-5-14 22:49

亲爱的，你的领悟能力真高！:muzhi

完全赞成你的想法，包括你的最后一句。

小颀妈妈

我想你可以把乐的反应，以及你的想法告诉她；

亲，告诉她、不是说服，这就不存在强加于人的问题。
只是强调：因为乐是这样的孩子，而作为妈妈，我做了这样的选择！
我不是说我是一定对的，但是我认为目前我 ...
小妖儿 发表于 2010-5-14 23:47

:F: :F: :F:

小颀妈妈

颀妈, 谢谢你花这么大段的时间来回我, 我好感动.


乐的玩具, 小朋友们是可以敞开玩的, 他喜欢的自己先收起来, 这是我和他达成的协议.
他在意的, 仅是他手上正在玩的.


而J, 那个时候, 他只看得见乐手上的 ...
乐乐妈_棒棒糖2 发表于 2010-5-17 20:56

亲爱的，没什么，我帮你也是在帮自己。

我觉得，J妈的做法是有问题的，J的状态也是有问题的。

J妈对自由的理解有偏差。

小颀妈妈

天, 我也觉得是.
是在一次洗手时感觉到的.
(我对乐与J之间的冲突开始介入干预, 就是从这次事件后开始的.)



那次, 孩子们在晚饭前去洗手, 乐跟我说, 要去厕所的洗手池洗(他平常洗手的地方), J听到乐这样说后 ...
乐乐妈_棒棒糖2 发表于 2010-5-17 21:57

乐妈，你那次始终陪着乐，等了一个小时，最后让乐等到了他所选择的那个洗手台，我觉得这事是很重要的，对乐而言是真重要的，很想给你献花:F: :F: ，谢谢你成为了乐的后盾。

乐妈，我们真的不能走偏了，真的不能像J妈这样走偏了，过犹不及。

因为是孩子，不是成人，所以的确不能以对成人的要求来要求孩子，所以的确要依据孩子的成长规律成长脚步来给孩子更多的自由度来让他慢慢探索慢慢成长。

但孩子和孩子之间是平等的，没有说一个是主角一个是配角的说法，没有说为了一个孩子的自由，就必须牺牲其他孩子的自由和权益的说法。

所以说，孩子与孩子之间相处，是需要人群规则的。

“J妈见我们坚持不避开, 认为我不够配合, 说只要我们等在后面, J就不会下来, 平常就这样.”
平常就这样的话，就证明这个孩子是有问题的，家长应该想办法解决这个问题。一味地配合他是不对的，必要的引导并不会妨碍孩子的自由，自由并不是放任——因为孩子原本不懂得约束自己，所以最后的责任不是孩子的，而是家长的，是家长的放任导致了最终的后果。

你最后一段，我没看懂，我不知道你哪里小人之心了，你是说，你不认可J妈的做法，但是却没有明确和J妈说吗？

其实我怀疑，J在家里并没有得到你所说的非常高的自由度，我怀疑，只有J妈一个人是这种态度，相反，J的家里应该有非常不赞成J妈、非常限制J的成人存在，我怀疑是这样。

小颀妈妈

亲, 虽然我想到了, 但我还没有付诸行动.
我感觉是对自己的了解还不够.

为了对俩孩子负责, 我想, 还是等自己再平和些时, 再来处理这件事好了.
乐乐妈_棒棒糖2 发表于 2010-5-17 22:38

乐妈，乐在面对强盗时，他的力量不够，需要妈妈的保护时，千万别再犹豫了，要成为他的坚强后盾啊！

小颀妈妈

我能做的, 就是在平日尽量给乐多一点他能感受到的自由, 少提供一点恐惧感.
汗, 我在日常生活里, 真的给乐不少恐惧感的.
才会造成乐的能量过多消耗在这些上面.
乐乐妈_棒棒糖2 发表于 2010-5-17 23:17

乐妈，我老怀疑你夸大了这一点，你能不能具体举一些例子出来呢？

小颀妈妈

我刚刚看到捏，有你，我就放心了。:handshake :lol
小小橙子 发表于 2010-5-20 08:17

汗，没想到真的做了副版主了，我就接连地有事没能来:L

小颀妈妈

颀妈, 那次我也很佩服自己的, 当时的我, 虽然没有跟自己内心有明确的交流, 但事实证明, 交流已发生!

我今天去看了老大写的, 我想J妈也可能是还在探索自由的出路吧, 对于一个爱孩子的部分妈妈来说, 这可能也是一 ...
乐乐妈_棒棒糖2 发表于 2010-5-21 00:25

哦，我还没看呢，这几天都没来，待会儿去看看。

小颀妈妈

乐妈，最近我比较没时间，先顶顶小妖的回复吧。

小颀妈妈

乐妈，不要再和那些人在一起交流，不要给予他们评价乐的机会:F:
福娃京京 发表于 2010-5-26 16:05

嗯，其实我同意这个观点，完全赞同。

即便我成长好了，能够不在意别人的话了，我也不想给那些人随便评论孩子的机会——孩子会听到的，即便我们自己不在意了，孩子自己会在意的——我们要保护我们的孩子，远离这些好心办坏事的8婆的评论。

小颀妈妈

颀妈, 你忙吧.
我要真有事儿, 会以困惑的形式直接说出来的.

PS,
你这几天不来, 我还小肚鸡肠地以为你生我的气了.(真的是小肚鸡肠, 我低估你的肚量嘛)
因为你用心回我的贴, 有一部分我有点不想回应.


这 ...
乐乐妈_棒棒糖2 发表于 2010-5-26 16:14

乐妈，别对我这么没安全感嘛，是我没能给你足够的安全感吗？:lol

这几天真的有事，颀爸住院了，周五我一直在网上查中医方面的信息，周一全天和周二（也就是昨天）上午都请假了没来。

不过有时候我真的不会及时回复你，我可能去聊天什么了，你真的着急等我的回复的话，记得一定要通知我哈！