发个讨论帖：您的孩子上幼儿园之后，最大的收获是什么？最大的弊端是什么？

独舞欣妈

有些痛苦是不必要的，比如老师对孩子的过度控制。
水下掠艳 发表于 2011-4-25 22:12

对于这个控制，我们是帮孩子选择逃避，还是选择面对？

今天帮他们逃开幼儿园老师，明天我们能帮他逃开小学老师吗，然后能逃开领导吗，或者还可以逃开带有类似性质的同伴，同事，配偶？

独舞欣妈

当你不能接受你自己的孩子受到一点伤害的时候，有一个重要原因就是你不能接纳你自己童年的伤痛！贝贝他妈 发表于 2011-4-25 09:29

我到觉得，不是所有的事都跟童年伤痕都会有关。

无法接受孩子受到伤害，也许还会有想给孩子一个完美。

贝贝他妈

35# 水下掠艳
我们说的并不矛盾啊？学会生存≠消极适应啊！

扬子妈妈

优点:自理能力强了，自己洗手，上厕所，穿裤子，鞋子。社交能力强了。
不好的：做的不好的，不能说，那怕是善意的提醒都会遭遇搞拒。对不小心碰到他的成人，用小手比划成枪的样子，对着人发射。学会了往人身上吐口水。不爱上幼儿园。

阿兹猫

我儿子断断续续上了几个月传统园，弊端太多了，过度控制，奖励机制，贴标签等等，好处嘛没发现，我娃在幼儿园大部分精力都用来自我控制了
换了蒙氏儿童之家之后，孩子能正常发展了，情绪控制能力社交能力都大大进步，不再把宝贵的生命浪费在没用的事情上
我感觉，幼儿园理念和家庭教育观念差别过大的话，孩子适应起来比较困难，幼儿园需要慎重选择，毕竟孩子力量还不够

阿毛阿飞

其实无论是哪种幼儿园，都有觉得合适的家长和觉得不合适的家长。比如我女儿上的幼儿园，一星期有四天上游泳课，这个我很喜欢，女儿也喜欢。不过也有家长不让孩子游的，宁可晚点到幼儿园，然后等游泳的小朋友回来。

阿毛阿飞

还有些老人，每天放学都带着点心零食牛奶什么的，一接到孩子就开始喂这个那个，总觉得幼儿园伙食不好量不够，生怕饿着孩子。

水下掠艳

有时候，很想给孩子一个完美的世界，忍不住修剪着现实的生活。结果往往会是那些在摸打滚爬中，各色人群中长大的孩子找到了一套自己的适应方式。另一群被保护着的孩子，面对不同于那些被裁减内容时，受到的是意想不到 ...
独舞欣妈 发表于 2011-4-27 00:58

被保护的孩子，受到啥子意外伤害了？能不能举个例子？

巴学园、小橡树、孙园、布布园那些都算是被保护环境里的了吧，如果有知道这些孩子日后受神马意外伤害的，请说具体点。

如果确实有，也算是这些现代园的一个弊端，所以不妨敞开谈。如果担心孩子受影响，可以化名。

水下掠艳

对于这个控制，我们是帮孩子选择逃避，还是选择面对？

今天帮他们逃开幼儿园老师，明天我们能帮他逃开小学老师吗，然后能逃开领导吗，或者还可以逃开带有类似性质的同伴，同事，配偶？
独舞欣妈 发表于 2011-4-27 01:48

小巫以前说过的一段话，我认为已经表述的很清楚，特地敲进来。

孩子将来走向社会总要和不喜欢的人相处。不过，那时候，她已经长大了，是一个成年人，跟她所不喜欢的成年人相处，她已经获得了足够的内心力量来抵挡外界的负面冲击。她所不喜欢的人，不会比她高很多，强壮很多，不会掌握着她的“国计民生”大权。离开这些人，她能够自己存活。

这是很多父母在看待孩子环境问题时的误区，认为反正孩子早晚要面对不那么喜欢的人，干脆就让她提前“实习”吧。这种实习，不会锻炼孩子的社交能力，反而会给孩子带来伤害。因为相对于一个幼儿园老师，孩子太弱小了，老师很容易用成年人的力量去伤害孩子。

对于一个幼小的孩子来说，幼儿园老师是父母的替身，白天代替父母来照料孩子。如果老师态度严厉，手段生硬，孩子不会理智地看到这是老师脾气不好，而是会误以为自己是个坏孩子，所以爸爸妈妈用这种方式来惩罚她。

打字打的累死，但即使有一个人能有所触动，也算没白累一场。

阿毛阿飞

我觉得幼儿园是个中性名词吧，不一定是天堂，也不一定是地狱。做家长的可以在自己能力范围内选择适合的幼儿园，也可以在自己能力范围内选择上或不上，但最好不要带着先入为主的看法对待上幼儿园这件事。另外，孩子上了幼儿园可能会遇到这样那样的问题，家长的功能在于帮助孩子解决这些问题，给他支持鼓励和信任，如果家长本身已经有很多焦虑情绪，既无法帮助孩子，又可能给孩子带来压力和困惑。
比如老师态度严厉，手段生硬（具体行为如何？），孩子会恐惧自责，父母的作用是帮孩子减轻这些情绪体验，而不是把自己愤怒的情绪传递给孩子。

独舞欣妈

因为摔跤很痛，所以还是抱着吧，等到了年龄，自然便会走路了吗？不曾使用和面对过，不曾经历过，那个所谓的内心力量是如何来的呢？仅有爱是不够的，我们的爱可以给孩子支持，却不能替代他们生活。

被替代的结果往往是阻碍成长，即使长大为成人，如果他们一直没有机会自己学着解决，他们的处理方式也可能还停滞在儿童方式。

正如阿毛阿飞所说，比如老师态度严厉，手段生硬，实际具体是行为如何呢，程度到底是如何？有多少是从恐慌中看到的？又有多少是因恐慌强化出来的？

独舞欣妈

被保护的孩子，受到啥子意外伤害了？能不能举个例子？

巴学园、小橡树、孙园、布布园那些都算是被保护环境里的了吧，如果有知道这些孩子日后受神马意外伤害的，请说具体点。

如果确实有，也算是这些现代园 ...
水下掠艳 发表于 2011-4-27 21:59

嗯，身边有好几个你所列的园中的孩子。在初入小学中，因为老师没有如园里老师那样的关注，因为同学没有如园里的同学那样友善，因为观念和各种细节没有园里那么理想，孩子和家长花了数倍多于其他的人心力，才慢慢适应过来。也有，至今没能适应过来的。

其中辛酸，只有亲身体验了。

独舞欣妈

另外，孩子上了幼儿园可能会遇到这样那样的问题，家长的功能在于帮助孩子解决这些问题，给他支持鼓励和信任，如果家长本身已经有很多焦虑情绪，既无法帮助孩子，又可能给孩子带来压力和困惑。
比如老师态度严厉，手段生硬（具体行为如何？），孩子会恐惧自责，父母的作用是帮孩子减轻这些情绪体验，而不是把自己愤怒的情绪传递给孩子。阿毛阿飞 发表于 2011-4-27 23:09

确实如此，如果带着担心恐慌去选择，有些问题并一定就是来自老师的某个言行了。

其实很想建议入园的家长们，能到手记里看看小学生的家长们是如何与依然强势，甚至更强势的老师相处的，看看小学生家长们是如何与与理想更遥远的学校以及制度相处的。

家长放松了，孩子就会能轻松地面对身边发生的各类事情。

qiming921

我觉得，孩子能不能轻松面对身边发生的各类事情，不仅仅在于家长放松，而是孩子的内心强不强大，以及身边发生的各类事情到底有没有过。如果孩子在一个很严格的园里面，孩子要花更多不必要的精力去“面对”，对于孩子的发展固然是不好的。但我想，如果有选择，每个人都希望给孩子选择宽松的园，而不是让孩子提早的面对所谓的“大环境”，毕竟在孩子大了以后，在幼儿时期积蓄的能量，会让孩子应对大环境的。但没有选择的时候，也只能放松的心就巴学园了。

阿兹猫

没有完美的幼儿园，关键在于家长更看重什么，是孩子自身的建构和发展，还是所谓的适应能力。这两者对于成年人来说是没有冲突的，但是对于孩子有时候会有矛盾，只怪现在的社会太畸形

对于我来说，家门口就有一个理想的幼儿园，老师有爱心懂教育追求自身成长，孩子有充足的室外活动时间和大量的自由玩耍时间，我是毫无疑问要选择这个的。

传统园里最大的弊端是对孩子生命的浪费。幼年的时光多么宝贵，不用于自身的建构和发展以及美好品行的培养不是太可惜了吗。

阿兹猫

最近深深感到，主流的教育理念是多么深入人心，爱和自由说起来大家都喜欢，真要把孩子放到这样的环境里多数人都犹豫了。我儿子幼儿园半年之内换了6个老师，最后主班老师也走了，三十来个孩子交给两个工作不到一年的年轻女孩。这样的情况下家长们还是选择留在原来的幼儿园。原来我很不理解，最近想通了，每个选择都是当下最好的，无所谓对错，孩子有他自己的生命轨迹。

水下掠艳

最近深深感到，主流的教育理念是多么深入人心，爱和自由说起来大家都喜欢，真要把孩子放到这样的环境里多数人都犹豫了。我儿子幼儿园半年之内换了6个老师，最后主班老师也走了，三十来个孩子交给两个工作不到一年的年 ...
阿兹猫 发表于 2011-4-28 16:02

似乎私立幼儿园都有老师更换频繁的弊端。

曾经打听过，据说一个很重要的原因是老师工资少，即使学费高，老师得到的部分仍然少，甚至有一个华德福老师说，他们园长说，做这样的教育的老师不能谈钱，汗啊。

豆妈的看法呢？

水下掠艳

嗯，身边有好几个你所列的园中的孩子。在初入小学中，因为老师没有如园里老师那样的关注，因为同学没有如园里的同学那样友善，因为观念和各种细节没有园里那么理想，孩子和家长花了数倍多于其他的人心力，才慢慢 ...
独舞欣妈 发表于 2011-4-27 23:43

恩，还是适应问题。

除此之外呢，孩子的个性、注意力、社交能力，包括心态上，有没有因为曾经处在被保护环境里而出现严重问题的？

跑个题，北京上海很多小学课间不允许孩子活动的，只准上厕所，一上午啊，比较“宅”的孩子可能还好，活动性强的孩子，尤其是男孩，很容易坐不住，进而出现注意力不集中，不配合老师等等问题。

这个大概不分哪个幼儿园出来的，传统园现代园出来的孩子，都可能有这样的问题。

可惜他们的家长或许根本不知道这样的情况呢。

阿毛阿飞

知道了又能怎样呢？家长愿意签免责条款，保证运动中受伤学校可以不被追责吗？或者家长愿意购买意外保险来解决此类问题吗？

阿毛阿飞

在博弈中，各方都在尽力寻求自己利益的最大化，同时规避可能出现的风险和损失。我觉得，在目前的情况下，学校肯定首先保障自己的利益，然后再是学生的。