金匮真言论篇

黑猫白猫论

《金匮真言论篇》第十九讲

经文：其穀豆，其臭腐。故善為脈者，謹察五臟六腑，

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梁冬：小弟梁冬，继续呢，向厚朴中医学堂堂主徐文兵老师呢请教《素问·金匮真言论篇第四》。经过了有差不多有十次的课程，十多周了哈？
徐文兵：十六了！
梁冬：啊，这一次讲了很长时间，十六周，终于呢，我们要学到这一篇的最后一段。在上一章的时候我们讲到“北方黑色……其臭腐”。哎，徐老师，是不是还有一些问题再跟大家深度的分享一下？
徐文兵：就是上次我们说到了“北方黑色，入通于肾，藏精于肾，开窍于二阴”，就是开窍于那个尿道和这个肛门。然后说到它的味道，叫“其谷豆”豆呢也叫菽，草字头一个叔叔的叔，有的地方写成豆，有的叫菽，我们就说到了想滋补肾精的话，应该呢吃豆，但是呢，豆子不好被消化，我们中国人伟大，发明了豆腐，这个豆、腐后来就是上一段就是说到了入肾的味道“其臭腐”。
我们再复习一下，肝的味道，肝就是东方的味道，叫“其臭膻”，或者我说了一点这个膻味，就吃草木的人有个膻味，《黄帝内经》上说是臊。然后到了火呢，对应的是心，“其臭焦”就是老闻那个烟熏火燎的味，就容易助心火，把人撩拨得火烧火燎的。到了脾那儿呢就是“其臭香”，这个香呢就是五谷之香。到了肺那儿，叫“其臭腥”，就是那个水生的动物，水生的动植物都有股腥味。到了肾这呢，想补肾叫“其臭腐”。我上次讲过了，如果这个动物和植物利用自身的酶把自己发酵，这是一个转化过程。比如说秋天了红叶，啊，绿叶变成了红叶——哈“红叶老师”——这是叶子用自身的酶发酵的。包括我们说的茶叶，我们说绿茶是不发酵茶，可是经过轻微发酵了就变成什么？青茶，就是乌龙茶，这是利用自身的酶。所谓腐和朽呢，他不是用自身的酶，用的是什么呀？
梁冬：别人的酶？
徐文兵：呵呵，外界微生物。酶是一种蛋白质，活性非常强。但是自身的酶不够的情况下，就要利用外界微生物发酵，就是比如说我们用的肉身上，就叫腐了，植物呢叫朽了。米呢？米发酵以后叫什么名字么？
梁冬：糟！
徐文兵：糟了。
梁冬：就是酒糟么！
徐文兵：哎，醪糟，糟了。我们说糟糕，其实就是发酵以后的面食。这个发酵的用的这个微生物我们管它叫曲，酒曲，你比如说我们作酒酿的时候，把米蒸熟或煮熟了放点那个酒曲进去，然后他就发酵，变成米酒了。
梁冬：对，枝江大曲。
徐文兵：茶呢？你用自身的酶发酵，比如说，发酵成乌龙茶，青茶；或者深度发酵，发酵成红茶，这个都是用自身的酶。可是呢，如果你把茶叶青茶窝堆发酵，利用外界的微生物把它给它我们说是叫发酵或者叫腐朽了以后了，它做出来的茶叶的颜色是什么颜色，你猜？
梁冬：黑色的。
徐文兵：黑色的，所以，茶里面有白茶、绿茶、青茶、黄茶、还有黑茶，黑茶最具代表性的普洱茶！
梁冬：普洱茶不是红茶吗？
徐文兵：普洱茶是后发酵茶，黑茶。区别就在哪儿？红茶是用自身的酶发酵，普洱茶是用外界微生物发酵的。所以好多人喝普洱茶说一股六六粉的味儿或者是一股那个……
梁冬：霉霉的味道。
徐文兵：或者是一种发霉或者是那种猪圈的味道。对了，这就是用霉菌发酵，发酵得非常好的这就有一种沉香，好多人问我说我应该喝什么茶？我说您体质寒就别喝绿茶了，那喝点什么茶呢，红茶或者是黑茶。普洱茶有青饼和熟饼，青饼就是没经过这个窝堆发酵，就自然在那风干或者晾干的。
梁冬：所以出来是绿色的。
徐文兵：它叫青饼，就是生普。一点茶呢，你说我要熟普，这就是黑茶，黑茶就有入肾的功能，就是你把这种腐朽发酵以后的东西吃到肚子里边能唤醒肾的这个补益肾精的那个机制，就是能间接地补肾，还有呢就是上次我们讲到了就是吃肉，如果你吃肉消化得不好的话你就吃什么，腊肉，吃腌肉。南方还有叫吃糟鱼。你听说过没有？
梁冬：我听说过啊。
徐文兵：就是把鱼处理一下，比如说稍微风干一下，然后放到那个米酒那酒酿里，放到那大瓮里，大缸里就那么发酵，发酵以后连米带鱼捞出来，然后一蒸，非常好吃。非常好消化，这也是利用了外界微生物的这个原理。外界微生物等于是替你干了很多活，节省了你的什么？
梁冬：你的分解时间是吧？
徐文兵：节省了你的酶啊，你的酶就是那个Enzyme，就是胰腺蛋白酶，胰腺淀粉酶。这个酶从哪儿化过来的？从什么转化过来的？你的酶是从哪儿来的？
梁冬：从肾精啊？
徐文兵：从肾精化过来的，如果你吃了这些经过发酵以后的东西，等于什么，节约了你的肾精。能挣的不如会花的，省下的就等于是挣的。这样来说吃这些腐的或者说经过发酵以后的东西等于节约了你的肾精。
梁冬：但是有一些……我经常看报纸啊，每天的这种健康生活的这个版本都不一样，有些人又说吃了这些发霉的东西之后容易有什么这个癌那个癌的。
徐文兵：那分什么霉，这就说到一个腐，单纯的一个腐没有好和坏，我们只能说它叫腐化。腐化，我们经常说这个人腐化堕落。腐化不一定是堕落，腐化也有变好的。
梁冬：哈哈哈，转化的，就是腐化转化的是吧？
徐文兵：就是说到一个字，什么叫变，什么叫化。哎，女大十八变了。
梁冬：样子变了但是内在没变。
徐文兵：但是人没变。梁祝化蝶，已经变为异物了。所以有质的变化叫化。就是那种量的变化，就是年龄的增长，我还是我，也可能黄毛丫头变成水灵灵的大姑娘，然后再过两年变成黄脸婆了，但我还是我。这叫变。就是任何生命体或者任何物质往它极端走的过程，这叫变，但是到了极点这叫什么，就叫化了。所以我们说消化消化，消是在变，而那个化呢，是整个一个质的转化，把吃进来的异物转化成我身体的一个东西。
梁冬：猪肉变人肉。
徐文兵：哎，所以说当一个人肾精不是很足的时候，所以首先他的酶，就是那个三焦工作那个酶，元气或者元精就不足。他就不可能很好的把外物化成自己的东西。中医还有一个理论叫炼精化气，练气化神，炼神还虚。这个把精怎么化成你的气，这个东西在哪儿化呢？在丹田。
梁冬：哦，马上广告回来……

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梁冬：重新发现中医太美，继续回来到国学堂。
徐文兵：这个化粪池啊，很多人对这个大肠啊嗤之以鼻，就恨不得天天去洗肠，洗得干干净净。好多人还吃抗生素，把大肠里的那些细菌，叫大肠杆菌，全部干掉。干掉以后你猜出现什么问题了？
梁冬：化不了了。
徐文兵：没精了，突然得白血病了，骨髓不造血了。所以你想，被我们视为最肮脏、最恶臭的那个地方，它的另外一个角色是什么？
梁冬：是炼精化气的。
徐文兵：是化精的地方。所以我们老说这个腐化，都在腐，腐了以后，外界微生物帮你分解、发酵，它在化。但是呢，化得好的就什么——就好像我们酿酒、做酱——酿出来的东西闻着稍微有点儿臭，吃起来特别香；化得不好，就是酿这壶酒酿成醋了，本来是酿酒，一喝酸不叽叽的，酿成醋了，这叫什么，没发酵好。还有人做酱，我不是说我一个老师嘛，东北人黑龙江人，老怀念自己老家那个酱，结果想在北京也如法炮制。
梁冬：在阳台上。
徐文兵：结果就闹了一锅臭汤子，根本就没做成，这叫什么？这叫腐败。酱没发酵好叫败酱。不是“我手下败将”，是“酱油”那个“酱”，“失败”的“败”。那个味道是一种恶臭，就根本唤不醒你任何食欲，也不会让你觉得吃得香。所以中药里面有个草叫败酱草，那个草的味道就是跟那个没发酵好、失败以后变得恶臭的酱的味道是完全一样的。败酱草是一味中药。这就是说腐化和腐败的关系。也就是说，人如果吃一些发酵得非常好的食物，不管它是肉食或者是植物，非常有助于体内的……就是这种肾精的转化，帮助你去消化食物。我们肠道有两个肠子，大肠和小肠。
梁冬：这有什么区别呢？
徐文兵：你看，《黄帝内经》说得很清楚，小肠是“泌别清浊”，就是你从胃……吃进来东西，到它那儿，清浊分开了，然后说“小肠者，受盛之官，化物出焉”，提到了一个“化”，是吧？就是猪肉变人肉，所有的我们分泌的胆汁、胰腺那些消化酶，都在小肠里面把那些吃进去的东西给化掉了。这是第一道关。第二道关，“大肠者，传导之官，变化出焉”，“变化出焉”，你看，又一个“变”、一个“化”。我给讲课的时候我就问学生，我说人为什么要长个大肠？
梁冬：对呀，又不是光用来装屎的。
徐文兵：就是说你吃完、既然小肠泌别清浊完了，清的吸收到体内，然后浊的出到大肠。你直接弄个口儿，“叭”挤出去就完了，你留那么长一个大肠干嘛？你知道大肠有多长吗？大肠是又粗又长，小肠是九曲回肠。大肠从哪儿开始？就是从盲肠开始，大肠和小肠的接口，从回肠接口，那儿有个叫阑尾，有个小盲端封闭的那么一个阑尾。从盲肠开始，升结肠、横结肠、降结肠，到直肠、到肛门。整个儿就盘绕肚子这么……就像一个“几何”的“几”。人为什么要长这么个东西？
梁冬：有意思，这个问题问得非常深刻，很深刻。
徐文兵：之所以长这么个东西，就留着那些所谓被你认为是糟粕的东西在那儿干嘛？
梁冬：发酵？
徐文兵：在那儿发酵，在那儿寻求变化。如果你有好的变化，那你就是什么，精充血足。很多你的所谓的肾精都是从那儿化生的。但是如果你腐化没腐化好，变成腐败了，很多所谓的肿瘤、恶性肿瘤，也是从那儿变化出来的。你想想这个大肠有多重要。你如果把大肠切了，那完了，你只能靠你小肠里面接受的那些胰腺自身（分泌的）酶去化东西，这样就是完全依靠你的肾精去干这个事儿。你有个大肠存在呢，你利用外界微生物、天赋的、自然给予的这些微生物，帮助你在发酵过程中去化一些食物，大量节省了你的肾精。所以有大肠的人比没大肠的人肾精足，大肠工作好的人比大肠工作不好的人肾精足。
梁冬：大肠对应的是心还是肺啊？
徐文兵：肺。肺和大肠是肾的妈妈，什么叫金生水？就是说肺是水之上源，肺有一个帮助肾生化——就是生产出自己体液的功能，而人们往往忽略了这个大肠。
梁冬：大肠也是属金的！
徐文兵：大肠也是帮助肾去产生精、化气，把精再化成气的这么一个重要的扮演母亲的角色。所以你看我们经常说这个“子午流注”，“子午流注”里面大肠工作时间，你猜几点？早晨五点到七点。下午五点到七点，肾。所以好多人说早晨五点到七点，起来就冲厕所，去拉肚子，叫什么“五更泄”，或者叫“肾泄”。它为什么叫肾泄？治疗“五更泄”还必须用补肾的药，用什么补骨脂啊、吴茱萸啊、肉豆蔻啊这些药，就说明大肠这个腐、这个腐化的地方跟肾有直接的关系。
梁冬：我以前听说一个消息，很多年前了，是我爸还是谁说，一早上把这个屎拉了之后，一天没力气。我当时呢还觉得很好笑，现在看来还是有点儿道理的哦？
徐文兵：泄气了嘛。所以现在好多人洗肠子啊，就是完全就不要这个外界微生物帮我忙，就把那些精啊化精的可能性全部洗掉了。滥用抗生素的结果也就是把有益的大肠杆菌全杀掉。
梁冬：诶~那五点到七点，既然是你说的叫“五更泄”的话，那拉巴巴什么时候拉呢？
徐文兵：随便。
梁冬：那五更到七更，拉了怎么办呢？
徐文兵：成型便，便完了以后很舒服，这是正常排便。我说的“五更泄”叫洞泄，跟那个开了个洞一样，哗~一下就一泡黑水全出去了。就是说腐败了，没腐化，没腐化好，腐化好就是什么？生精了。
梁冬：没码成型。
徐文兵：你看到是码成型，你没看到的是什么——化生精气。所以我们现在一宣传的吧，就是对所有的细菌恨之入骨。你看现在电视广告卖什么洗涤用品的，一说哇~我们孩子手里面有多少细菌，啊~这对孩子怎么不好，赶紧用某某牌什么肥皂香皂把它们全杀死。我告诉你，谎话重复一千遍就是真理，就慢慢给人灌输一种思想，就是什么呀？细菌是我们的死敌，我们一定要把自己从里到外闹得干干净净。我治疗好多强迫症人，洗手都洗脱落皮。在日本还发明一种药，说嫌这个大便味臭了难闻，就吃一种药，就让大便没味道，都变态。还有人就是天天去洗肠子，就觉得这个肠子里面有点儿那个屎，就觉得很不对，很难堪。这都是叫什么？伤害自己的肾精。
梁冬：所以农村呐，有个沼气池，这是很有用的啊。
徐文兵：说起沼气池了。古代啊，都用的这个天然的这个农家肥，它其实是一种循环。
梁冬：对，和谐共生嘛。
徐文兵：这种农家肥吧，它不能用生肥。就是说直接排的新鲜的粪便，它不能用，它必须在那个粪坑里面，自然在那儿发酵。而且自然也很有意思，它在这个坑里面放时间长了，它上面会结一层覆盖的那种皮子，老百姓管这个叫“粪皮子”，就把它盖住了，就起到了一个很好的密封效果，然后在里面发酵，发酵完了以后再运出来，作为农家肥去使用，去给庄稼施肥。这个道家讲“物无美恶”。你说很多人都厌恶这个，说粪便屎尿，这么污浊这么不干净，可是庄子说过一句话，“道在屎尿中”，是吧！你看我们那会儿在乡下——我没赶上插队那段儿，但我在农村待过——这农民就把发酵好的肥运到田里以后掺上黄土，然后搅拌均匀以后，就端一个簸箕，为了撒肥均匀，就拿手抓着这个土和粪便……
梁冬：混合物。
徐文兵：混合物，一边儿撒一边……人家很坦然，没什么觉得不干净，我们现在就觉得这个东西肮脏污浊得不行。然后现在就发明了这个所有现代化的东西叫抽水马桶。可是你要知道，老闻着那种有腐臭味的人……
梁冬：肾精足。
徐文兵：肾精反而足。我们现在老闻着香水味的人，肯定就缺一门东西。
梁冬：所以啊，我认为从某种程度上来说，北京的胡同串子是比较有生命力的。
徐文兵：没错。
梁冬：“道在屎尿中”哈，其实您这话一说呢，就是我觉得说它让我想起来一本书，叫《疾病的隐喻》，这本书里面呢讲的就是说，任何的疾病后来都被赋予了某种隐喻的意味。其实我们对身体也是有爱恨憎恶的。比如说我们觉得说眼睛啊、脸啊，这些地方呢，或者胸部啊，是美好的，大便啊、或者耻毛啊是肮脏的。其实这里面代表了某种有趣的，值得探讨的话题。
徐文兵：就我们那会儿住集体宿舍嘛，我们有个同学啊，这个洗脸和擦脚是一块毛巾。
梁冬：对呀，“同是一根帕，洗脸又抹kà（意思就：胯）”。
徐文兵：呵呵。
梁冬：四川话，哈哈。
徐文兵：后来我发现，毛主席洗脸洗脚也是就一个毛巾。而毛主席有个理论说什么啊？脚比手干净！你手一天抓乱七八糟，抓多少脏东西？那脚不就被那个布，或者袜子，包在那儿。
梁冬：对呀。
徐文兵：它在那儿在发酵，味道不好闻。这就说一个这个憎恶，或者是有分别心。这说起这个，我们说这个腐臭这个味道来讲，中医使用很多药物，是动物的粪便。这在几年前是被某个大学教授，啊，研究什么马列主义哲学的某个教授，攻击的，说，“你们中医怎么能用动物粪便呢？啊，这不就是很肮脏，很那什么？”动物粪便里面有什么？有“蚕砂”，就那个蚕宝宝拉的屎。
梁冬：嗯。
徐文兵：有“夜明沙”，还有一个“五灵脂”，五灵脂是寒号鸟的粪便。这都是粪便啊。你知道吗？古代还用“童子尿”作为药物，古代还把那个甘草啊，就放到那个粪池子里面儿。然后浸泡多长时间，然后再用它来作药，你知道治什么病吗——治疗人元气快脱的时候，就吃什么拉什么……
梁冬：嗯。
徐文兵：就根本固摄不住。它这为什么固摄不住——肠道里面根本就没有菌了。就现在就是，我先用抗生素，把那细菌全部……把你身体里面的有益菌、无益菌全干掉，然后我再给你喝某种什么什么药，什么“双歧杆菌”让你去长。在古代是，唯一的方法是利用这个，用这种腐的，或者是能化的东西帮助你重新培养出来，这些有益的细菌。它这个观点，就说粪便的问题，其实你想一想啊，古代用“童便”，你知道干什么用吗？治疗瘀血，特别是外伤导致的瘀血。所以古代那个，坐监狱啊，一蹲监狱不是要打一百“杀威棒”吗？
梁冬：对呀。
徐文兵：你要是给人狱卒钱，这一百杀威棒打下来，打得皮开肉绽，伤表皮，不伤里面儿。你要没给人家钱呢，打你个半死，表皮还不破。你要给人钱呢，挨完打以后呀，人家能给你送两碗童便（就四岁男孩儿尿的那个尿）。这碗尿喝下去以后，马上这个犯人就尿血，就他身体里边那些瘀血啊，就通过小便给排出去了，就活血化瘀。这么立竿见影的效果。如果你不喝这碗，那你就等着去瘀血感染，然后化脓，败血症死掉。所以这个童便历来是被用来活血化瘀，药用的。你知道现在科学发现什么了吗？
梁冬：发现什么呢？
徐文兵：从尿里边提出一种酶，你知道治什么？
梁冬：治什么？
徐文兵：抗血栓。啊，呵呵。
梁冬：所以那些脑血栓的人应该喝一点这个喽？
徐文兵：当然了。你看，用科学的方法从尿里边提出酶，这就是一喝就科学。我们古代没提炼，直接喝，这就是不科学。那叫，我说这“尿激酶”就是“精品尿”呗。呵呵。
梁冬：哈哈！
徐文兵：你说这个“道”是不是在“屎尿中”？另外说啊，你说这个尿的问题，还有“屎”。历史上两个著名的人，没有这个，就是腐臭的屎，他就没活下来。
梁冬：哪两位啊？
徐文兵：第一个，卧薪尝胆那个“勾践”。
梁冬：噢。
徐文兵：你们都知道他卧薪尝胆……
梁冬：对。
徐文兵：那是后话。他有资格卧薪尝胆还是好事儿，那是什么“夫差”把他放回去了。
梁冬：对。
徐文兵：是吧？他才十年休养，十年生息，卷土重来。在没放回来之前，他就是在吴王手下当个奴隶，就整天侍候。你知道吴王怎么就动了恻隐之心把他放了吗？
梁冬：就是当时他帮他尝了他的便，是吧？
徐文兵：他病了。我告诉你，人的身体特点啊，“拉屎若不臭，吃饭必不香”。
梁冬：噢哟，很押韵啊。
徐文兵：很押韵，合仄押韵，呵呵。
梁冬：哈哈！
徐文兵：这个人要是拉屎没有味道，或者拉屎反而出现了这种甜味儿……
梁冬：啊？

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徐文兵：那这个人必得大病。所以，夫差病了以后，勾践就侍奉在左右。有一天，他去尝了夫差拉出来的粪便，然后说，“哎哟，恭喜大王，你要好了。”他说，“我为什么好了？”他说，“您拉的屎有那种臭的味道了。”这叫正味儿。
梁冬：哈哈！
徐文兵：呵呵！诶，果然夫差就好了。这件事儿，把他打动了，然后就把他放回去了。这叫什么——含垢忍辱，大丈夫，是吧？有了这个，才有后来那些事儿。第二个人，吃粪便的，你猜是谁？
梁冬：忘了。
徐文兵：“孙膑”。
梁冬：诶，孙膑怎样？
徐文兵：“田忌赛马”，那个……指挥田忌赢了的那个孙膑。孙膑和庞涓，都跟“鬼谷子”学兵法。这个庞涓先出道，到魏国当了这个将军。后来呢，孙膑傻呵呵也到魏国去投奔他。没想到这个庞涓是个小人，忌妒孙膑才学比自己高，然后就设计陷害孙膑。啊，把他关监狱里，还给他上刑，把他两个膝盖，那个膑骨给剜去了。孙膑为什么叫“孙膑”呢？那个膑骨的“膑”。结果呢，就成了个什么呀，就成了个残废人。孙膑一看，这么下去自己要完蛋了，然后怎么——装疯卖傻，假装疯了。假装疯了以后，就把他关到猪圈里面儿。庞涓去看他的时候，孙膑怎么？拿个猪屎往嘴里抹。庞涓看到这儿的说，“哦，这斯真疯了。”然后才放松了对他的这个这种看押。后来呢，孙膑才有机会逃出这个魏国，最后才有那个“马陵道”报了这个大仇。
梁冬：这中国古人真不容易！
徐文兵：这就说明了一个问题：啊，就说，我们当读到《黄帝内经》说，肾，“其臭腐”的时候，我们就应该想一想，被我们认为是很多污秽、肮脏的东西，它是不是就那么，对我们人体就无用，或者是有害？所以我说，喝牛奶，就是成人喝牛奶，我不提倡，啊。但是，酸奶可以喝。
梁冬：嗯。
徐文兵：为什么？
梁冬：它腐了。
徐文兵：呵呵，腐化得挺好，是吧？还好喝！发酵以后，牛奶就可以喝了。很多茶，我们说，诶，绿茶，我不建议大家喝，诶，发酵以后可以喝。这其实都是我从节约肾精的角度上替大家考虑问题。所以，闻闻这种味道，经常吃点什么——腐乳、臭豆腐，啊，吃点醪糟，或者喝杯发酵以后的黄酒，啊，烧酒，其实都能地帮助你身体很好地去化。
（片花）
梁冬：重新发现中医太美。大家好！欢迎继续回来到国学堂，依然呢向徐文兵老师请教。刚才我们用一大part的时间讲到“腐”这个字。原来这个简简单单一个被我们认为是腐的，甚至引发不美好联想的，居然有那么大的功德呵。
徐文兵：诶，那年唐山大地震就是正好是七月二十八号，正好是数伏天儿，最热的时候。那年我十岁。我的留下的印象就是那年我在大同，我们没菜吃，以往夏天都特别（多）菜。菜到哪儿去了？都支援唐山了。然后唐山的伤病员陆陆续续安排到全国各地。但是你想想，在那种酷暑天，在唐山抢救伤员，在废墟里抢救人的那些解放军官兵或者是人民群众，他们最难忍受的是什么？
梁冬：那个腐的味道是不是啊？
徐文兵：尸臭。
梁冬：啊呀！
徐文兵：就那种酷热，而且你知道地震完了往往都是下雨。
梁冬：对。
徐文兵：下完雨把尸体一浸泡，然后第二天太阳一暴晒，那个尸臭啊是我闻见过最、最难闻的。
梁冬：你还闻过？
徐文兵：在下是个医生啊。所以很多人啊就闻到受不了这个尸臭以后呢，你就说你看那会那个照片，戴个口罩。戴个口罩根本没用。
梁冬：嗯。
徐文兵：根本……，戴个防毒面具估计还可以。所以很多人都中了这种尸臭带来的那个毒，好多人就皮肤开始出现溃烂，这叫尸毒啊。我看唐山所有报道里面儿只有一个班的解放军官兵没有中这个毒。
梁冬：他们怎么办呢？
徐文兵：他们有个老班长是农村来的。他们老家——就是他们父母可能这种说教，就说这个粪，就是人的这种粪尿的那个发酵以后的那个臭气能够治什么？能够解尸毒。
梁冬：噢。
徐文兵：所以他带领他这一班战士去抢救之前——那会那个茅房都那种露天的嘛，蹲坑，屎尿都在后面一个坑里——把那个粪便搅开。北京有个话叫搅屎棍子。
梁冬：对。
徐文兵：搅屎棍子干嘛？就是帮助那个充分发酵的。然后全班战士去闻，闻完以后再去抢救那些尸体，甚至去跟尸体抬啊什么接触。那尸体流下来那些液体啊滴在你身上你就溃烂。只有这一班战士得以幸免。所以你说这叫中国人的智慧。
梁冬：啧！啧！啧！啊呀，还真得感谢徐老师，您给我们揭开了历史真实的档案的一页。
徐文兵：所以那个我刚才说了我们把甘草放在粪池里去浸泡，你知道治什么？
梁冬：治什么？
徐文兵：治瘟疫。
梁冬：噢。
徐文兵：瘟疫这种毒也是微生物啊，或者我们叫病毒。它也是一种非常厉害的那种邪毒。能够克制它的呢就是我刚才说我们用到了很多，比如说用蚕砂，蚕砂是治疗那种霍乱吐泻——就是拉得不成样子的——非常好。
梁冬：就蚕宝宝的屎。
徐文兵：蚕宝宝的屎。现在还有用那种吃茶叶的小虫子拉的屎。你不能因为它是屎，然后就说：啊，屎不好。它要能救人的命它就是好东西。所以这个人中黄或者人中白，人中白就是小便池里边儿有那个尿碱。
梁冬：对。
徐文兵：现在见不到，现在尿完都冲了。那种陈旧小便（池）墙上都有一种白色那种……。
梁冬：碱。
徐文兵：碱，这种碱是一种硝。因为人是蛋白质组成的嘛。
梁冬：对。
徐文兵：所有蛋白质里面都有氮。这个氮分解以后呢就生成一种硝，这种硝呢又是制造火药的。
梁冬：芒硝吗？
徐文兵：是那种硝，火硝。我看八路军那会搞自己的兵工厂，制造土地雷、土手榴弹，咱们那会没有硝，没法提炼那种高纯度的硝，只好去收集这种尿碱制成的那个。
梁冬：把农村的化粪池全给刮一遍。
徐文兵：它是制造火药的那种比较好的原料，同时它也作为药物。（作为）药物来说它也是一种火性特别大的。我们管这种尿碱提出来的这种药物叫秋石。秋石呢能治疗……。
梁冬：秋天的“秋”，石……？
徐文兵：诶，秋天的“秋”。
梁冬：梁实秋的“秋实”吗？
徐文兵：梁实秋？不是，石头的“石”。
梁冬：噢！秋石啊！
徐文兵：秋石！这是一个很好的药，山西呢，有一个非常著名的药，叫龟龄集，龟是乌龟的龟，龄是年龄的龄，集是集贸市场那集，集合的集。
梁冬：集结号的集。
徐文兵：集结号的集，这是我们国家非常好的一个最早的用的一些矿物药，就是那种集全道家炼丹技术的，做的一味药，龟龄集呀，能够滋补肾精，延长人的寿命，里面就用到了秋石。然后你要说腐的不好，或者是这种粪尿不好，也就没有这些药。
梁冬：我听有一味药是把牛黄，还是什么放在竹筒里，然后拿到那个粪便里头去浸泡。
徐文兵：有！
梁冬：是什么？那是什么东西？
徐文兵：我见过的是甘草，牛黄是不是泡进去我不知道，所以这个药叫人中黄，有人中白，有人中黄，就是中医利用这种五行的理论，治疗的一些相关疾病的理论、实践和方法，就像上次我说红叶老师治疗那个白崩，为什么加个药引子，加臭豆腐，都是一样的道理。
梁冬：我曾经听说过的有一些这个人，还喝自己的晨起的第一遍尿，说是治疗身体。
徐文兵：有这种疗法，我还真见过这样身体力行的人，但是我个人认为，是药三分毒，没得了那个病，就别去用那个药，在医生指导下。
梁冬：只做故事讲述，请大家千万不要模仿啊！
（片花）
梁冬：好了，下面一段开始啊。
徐文兵：好，我们讲最后一段，终于快结束了。
梁冬：“故善为脉者，谨察五脏六府，一逆一从，阴阳表里，雌雄之纪，藏之心意，合心于精。”
徐文兵：这段呢，是最后一个总结的段，你看金匮真言论这一大篇，我们讲了先从“天有八风，人（经）有五风”讲起，讲了这种四季变化对人的影响，东南西北刮的不同风对人的影响，后面呢就开始罗列这个五行分类对人的影响，最后呢就说，我们讲了天，讲了地，最后落实到什么？人！那你怎么去把握那些天地变化对人的总的影响？也就是说合力怎么把握？怎么把握？
梁冬：“故善为脉者，谨察五脏六府，一逆一从。”
徐文兵：所以把握天地，对人影响，最后落实到人呢，就是去把他的脉，我们说了解一个人就是我把准了你的脉了，说句不好听的，就是你翘尾巴我知道你拉什么屎，“善为脉”，所谓“善为脉者”就是比较善于号脉的人，通过脉象呢，可以能够体会到内在的五脏六腑的变化，你看这个察。谨是严谨的谨；察，警察的“察”，你看那察怎么写？
梁东：祭字有点像，是不是？
徐文兵：对呀，他本身就是个祭的……
梁冬：加个宝盖头。
徐文兵：哎，我去日本访问的时候，特别注意两个字：警察所——相当于我们的派出所。比警察所高的你知道叫什么？
梁冬：督察所是吧？
徐文兵：警视厅。
梁冬：对，他们是什么关系呢？
徐文兵：一个视一个察，不一样的。
梁冬：警视厅，警察所，对对！
徐文兵：对不对，东京警视厅，位置很高，具体办事的是那叫警察，不是检查的查，视察的察。所以我们经常说“视察”，你说视和察有区别吗？
梁冬：嗯，有意思。那有什么区别呢？
徐文兵：通过号脉去把握五脏六腑的变化，绝对不是去切开人的肚子去看，是吧，所以用肉眼看到的东西你可以用看，你可以用见，就是那个看见的见，你不能用视、也不能用察，视和察都带一什么部首？
梁冬：示字边。
徐文兵：都带一个示字边。
梁东：通神是吧？
徐文兵：所谓“视”都是在通神的状态下感觉到，绝对不是肉眼看到的东西。我们经常说视而不见，听而不闻，那个视就是说我在入定的状态下，我没有体会到，没有感觉到，什么什么东西，我知道的就是道家修炼啊，他有一个考察学生的方法，比如说咱们俩晚上吧开始静坐，今天晚上正好有一个月亮，那么就静坐半天以后，我们是在一个密闭的没有窗户的屋子里坐，坐了也不知道天昏地暗，也不知道多长时间，然后就老师问，月亮在哪。你想你在一个密闭的屋子里……
梁冬：你大概知道方位吗？
徐文兵：你也不知道坐了多长时间。月亮是在动的呀！是吧？“月上柳梢头，人约黄昏后”，要一轮满月从东边升起，半夜上了中天了，那一轮新月呢？一轮残月呢？都不一样。也就是说在你肉眼看不见的情况下，你能不能感觉到月亮的存在，并确切指出它的方位，答案是“能”。
梁冬：你真的目睹过，你见过这样的人？
徐文兵：当然了，要不我给你讲，然后你坐那，老师说，月亮在哪，你一指，好了，考试通过，你可以去练下一级。所以你看啊，在《扁鹊仓公列传》里边，就司马迁记载扁鹊，说他跟长桑君修炼，服上池水，然后呢跟他去吃一些药，然后传授给他的那种上古传承的典籍，就把扁鹊培养到最后，扁鹊什么样呢，达到什么程度了呢？
梁冬：达到什么程度呢，马上广告回来。

黑猫白猫论

梁冬：重新发现中医太美，继续回来到国学堂，刚才呢徐老师留下了一个我们大家都很关心的问题，扁鹊经过修炼之后，他达到了一个什么样的程度呢？
徐；这个司马迁写的史记啊，叫“史家之绝唱，无韵之离骚”，指它文词优美。但现在看来呢，我们更看重的是它是一部信史。
梁冬：嗯，它是比较真实的。
徐文兵：是如实地保存了很多古代真实的东西。通过现在考古挖掘，然后再去挖出很多汉简啊、秦简啊去验证，一看说的完完全全符合。
梁冬：对。
徐文兵：所以司马迁在说扁鹊出师，达到出师那状态的时候说什么呢，说扁鹊可以视——就我们说那个视察的视——视见（“看见”的“见”）垣一方人，就是他能够视见墙那边那个人，这个视就是我刚才说那个状态，是在通神静坐的状态下，能够感觉到墙那边那个人的存在。
梁冬：史记上是这样记载的？
徐文兵：对史记上记载，甚至说能够描绘出那个人长什么样、穿什么衣服，这叫出神，这叫入化，所以说这个“视”和“察”都是我们不用肉眼，用心去体会到的东西。当你手摸着别人的脉的时候，大夫要什么？古代没有表，要数息。什么叫数息呀？不是数病人“呼哧呼哧”那个呼吸，是自己调息，干嘛呢？一个是根据我的呼吸节奏了解他脉搏的快慢。一般人的脉叫“一息四至”，就一呼一吸之间，他的脉跳四下。低于四下、三下，我们叫迟脉，高于五下、六下，我们叫数（shuò）脉，就是“数学”的“数”。另外数息是干嘛呢？就是我们说那个扁鹊入定的那个状态。所以司马迁记载扁鹊说“可以视见垣一方人”，“以此视病”——用这种方法去给人视病，“净见五脏症结”，没打开肚子，但是你有什么病我都知道。所谓叫“望而知之谓之神”，然后说他“特以诊脉为名耳”。其实大家呢都可能做过梦，或者有过什么类似的这种体验。我有一次呀，就是早晨我八点起来，就要上班，给人看病嘛。我上班走的路上，突然就想起一个半年前看的病人，那人姓赵。我突然想起来，我说，“诶，这个人有段时间没来，不知道他怎么样？”等我一进办公室门儿……
梁冬：这个人出现了？
徐文兵：那人正坐在那儿等我呢。他也没预约，没挂号，他临时有点疾病，反正就来了，就生闯进来。呵，是我看见他了吗？
梁冬：我在一周以前，有一天我在马路上突然想到一个以前的同事。我想这个人到底在干嘛呢？刚一抬头，这个人迎面走来了。
徐文兵：诶，你看啊，这就是被我们忽略了很多的东西，是老天赋予我们的很多先天的本能，它是很神奇的。但是呢，现在呢就是被后天那些技术手段啊，或者我们后天那些自以为很以为怎么怎么着的意识给蒙蔽住了。当医生的修行到一定程度的时候，能够入定，能够静心的时候，他能体会到很多东西，包括后来我们说的玄之又玄的那个“悬丝诊脉”。啊，就是“男女受授不亲”嘛：人家贵为公主、皇后，不能让你一个，这个小破大夫，啊，来，来……
梁冬：摸来摸去。
徐文兵：摸来摸去的，所以就在那儿搭根线。啊，她就是搭根线，它也有动静，是吧？她就是不搭线，躲在那个围帐里，我靠我那个本事，感觉她一下，啊，这就是……但现在呢，这些东西，姑妄听之，姑妄言之，啊……
梁冬：等一下，你刚才说的那个“视”和“察”有什么区别呢？
徐文兵：“察”带个“祭”，带个“肉”。啊，“视”是什么——完全不接触。那个“察”呢——还摸着肉，知道吗？
梁冬：哪个“察”？察，哪个是“肉”呀？
徐文兵：祭祀的“祭”，上面这边不是个“肉”吗？
梁冬：哦，对，对，对，像“月”字那样的……
徐文兵：诶，上面是个“肉”，祭祀是要用肉的嘛。你改成“察”以后，它还有个肉的接触。所以，号脉有肉的接触嘛，这叫“察”。我干脆不摸你的脉——视见——那叫“视”。所以这个“视”要比“察”高一级别。
梁冬：哦，“警视厅”要比“警察厅”高。
徐文兵：所以，警察是接触具体，他们叫什么事主，是吧？接触事主和抓贼的，是要叫“察”。那个控制警察，不要亲自下基层的，叫“视”。“视”和“察”不一样。
梁冬：你每次想明白这些事儿的时候，是不是会觉得很High呀？
徐文兵：特爽！有点通神的感觉。
梁冬：对呀，这终于又明白上一点事儿。
徐文兵：又明白一个汉字！
梁冬：就你经常看见徐老师一个人在街上走着，你觉得他很无聊吧，其实人家爽着呢。
徐文兵：哈哈！
梁冬：哈哈，一个人在街心花园里High着呢。哈哈！
徐文兵：哈哈。
梁冬：好，“故谨察五脏六腑，一逆一从，阴阳表里雌雄之纪……”
徐文兵：嗯。
梁冬：“藏之心意，合心于精……”
徐文兵：这就说到了一个“脉象”。脉呢，是我们能摸到的血管的搏动，啊，就动脉的搏动。我们经常说，我们说，中医讲气，你看不见气，体会不到气，但是你可以去摸一下他身体的温度。诶，热的地方叫“有气”，凉的地方我们管他叫“没气”，这叫“卫气”——保卫的“卫”。啊，另外一个更容易理解的呢，就是我们血管的搏动，我们除了心脏搏动以外，跟它同步，啊，谐的，那个“谐”……
梁冬：谐同效应的“谐”。
徐文兵：诶，谐的那个东西，就是动脉，它在跳。那也是一种气，我们管它叫营气。号脉号的是什么呢？我们说号脉，摸的这个动脉的搏动，号的是营气。但是医生还要摸身上其他的部位。包括有的人左半边身凉、右半边身热；有人上面热、下面凉；有人上面凉、下面热，这号的是卫气。我们管它叫“尺肤诊”。摸一下人家的胳膊、皮肤，这都是古代的这种“察”，都是要肉挨肉，接触的。这个脉它跳动的样子，我们给它起个名儿，叫“脉像”。这个“像”是单立人的“像”，就是说我有脉在这儿跳呢，它是个客观存在。但是同样这个脉在那儿跳，不同的人摸完了以后得出的结论不一样，这就是说“脉象”不同，为什么不同？
梁冬：因为摸脉的人。
徐文兵：摸脉的人不同。简单来说，同样一张X光片，不同的大夫看，得出的结论不一样：这个说结核，那个说癌症，那个说就是一口痰堵那儿了。为什么同一张片子会得出不同的结论，那么谁更接近于真相呢？最后我们说开胸验肺，看看到底是什么。这就是说“脉象”，谁更接近于真相，说明谁的诊断水平就高，它跟你的脉跳没有关系。更取决于主要因素的是那个号脉的那个人。所以想学好中医，必须要提高作为医生的那个人的那个素质、修养，提高他那种敏锐的感觉，敦敏。我们以前搞科研做过脉象仪呀，就把那脉的波动反映在图纸上，这高这低……我心说了，你看这个像，看到图纸上画的曲里拐弯的那些东西，不同的人得出的结论还不一样，与其你跟那个客观的东西较劲，不如提高一下主观的修养。所以“善为脉者”，指的是有修养、有修炼的人，而不是说自个儿手还冰凉呢，搭人的脉，号了半天，号不出来。
梁冬：这话说明啊，真的不要怨天尤人，你是多大的料，就会碰见多大的事儿。就像最近我老喜欢跟大家说的，在你没有修炼好以前，最好的事物迎面而来，也会擦身而过，因为你根本兜不住。
徐文兵：或者本来是个好事儿，也能让你做坏了。
梁冬：对。所以今天这句话呢可以和各位收音机前的听众朋友共勉。好了，感谢大家收听今天的国学堂，我们一下期同一时间再见！谢谢徐老师，谢谢！
徐文兵：不客气，再见！

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《金匮真言论篇》第二十讲


故善為脈者，謹察五臟六府，一逆一從，陰陽表裏雌雄之紀，藏之心意，合心於精，非其人勿教，非其真勿授，是為得道。

黑猫白猫论

梁冬：重新发现中医太美，大家好，欢迎收听今天晚上的国学堂，依然是向厚朴中医学堂堂主徐文兵老师请教《素问•金匮真言论》。今天呢我们继续回来讲金匮真言论的最后一段。上周我们开了一个小头，讲到“视”和“察”，“视”、“察”不一样，“视”呢，是不接触而能现。
徐文兵：而能现，而能现真相。
梁冬：对！那“察”呢，这个“祭”字呢，左上角有个“月”，代表了有身体的接触。“谨察五藏六府，一逆一从，阴阳表里，雌雄之纪，藏之心意，合心于精”，这话很长哦。“谨察五藏六府”！
徐文兵：就是说，你通过号脉，能够体会到内在的啊……现在人们不是说提出一个黑箱理论，黑箱白箱区别在哪儿？
梁冬：在哪儿？
徐文兵：打开箱子，叫“白箱”；没打开箱子，你能体会到里面的东西，这叫“黑箱理论”，这是高手。很多人说这不是玄乎嘛？其实，“有诸内必形诸外”，中医就通过了外在的这种能摸到的这个脉象，去用心去体会它内在的一个变化。古代的人也考医生，你知道怎么考吗？就让你摸脉。我以前不是说过汉朝有个名医，叫郭玉，他说过一句名言叫“医者意也”。他当时给皇帝看病啊，皇帝就是不信，说：这人有那么神吗？就考考他，就搭了一个帷幔，让里面的一个宫女伸出手来，左手，让他号脉，号完了以后，右手，这时候床幔里面还有个小太监，这个手大概也挺白净、纤细，跟那个小宫女差不多。这个伸左手的时候是个宫女，伸右手是个小太监，就让郭玉号。郭玉摸完脉，两个都号完了嘛，皇帝就问：“怎么样？脉象如何？”你猜郭玉说什么？
梁冬：雌雄同体？
徐文兵：呵呵呵，郭玉说：“臣行医这么多年，没见过这么奇怪的脉，一雌一雄，一阴一阳。”打开床幔，两个人！一下通过考试，就成为御医。所以我们现在很多病人去看大夫，他还有留传古代这个方法，人家就一伸胳膊不说话，然后就问：我什么病？这其实是一个试探。如果这个大夫通过了，医患之间的这个信任感一下就建立起来了，这个时候你给他用针用药，效果非常好，为什么？病人已经发自内心信任你了。但是我们现在的大夫、医生基本上很难通过这个考试。也有，也有通过的，比如说， “大夫我什么病？”“你阴阳不和，气血不调。”呵呵呵，所有的人不能都得出这个结论么。这就是一个诊断的一个功夫。通过号脉呢，通过脉在外面的搏动，你能体会到内在五藏的变化，这所以叫“谨察五藏六府”。我们跟大家介绍一下号脉，左右手是不一样的。我们有的人说我们都是同一个心藏，但是你从解剖学上来讲，它解剖出来是不一样的。你比如说，左胳膊，离心藏比较近，右胳膊离心藏比较远，它还是有不同。即便它再同，它还有个位置的不同，是吧。所以中医认为，左手和右手不一样的。在北半球的时候呢，左手代表生发的那个——太阳从东边起，右边代表肃降的那个。所以呢，左手三个指头，左手第一个代表心，第二个中指代表肝，下面那个……
梁冬：肾！
徐文兵：代表肾，肾阴。右手呢，第一个指头，就是食指，代表肺，中间儿呢代表脾胃，下面代表肾阳。所以这就是通过这三个指头去“谨察”五藏六府的变化。我不是跟你说过嘛，有一个离退休军队老干部找我看病，我一摸右手，哎呦，我说你这个手怪啊，这个脉我没见过，脉的那个波幅特别长，三个指头、四个指头都能摸见。一般我们都是什么？三个指头，到第三个指头，那个寸关尺那个尺脉都偏弱，正常人都偏弱。后来我不是说嘛，他说了，“我放了四个支架。”这就是通过号脉来察觉出体内有什么异常。还有个后续，这个老干部啊，后来我给他检查嘛，我就让他去做胃镜。我说，“你有很严重的胃病。”他说，“我吃得香，喝得香，我怎么会有胃病？”我说：“您去查一下吧！”他后来去做了。现在这个胃镜技术也很高了，就好像给人稍微好像睡一小觉儿，那胃镜就做完，没有任何痛苦。你猜胃镜报告是什么？
梁冬：胃癌呀？
徐文兵：马上就是胃癌，就已经有这个萎缩性胃炎，重度萎缩性胃炎，有肠上皮腺化生，还有腺体的增生，还有淋巴结的肿大。就说，再往下一步，肯定就是，报告就是胃癌了。最后拿着报告单来找我说，“徐大夫，你说得对。你看啊，这怎么办，人家给我开了好多什么什么胃药。”我说，“你既然验证了我的诊断，你就按我们中医的方法去治，它是可逆的。”所有的癌症里边，我其它的癌症，咱们水平不高，不敢治，只有早期的胃癌，我还敢治。为什么呢？因为它是个“府”，五藏六府的“府”，它长在府上。如果您得了什么肺癌、肾癌、肝癌，那到了什么，到了“藏”了，就不好治了。所以，通过号脉，是可以体会到五藏六府的变化的。愿意学号脉的，就去看我说的那本书，就李时珍写的《濒湖脉学》。“濒”是三点水一个频繁的“频”，“湖”是湖水的湖。李时珍晚年住在这个“濒湖”嘛，字号濒湖老人。他把所有的二十七种脉象全部以歌诀，七言歌诀的形式给总结出来了，大家可以去背背。
梁冬：所以呢，这个好的医生啊，就是要把自己修炼成为一个人肉CT机。
徐文兵：呵呵。他那种CT吧，CT你还得，比如说，扫描的间距多宽，万一你扫描间距拉宽了，那个肿瘤的大小又正好在那间距里面儿，你没扫到。所以比CT还精细的是MRA，核磁共振。核磁共振也是能看到，局限于物质。如果你号脉，还能体会到什么？心情的变化。这，CT能号到吗？是吧？我说我有一个外交部的病人，大早上起来来找我抄方儿，说别人给他开个方。我说，我一看，我说，号号脉吧。一号脉，我说，“你是不是昨天晚上跟人吵架了？”“啊！”他说，“你怎么这也能号出来？昨天我们楼上那个一帮小青年，闹那个卡拉OK，不睡，我去跟他们吵了一架，气得我一晚上没睡觉。”CT机能号出来吗？
梁冬：它是在哪个位置上？在肝上吗？
徐文兵：整个脉绷得全是，就是人怒从心头起的时候啊，整个那个手啊，就“弦弦如辙”，就是，像绷紧的弓弦一样。所以这个脉象的“象”啊，“象由心生”，那个大象的“象”和那个单立人的“像”是完全不一样的。你如果有那个心，有那个神，象由心生，你能体会到它的真相。你心里面没那个东西，你就摸，数心率还能给人数错。
梁冬：是这样的，你在什么样的层面上，你就能看到什么样层面上的问题。
徐文兵：诶，对啊！这些东西呢，还只可意会，不可言传。只能去反复地跟着老师去号脉。诶，老师号完一个脉，你去体会。你比如说我们中医里边有个“芤脉”——草字头，一个孔夫子的“孔”。
梁冬：草字头，一个孔夫子的“孔”。诶，那这个“芤脉”到底是什么呢？稍事休息一下。

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梁冬：重新发现中医太美。依然向厚朴中医学堂堂主徐文兵老师请教。刚才讲到啊，有一种脉叫“芤脉”，上面一个草字头，下面一个孔夫子的“孔”。
徐文兵：这芤脉，我们上学的时候都学过，李时珍的《濒湖脉学》上也描述得很清楚。说，“如捏葱管儿”。就说，你号他的脉的时候呢，表皮是硬的。稍微一按，“啪啦”……
梁冬：塌进去了？
徐文兵：就空了，闪了手。呵呵，芤脉。描写的很形象，很生动，但是我没摸过。后来我大学有个同学，我们大学宿舍我们七个人，哥儿七个嘛，按年龄大小排，我排老六，我底下是个老七。我们这宿舍老七呢，就分到鼓楼中医院了。人家鼓楼中医院是著名的治疗男性不育的一个医院，非常有名。查男性不育的时候呢，你去那儿就要去化验精子，是吧？专门有个特殊的屋子，让你去采精。采完精以后把精液作为样本去化验，回来呢，再接着这个号脉开方。后来我们那老七说：“哎哟，我天天号的都是芤脉。”就是男人在射完精以后，那个脉象就是“芤脉”，精血空虚的脉。善为脉者，一号脉就查出来了。
梁冬：传说中那个女青年怀孕之后她那个脉是叫弦脉，还是滑脉呢？
徐文兵：滑脉！
梁冬：滑脉是一种什么样的脉？
徐文兵：滑脉叫“如盘走珠”。“滑脉如珠替替然，往来流利却还前，莫将滑数为同类，数脉惟看至数间。”就是滑脉跟数脉啊，就跳得叭叭叭很快那个脉有点像，但是这个滑脉就是像小珠子一样，咕噜噜，咕噜噜……这是他的那个第一首诗，就是李时珍编的。就是先告诉你跟那个数脉的区别。具体描述滑脉的主病，他这么说：“滑脉为阳元气衰，痰生百病食生灾。”就说：你摸到普通人得了滑脉，他肯定是就那个元气化不了那些吃得多余的营养物质，就是元气衰了，就会生成这种痰涎啊、食积啊。特别小孩子，一摸滑脉，一看，吃着了，食积顶住了。但是呢，有一种特殊情况，就是什么，女子怀孕。女子怀孕出现的就是体内有“异物”了。那个脉象是在第三个指头出现滑脉。
梁冬：就是肾的？
徐文兵：嗯，就是肾的，肾的那地方平时是沉潜的嘛……
梁冬：对。
徐文兵：一般摸不着。突然在那儿冒出一个咕噜咕噜的小珠子，滑脉。一看，——哦！去验个尿吧。验尿，还没怀孕，去查个血吧。我有好几次都避免了干这种蠢事儿。人家一说该来例假没来，又得给人，我基本上给病人都得扎针。但是一号出这种脉，我就留个心眼儿……我说，“你去查个尿吧”。“唉！没事儿！没事儿！不可能怀，我这么多年没采取什么措施我没怀上”。我说，“您还是去查吧。”。查完尿回来说：“没有”。我说，“你还去查，查血。”……一看，有了。人家怀上孩子了，你再给人扎针，来个见红，流血，小产，你这叫“谋财害命”。
梁冬：真的哎！
徐文兵：所以我避免了好多，好多次。最神的是我们……我那会儿不是在中医药大学校办吗？我们校办副主任叫王义夫，是我一师兄，我是八四级，他是八一的。有一次我们，就朋友们聚会嘛，介绍一帮新朋友认识。那会一见：“哦，你们这中医、中医学院的……”那会儿还叫中医学院嘛，一听都是中医大夫，伸手都要号脉。我那会儿号脉功夫根本不灵，但王义夫灵。有一个少妇，年轻少妇就号脉。号完脉以后，那个王义夫说：“你怀孕了。”然后号完两个手以后：男孩！说得那少妇大红脸——人家都不知道自己怀孕了，让他说，一说就怀孕了。人家老公也在边儿上，就没当回事儿，吃饭，聊天。后来人就去检查了，一查，还真怀孕了。怀孕完了以后第二年，就是九六年的时候，九七年，我到美国了嘛，我公派到美国讲学，那孩子出世了。九七年好像是个“牛年”，那孩子就叫个牛牛。现在这牛牛都十二岁了。你说这个中医这个号脉这个神奇！
梁冬：好，刚才讲到“谨察五藏六府”，那你刚才讲到这个“藏”和“府”啊！以后我们会有专门的篇章，专门讨论藏、府……
徐文兵：对，对，对。
梁冬：对不对？
徐文兵：藏象。
梁冬：藏象。
徐文兵：记住啊，中医的藏象可不是解剖。我们把他肚子剌开看到的那叫“藏像”，是单立人的“像”。你不剌开肚子，通过外在“视”和“察”的手段，体会到内在的变化，那叫“藏象”，是不带单立人的那个“象”。所以，中医讲气象、脉象、藏象，都是用心去体会出来的东西，现在都被批为唯心主义！
梁冬：慢慢来，慢慢来，不着急，是吧！？
徐文兵：嗯。
梁冬：像南老说的，“去面对这个问题（听不清），睡觉去。”睡醒了，以后就行了，是吧？
徐文兵：嗯，有人问南老信什么教，他说，“我信睡觉。”呵呵。
梁冬：哈哈哈哈！
徐文兵：睡觉，你知道干嘛？养神嘛。道家把睡觉叫“小死”，人如果不能小死，也得不到“大活”。
梁冬：对，对，对。
徐文兵：所以睡不好觉的人……没神儿。
梁冬：就是很多人都说，当年买了万科股票的人，是吧，这些年什么都不干，一觉醒来，发现自己成为亿万富翁了。你中间折腾，抄盘，买盘，卖盘，那还不行，是吧！“谨察五藏六府，一逆一从”。
徐文兵：这个“一逆一从”，说的是，你是顺着四季变化跳呢，你这个脉啊，包括你里面那个藏府，是跟四季“和”呢，还是“谐”呢？“从”，是叫“谐”。我们以前讲那个《四气调神大论》里边说过，脉象是跟四季变化不一样的。正常人叫什么：春天——浮起来，夏天——洪大，秋天——毛，就开始往里收了，冬天叫“石”，叫“沉”，就像，像石头进水一样，沉下去。
梁冬：石沉大海。
徐文兵：哎，石沉大海。这叫从，一在冬天，号一人的脉，浮起来了，马上就问，一个是你感冒了，阳气鼓动起来，第二，您是不是冬泳去了，再一个岁数再大点，浮脉是什么，“久病逢之确可惊 ，三秋得令知无恙。”就是说春夏秋三季给老年人摸到浮脉，没事，偶感、风寒、微有小恙，都没事，可是如果是个病重的人突然这个脉浮起来了，“久病逢之确可惊，”准备后事吧。春天本来是应该什么，宣发起来，春天的脉应该浮起来，可是这个人就起不来，一看这个人肝气就不旺，或者什么，冬天就没有把精藏好，所以到春天就生发不起来。所以这些通过号脉看你体内气血的生、长、收、藏的变化是不是跟外界那个天地的变化是合拍的，这就看出来了，你得什么病，也就是我们说逆春气，少阳不生，得什么病；逆夏气，得什么病，你就能判断出来。大概就说，你一号这个脉就说，你现在是不是现在在拉肚子，你是不是现在在打摆子。很多人说，你中医可神了，推理、推论，是有根据的。一逆一从。
梁冬：一逆一从，阴阳表里，
徐文兵：是阴脉，是阳脉，我们说浮脉是阳，沉脉主里，“沉潜水蓄阴经病，数热迟寒滑有痰。”就是说一号到沉脉，肯定是病在很深很里，病在里面呢，如果是冬天，阳气封藏，且就罢了。一年四季，您都是我按到您的骨头才能摸到您的脉，这种脉叫伏脉，潜伏的伏，比沉还厉害。驻骨啊，就是摸到骨头才能摸到脉，一看这叫很厉害的阴寒、内停的一种病。如果是表呢，浮在表呢叫浮脉。在里面呢，我们一般号脉是浮、中、沉，三步，手一搭就能摸到，浮脉；中间，平和，正常人；按到很深里面才感觉到，就病在里了。
梁冬：那为什么叫有阴阳表里呢？
徐文兵：阴阳是四季，秋冬是阴，春夏是阳，那你的脉的跳呢也是跟着阴阳去走，你如果跟它逆着的话就反四季了，反季节，不是反季节蔬菜，反季节脉，这都容易出问题。
梁冬：所以阴阳表里，雌雄之纪，
徐文兵：男女的脉不一样，男女的脉呢为什么我们说郭玉一号这个手，一号那个手，
梁冬：怎么不一样呢？
徐文兵：一般来说，男人是阳气，男人主阳，女人主阴，女人的脉是阴血比较足，男人的脉是阳气比较足，当然男人和女人的脉象不好说，但是能体会到，能体会到。就好像我一眼看人不管她怎么穿男装、怎么剃光头，我一看她就是个女的，这是一种感，不是觉。
梁冬：好啦，稍微休息，马上回来。

黑猫白猫论

梁冬：重新发现中医太美回来，回到《金匮真言论》最后一篇，仍然是厚朴中医学堂堂主徐文兵老师，刚才讲到雌雄之纪，雌和雄我们都知道了，那纪，一个绞丝旁一个己，雌雄之纪的纪是什么概念？
徐文兵：没有太深的研究，这是说你要把它的根据男人和女人的体质不同，结合他的脉象然后去下你的诊断，男人阳气足阴气不足，女人阴气足阳气不足。
梁冬：什么叫阳气足阴气不足，什么意思？
徐文兵：你比如说，如果是男人得了浮脉，你给他用发汗药就应该稍微谨慎点，因为他本身就是阳的，你给女人用发汗药，因为她底下阴血足，你就可以加点量，这就是对男女。当女性来月经前、来月经中和来月经后，你用的药都应该完全不一样，这就是通过他的脉象。如果一个人的脉特别细，细细的，本来是一根管子，他变成了一条线，我们就知道这人阴血特别不足。如果是个男人出现细脉，我们觉得可以理解，他本来阴血就该不足。但是如果本来是个阴血应该比较充盈的女人出现了细脉，那我们就觉得她有这种虚劳的可能性，就是耗损太多了。这就是辨别雌雄吧，结合雌雄去辨别。
梁冬：嗯。后面说了“藏之心意，合心于精”。
徐文兵：心和意不一样。
梁冬：对，这个之前咱们已经跟大家朋友们分享过了。
徐文兵：一个是我们根据老师讲的，就是意识到了一些东西，另外一个东西那就得用您的心去体会了。
梁冬：心神。
徐文兵：你学到的东西并不见得你发自内心的就能接受它，所以我们说现在才有了那种“学而时习”。学了是意识到了，但是真正触及到你的灵魂动你的心了吗？未必。我们高中都学过汽化热。就是水从液体变成汽的时候，会带走大量的热量。所以当你用舌头去舔一个红烙铁没事，烫不伤你。舌面上有水有津液，它把那热都带走了。你学了以后你说：噢，老师讲得对。但是真让你舔呢？
梁冬：还真不敢舔。
徐文兵：大概九十九个人不敢舔。我也劝大家别去舔。万一您那舌头上唾液分泌不足呢。就是说你怎么去用心去体会它，叫“藏之心意”。这个东西呢只是在你特别安静入定的时候，你能够体会到的东西。如果说你号着脉还想着这个孩子小升初、股票跌停了还是涨停了，那会心也不在这儿，意也不在这儿。所以看病啊，为什么说看病累呢？用“意”是你的职业素养，你要有职业道德，你是做这个职业的，这用“意”就够了。但你真要做一个好大夫，你得用“心”。有的病人他可能有些话跟父母没法讲，跟老公没法讲，跟孩子没法讲，他能跟谁讲？
梁冬：他只能跟医生讲了。
徐文兵：他能跟一个值得信赖的医生讲，而这个医生能得到病人的信赖。谁也不傻，我告诉你，谁也别想骗谁。你是真是用心用意去关爱一个病人和你是就是糊弄人家，或者敷衍了事，人家都能感觉得到。所以当你用心用意的去号脉体会的时候，这时候得出的真相甚至能触碰到病人的心神。所以很多人会被你感动。最后你做的工作也会能把自己感动。当你的治疗按照你的诊断，你的治疗一步一步it works的时候，那会其实就是个什么，灵和应。为什么很多医生，咱们就说刨去被人陷害、迫害死的那个华陀、扁鹊以外都很长寿，他每天就沉浸在it works那种，那种……。
梁冬：成就感里面。
徐文兵：那种天人合一，那种成就感还不是说自个儿干了件什么事，是我替天行道。顺应天、地、自然的规律，成就了一件事，那种发自内心的喜悦。我个人认为是人们这种医生啊，好的医生健康长寿的一个主要的原因。他不是说是收条烟、收瓶酒那种感觉。所以黄帝内经说了“藏之心意”，自个儿偷着乐，自个儿去体会。
梁冬：感觉自己是个通神的感觉。
徐文兵：通神的感觉。
梁冬：冯小刚老师曾经这样吹捧刘震云老师，说：那刘震云老师哪是自己写文章啊，他把笔一伸出来，哇！那个内容就贯穿而出，好像就是神呐借由他的手写出来而已。
徐文兵：本来就是。古代……。
梁冬：作家实际上是这样啊？
徐文兵：古代人讲李白说：梦笔生花。什么叫梦笔生花啊？那就是跟天地的一种交流。自己做梦，梦见自己那个笔开花了。现在黄山上不是还有个景就是梦笔生花吗，一个石头上长出棵松树。据说后来变成个假树了。呵呵，还有跟着对李白的诗写得好，那简直就是：文章本天成，妙手偶得之。不是自个儿写的，那不是他干的，是老天借他的手写出来的。还有一个跟它类似的故事叫“江郎才尽”。
梁冬：对。
徐文兵：江郎啊曾经一段写文章特别漂亮，突然做一梦，是南宋一个著名词人叫晏殊嘛，晏殊说：对不起，我有个笔落您这儿了，今儿我拿走了。从此以后脑子一片空白，再也写不出来了，没有灵感了。所以现在很多什么影视明星都在那吸毒，为什么？找灵感呢。话说回来了，听听黄帝内经吧，灵感是那么找的吗？！啊。据说某位著名作家当年写的文章那么好，写的小说特别感人。突然，他写的很清楚，他说，有一天白天上午走在太阳光下，他突然觉得“咵”，脑子空了，从此以后再也写不出东西了。
梁冬：后来他写东西我觉得没有那么有趣了。
（据查：江郎即江淹梦到向其讨笔的人应是东晋文学家郭璞，而不是南宋的词人晏殊。而晏殊也不是南宋词人，应是北宋词人）
徐文兵：就是啊，据说啊，坊间传言，这个人还吸毒。他在吸毒以后，突然觉得又有灵感了。然后呢，就拿香烟那纸，背面，马上记下灵感。等他醒来一看，当时灵感你猜是什么？香蕉皮比香蕉大！这哪是灵感啊，这是幻觉！这叫幻听幻视啊！这是用不正当方法燃烧自己的精以后，得到的那种虚妄的东西，这不是个办法。所以真正的，我觉得不管你做医生也好，不管你擦皮鞋也好，哪怕你在扫马路、扫大街，如果你有这种什么，谨察五藏、六府、阴阳、表里、雌雄之技，然后呢藏之于心意，用心用意去扫，都能通神。
梁冬：才能“合心于精”。
徐文兵：我每看到一个人专心致志在做一件事情的时候，我就由衷一种欣赏和赞美。我最喜欢看的就是小孩子在那儿专心致志地玩儿，心无旁骛，在那儿玩儿，我就觉得那是一个通神的过程。
梁冬：藏之心意。
徐文兵：藏之心意，合心于精！所以说，我们说，炼精化气、炼气化神、炼神还虚，这是个循环。我们都知道物质能变成意识，再说高一点，意识能变成情感、情绪。但是你想想，人体那个精子是怎么生产出来的？谁让它生产出来的？谁让它按那个样儿长出来的？它背后那个东西是什么？所以它是个循环。所以两精相搏谓之神，那个神凝到一定程度以后，就会化生出气，也会化生出物质。
梁冬：嗯～。对不起各位同学，稍微休息一下，马上继续回来。

黑猫白猫论

梁冬：重新发现中医太美，继续回来到国学堂。刚才呢，徐文兵老师一不小心，接触到了真理了，就是讲到“藏之心意”。这事儿啊，就是刚才徐老师刚才讲到，一个人啊，你得把自己专心致志的时候呢，去聚精去会神。
徐文兵：诶，聚精会神时候容易什么？
梁冬：技巧出焉。
徐文兵：呵呵，技巧出焉。容易出一些匪夷所思的事情。你看古代人制玉啊，一块那么坚硬，为什么叫玉？也就是说美石，其实我们现在还是拿它刚硬的那个程度来说，最刚的是金钢石。玉，实质很硬。但是你把一块玉，如切如磋，如琢如磨，把它雕成一块器！在古代，没有什么什么高速齿轮啊，镶着金钢石那种齿轮，就靠一个人在那儿琢、磨，你怎么就把那块玉弄成那样？就现在人意识想不到。可是我能想到的是什么？就是当人，一个人精诚所至的时候……
梁冬：嗯，金石为开。
徐文兵：你，平时我们都知道这句话，但是，你结合今天的话去讲，藏之心意，聚精会神，精诚所至，诚啊，sincere，哎呀，那，那个劲进去以后，金石为开。
梁冬：嗯，诚意正心。
徐文兵：诶，这个，但没有这个体会的人，你怎么说他也不信。呵呵，他只相信牛顿，力。
梁冬：诶，其实这个事情呢，我觉得所有朋友呀，都可以在自己的体验里边感觉到。比如说，当你真正地，真正地爱一个人的时候，就是会迸发出一种非常强大的力量。啊，比如说，两个人，隔着两个城市，是吧，每周都能够，天天来回。啊，每周来回一趟。然后呢……
徐文兵：呵呵。
梁冬：每天就那种思念啊，盼望啊，哇，就要往中间冲啊。这，以后这两口子最后终于就结婚了。发现那以前都疯了，呵呵，“你怎么能干出这种事情来呢？”就是，那个时候，那种能量，能够突破时空的距离。再比如说，你真的喜欢做一件事儿的时候，也有这样的，是吧？每个人都有自己想做的事儿。
徐文兵：但我们现在人通病叫“神淡散而不藏”。
梁冬：对。
徐文兵：啊，你“藏之心意”的反义词，叫“神淡散而不藏”。但是《黄帝内经》也告诉你怎么去养你的神，怎么去聚你的神。它告诉你——“独立守神”！去站桩，是吧？还有一个叫，说那些不懂得养生的人叫“不知持满，不时御神”，那他们犯错误，“不时御神”，那我们怎么办？我们就“按时御神”嘛，是吧？神的节拍是天地走的那节拍，你按照它那个四季和昼夜节拍跟它走，你的神不就回来了吗？
梁冬：苏芮那句话“跟着感觉走，紧抓住梦的手。”
徐文兵：对呀！那细分一下你是跟着“感”走还是跟着“觉”走？
梁冬：哈哈，疯掉了我，哈哈，没法跟您说话。
徐文兵：这个我的病人经常说:“徐大夫，一到下午下班那会儿啊，我就困得不行。你说我是睡还是不睡啊？”我说你这个问题问得有趣得紧，你当然应该睡！
梁冬：嗯…当睡则睡。
徐文兵：“天时不如地利，地利不如人和。”你当时睡说明你的生物钟的节律到这就是子夜，你就睡！管它三七二十一，正好还避开下班高峰了呢！是吧？睡完了之后醒了，醒了再回家。你这么顺着你的这种“感”和“觉”走。第一，你觉得困了，这是“感”，你觉得倦了，身上没劲，这是“觉”。一个“感”一个“觉”吗，跟着它走，慢慢你就能调试到让它这个生物钟与自然天人合一，它就跟天地接上线了。你就自然到晚上九十点钟又困了，那会儿一睡，最好了。好多人问我什么时候吃饭，我说你什么时候饥什么时候饿啊？关注自己，这叫“贵人”，跟着别人的点走，这叫“贱人”。
梁冬：对！萨特说嘛， “他者即地狱”，用他人的方式要求自己，就是地狱了。他者即地狱。“藏之心意，合心于精。”
徐文兵：“心”就是“神”，“心”和“神”在古代是相通的。所以我们说“神”的物质基础是我们的“精”，所谓“精”。具体来讲，一个是体液，一个是包括我们的血液、精液。人在散神、出神的时候，有这么几种体会。我上次不是说了，洗完澡，感觉要出神。喝完酒，喝完酒以后它散了。想把它聚拢回来啊，且得费一阵儿呢！所以我现在，其实我酒量挺大，但是我不馋酒。喝个一次两次以后啊我就觉得，与其我费了好几天的劲儿再把这个“神”聚拢回来，我还不如不喝它。
梁冬：是！
徐文兵：所以你看，佛家是戒酒。他们不戒茶，喝完茶以后有个什么？ 醒神的作用。喝完茶以后就觉得，哇，灵感！ 喝完茶以后灵感也嘣儿嘣儿乱蹦。嗯，我就奇怪人们为什么要去吸毒。但是这也别问人家为什么，就怕“好奇害死猫”。
梁冬：哈哈哈！
徐文兵：老想着这喝茶就能提神，为什么那个东西？一试……
梁冬：对！现在还有一个“网游之毒”。
徐文兵：网瘾。
梁冬：网瘾都是！这都是！
徐文兵：这个上瘾的东西都是勾人魂魄的。把人魂魄，人说你“丢了魂了”，失魂落魄的，其实被这东西勾走了。人睡不着我们管它叫“魂不附体”或者“失魂落魄”。中医讲“人卧则血归于肝”，肝藏血，血舍魂。就说你把你的魂藏到你的肝血里面。就相当于这句话叫“合心于精”，魂儿跑到肝里面，肝藏着魂。这叫什么？ 宁！就是那个的“宁”。“安”原来是风水嘛，三面环山，一面有出口，易守难攻叫“安”。“心安而不惧”，我们讲过，这个“宁”呢，就是“藏精合心于精”。就叫“宁”，我们说这人“心神不宁”，“心神不宁”对应叫“鸡犬不宁”。什么叫“鸡犬不宁”？ 鸡犬不回窝。这叫“鸡犬不宁”啊！别以为鸡在叫狗在叫，叫“鸡犬不宁”。所以整个一个字叫“合心于精”，就叫“宁”。你看繁体字那个“寧”，里面有个“心”吧？
梁冬：有个“心”啊？
徐文兵：有！宁国府！
梁冬：“非其人勿教，非其真勿授，是谓得道。”这几句话啊，太深刻！太深刻！
徐文兵：其实我们刚才说的这句话啊，就是说号脉的这种体会，说实话——
梁冬：不应该说！
徐文兵：呵呵~
梁冬：是吧？
徐文兵：对！或者说，怎么说呢？你是一片好心去说。但是听的人如果不对的话，得出的结果啊，很可能就是完全不一样，不是你想象的那个样子。所以农夫本来是一个好心，暖了一条冻僵的蛇，结果是被人一口咬死。这个农夫的好心是违背自然的。人家蛇是顺应天地的变化在那冬眠呢，你干吗给人家制造一个反季节的……
梁冬：蔬菜。
徐文兵：蔬菜？呵呵，把人家暖和过来。唉，暖和过来，我这做一个春秋大梦正睡得好着呢，你把我弄醒了，不咬你一口？
梁冬：对！
徐文兵：这个道家啊，包括道教，我们说道家和道教不一样。道家它之所以不像某些其它的教派那么昌明、昌盛。不是有句话叫“天下名山僧占多”。没说天下名山道家占的多，为什么呢？其中有一条，它对学生和徒弟的选择非常挑剔。不是长着两个胳膊两条腿，顶着个脑袋的人都能学的。啊，所以，经常我们看，黄帝跟歧伯请教的时候，都是很庄严很肃穆，啊，沐浴奉香，更衣斋戒，然后诚心正意去学，然后老师才教。现在来讲呢，就是说，如果你遇人不淑，教给了一些这么……
梁冬：鸡犬不宁的人？
徐文兵：呵呵，对呀，你教给一个心存不良，又鸡犬不宁的人，最后呢，他实践中出了问题，他不是说他有问题，他说你这个学问有问题。最后还很可能来一个欺师灭祖，把你搞得一团糟。就像，我们现在啊，经常被人问我说，“诶，我现在吃这个西药还吃不吃？”我说，“你去问你的给你开药的西医大夫。”，“你去……我不懂西药，也别问我。”所以，我经常跟他们说一句话，“不要吃中医大夫开的西药”下一句呢？
梁冬：不要吃西医大夫开的中药？
徐文兵：对喽。
梁冬：还真有吗？
徐文兵：当然了！我告诉你，现在乱用中药也是一大公害。就没学过中药，不知道中药的性味、寒热、归经，然后呢，就从他那个植物学的角度理解说，一说当归就是补血的，一说这麻黄就是发汗的，然后就根据他理解去给人开药，包括以前用那个“龙胆泻肝丸”，都是很多不了解中医的西医大夫开出去的。开出了以后，出了事儿了，然后呢……
梁冬：大家一棒子打死，说中药有问题。
徐文兵：说中药、中医有问题，他不说开药那个人有问题，最后就出现这么个结果。中药是在正确的使用的情况下才能发挥它好的一面，避免它害的一面。所谓正确使用，你得学会它。你本身就学了几个月，根本，或者你就不懂，然后你就去开中药？而且，现在呀，很多中药已经被很不严肃地对待。你知道那药厂为了卖药，他走的是量，他为了走量就要什么？变成非处方药。这就说，意思是说，中药就，就这么用啊，有没有大夫开，无所谓。你是个人到药店买，你头疼吃头疼的药，什么拉肚子吃拉肚子的药，这就叫OTC呀。所以，很多厂家都为了争这个OTC，变成非处方药，打破头。最后结果呢，就是吃坏了很多的人。
梁冬：嗯，吃西医开的中药。
徐文兵：哎，所以不要找中医开西药，也别要吃西医开的中药。啊，这都是……
梁冬：所以这个哲学呀，还是一个大问题，是吧？所以你刚才就讲的“非其真勿授，是为得道”。稍微休息一下，马上close掉今天我们的话题。

黑猫白猫论

梁冬：重新发现，中医太美。仍然回到《金匮真言论》。刚才呢，徐文兵老师呢，徐老师跟我们一起讲到啊，“非其人勿教，非其真勿授，是为得道”
徐文兵：这个挑选学生呢，道家要求的非常严格。什么叫“非其人勿教”呢？就是说，正心诚意，首先一个前提。另外呢，就说，你是不是那块料？所以我们说，学上古天真论的时候，就说“昔在黄帝，生而神灵，幼而徇齐，长而敦敏，弱而能言。”就是说，诶，这个人有，是个可造之才，是个可教之才，这是他的先天的素质。佛家有句话叫“磨砖成不了镜”，本身没那个素质，“擀面杖吹火——一窍不通”，你怎么教他，你怎么弄他，弄到最后就白花功夫，所以说这是一个“非其人勿教”，他得有那个素质，有那个底子，你才能去教他。另外呢，就是说我们道家也讲了，因材施教，他有哪方面的特长，然后给他选定一个方向，以后我们会讲黄帝内经有关教学生的这些章节。你比如黄帝老师就说：碰到那种言辞快，表达特別能力强的人，然后让他去做祝由，还有那些叫爪苦手毒的，就是下手比较狠，手爪的爪，就是说跟鹰爪一样，打在你身上啊，就是能穿筋透骨的那种，哎，你让他去做按摩，比较沉静，比较安稳宁神的人，你去让他带大家去静坐，就是根据学生不同的这种素质，然后给他选派不同的这种学科，古代还有个测验方法，你知道怎么试这人爪苦手毒吗？
梁冬：怎么弄？
徐文兵：让他拿手按一个乌龟，乌龟死了的那个人让他去练。
梁冬：这种人，气真的很猛哦。
徐文兵：所以很多人只看到了力，没看他背后那个气，还有人就是，有的人言辞比较恶毒。
梁冬：对对对，挺好的话，在他嘴里说出来，你老觉得，怎么那么伤人啊。
徐文兵：哈哈哈哈，就那种人。这是他心性决定的，他可能以前受过被別人的伤害，然后这种伤害凝结在自己的体内形成了一种恶毒的东西，但这种恶毒的东西是好事还是坏事？看你怎么利用它。我们可以以毒攻毒，这种人我们就要让他去做什么，咒痈唾病，就是人家长一个大痈疮，它也是毒，是一种热毒，这个人呢內心比较阴寒，说出话都那么阴寒负面，让他去做那种咒痈唾病的，诶，正好阴阳就平衡。
梁冬：对，你还帮了他自己。
徐文兵：诶……，你说太对了，对他来说也是个解脱。他把他那种阴寒恶毒的东西释放出去了，而且释放到了一个恰当的地方。所以我经常说，鲁迅不是写个小说嘛，说有一个人，人家生孩子了，大家都去祝贺，这哥们上去阴阴的来了一句，说的还是真理，说句什么话？
梁冬：反正会死。
徐文兵：说“这孩子将来是要死的”。北京人管这种人叫找抽呢。说的是真理，反映的也是客观现实，但是时间场合不对。像这种人就应该去咒痈唾病，去干那些事。所以说古代人挑徒弟呢，一个是看要素质，第二呢，看他是不是有这门很诚心诚意的去要学，你看张良，都知道是道家，张良当年怎么学的？
梁冬：扔鞋嘛，是吧？
徐文兵：对啊，他跟黄石公学的。黄石公故意就把鞋就扔到脱到桥下，张良去拣，这个拣鞋的过程你知道是什么吗？
梁冬：是试验你是否足够有诚意，是吧？
徐文兵：对我有没有诚意没关系，你对我掌握的这门学问有没有这种求教、这种仰慕、这种心怀谦卑的心是很重要的。因为中医的很多东西没法告诉你why，只能让你说接受，如果你诚心正意的说“没关系，只要您说得，我就去，理解的，我要接受，不理解的，我也要去接受”，而且在理解中去执行，在执行中去理解。有了这份心，你才能去学好中医。你要碰上个“杠头”，你说，“西方白色，入通于肺”，跟你抬起杠来，能把老师噎死。你碰上这种人，噎你个半死，你，你，你教他干嘛？你包括“姜子牙”，为什么叫“愿者上钩”吗？姜子牙钓鱼嘛，直钩钩钓鱼，那能钓上来鱼吗？除非那个鱼真的往上蹦。所以说，“道不远人”，道就在你身边，道在无处不在。
梁冬：对。
徐文兵：关键是什么呀？
梁冬：人远之。
徐文兵：你有没有这个求道的心，你能不能放下你那个架子，能不能，你要是认为你后天意识比先天那个神明要强，那你就别学道。
如果你觉得，那，那，那个东西好像发展出这么现代化的好多东西，但是你觉得那个东西不如回到原始淳朴、纯真那个状态，那你就来学道。所以说，这个“非其人勿教”，挑人很讲究。所以我招了一期学生，报名的有一百多个，我最后选下来就剩五十来个人，为什么呀？因为我怕我教的时候把我累死。呵呵！
梁冬：你说的，你真说的是实话哟。
徐文兵：把我噎死，你知道吗！你教啊，我对着摄像机讲话，我就觉得很累，好歹这还是个没反馈。你要是碰上一个……
梁冬：负反馈。
徐文兵：负反馈，那个课就更不好讲了。但是你要挑到了对学生，拈花微笑……不用说话人学生都明白了，往那儿一坐，就一节课啊，下课了，一个小时。你以为没有这种情况吗？
梁冬：有啊。
徐文兵：就是，老师在那儿坐，学生在那儿坐，然后，下课了。
梁冬：同学们也很High。
徐文兵：呵呵，老师也很High。
梁冬：对。
徐文兵：就是说教学相长是指这种互动的，那种感觉呢，就是让人觉得就是，诶，越讲越有意思，而且越讲越有灵感。而且甚至以前自己不太明白，甚至不明白的一个事儿，突然在讲的过程中，哎哟，明白了！所以说，跟你做这个节目不累，咱们俩有一种互动，有一种诚心的那种气氛。有时候，这个，你要是教一个学生啊，我为什么看有些这个小学老师、幼儿园老师可敬呢。他没法挑孩子。只要是孩子都给往那儿送。那碰上几个孩子，好孩子那真，教起来太舒服了。那碰上几个不好教的呢，哎呀，累死。
梁冬：不好教的让他当班委，哈哈。
徐文兵：呵呵！还有个方法，就是说，把不好教的人变成好教的人，其实就是什么？把病人变成健康人。
梁冬：怎么弄？
徐文兵：就说人啊，都有一种先天淳朴的状态。有的人是因为各种原因导致了自己失真、出偏。那么我们所谓的修身，中医教学有三个层次。一个是叫“学”，这是意识层面上的，你跟我学。
梁冬：Knowledge it。
徐文兵：诶，另外一个叫“修”。“修”是指什么？你比如说把这个“修”翻译成英文。
梁冬：是什么？
徐文兵：我们经常说，“修身，齐家，治国，平天下”。
梁冬：“修”用哪个词？
徐文兵：修，简单的咱修车呗，Repair。
梁冬：Repair。
徐文兵：是吧？
梁冬：对。
徐文兵：但真正那个修的意思是什么？Heal。
梁冬：Heal？为什么用Heal呢？
徐文兵：英文健康叫什么？
梁冬：Health。
徐文兵：就是Heal加个th嘛。
梁冬：噢，令其健康。
徐文兵：就是自愈。所谓修身，就是先把我这个肉身，修理、修复，达到了一个什么？健康状态。在这种状态下他去学医，那就是，不是“非其人”了，那正好“得其人”，“得其人而教之”。啊，天下一大幸事就是什么——“得天下英才而教之”。
梁冬：对。叫施虐狂碰上受虐狂，哇，那真是很Happy，王小波老师说的，是吧？
徐文兵：健康人教健康人。他经络通的时候，他那个什么，思想也是通的。钻牛角尖的人绝对有生理基础，肯定身体里面哪个经络气脉是不通的。你给他扎通了以后，他突然觉得，他什么，原来想不开的事儿想开了。所以这个“修”有几个办法，一个叫“修身”，再一个叫“修心”。一个叫“自修”，自己修，自己在那儿站桩去。还有叫什么？
梁冬：“他修”？
徐文兵：“他修”，呵呵，“双休”，呵呵！
梁冬：哈哈。
徐文兵：老师帮助学生去调理身体。调理好了以后呢，把“非其人”变成“正是其人”。
梁冬：真是。
徐文兵：扁鹊的老师长桑君，为什么给扁鹊“饮上池水”，给他配着药，然后传他一禁方，其实他在修他呢。
梁冬：哦。
徐文兵：像修车一样在那儿修，修好了以后再教他，这是个大工程。但是一看这就是个大根器，一看就发现一块璞玉。
梁冬：可雕之材。
徐文兵：可雕之材，而且不是一般的玉，是吧？所以我说过古代都是老师、师傅追着学生，然后试探一下，扔只鞋下去，你要给我捡我就教你，你要不给我捡我不搭理你。我求学过程中碰到一位恩师呀，姓周，名讳叫稔丰，稔是禾木边一个念书的念，丰是丰收的丰，周稔丰老先生呢，原来是天津中医学院的教授，我们是在美国认识的。我在跟老先生认识也就是一个多月的时间，老先生除了修我的身，把我多年的一个心病给我治好了，给我点穴痛的我那眼泪汪汪的，但是我心里特别高兴，为什么高兴？终于有人知道了我的病在哪儿，而且居然在给我治，这是在修我，然后又传授我两套东西，一套是五禽戏，一套是我现在叫病气诊断，你说我是三部九候也好，你说我是浮诊也好，你说我是摸经络也好，这都是老先生传给我的。所以可能老先生看我“是其人”，但是呢，不大匹配，需要调拨一下。
梁冬：修理一下。
徐文兵：修理一下，最后把我修理好了。所以我现在每次跟学生说，我说我学的东西有几个传承，一个是我母亲的传承，一个是中药大学裴永清教授伤寒论的传承，另外一个最大的传承就是这个周老师，到现在我都在念叨这个恩人。如果没有这个人修我，我可能现在要么变为异类，要么就是行尸走肉一样的活着，我就是那种状态。就是说非其人勿教，非其真勿授，没让他达到那个返朴归真的那个状态的时候不授他，这个“授”是什么？就是手把手的这种教了，就是让他达到了那个，回到什么，上古天真那个，我们说过啊，真气从之，精神内守，形劳而不倦，然后呢，真气从之，这叫什么？这就回到了上古天真那种状态。所谓真气从之呢，就是能够通过站桩体会到自己先天之气怎么走的，更大的一种程度，体会到后天的元气，也就是所谓的小周天，大周天的状态，真气从之了，这时候的人具备了开慧的基础，到那会儿，你做好了一种非常好的准备，然后老师给你一点拨，咵！豁然开朗，是谓得道。
梁冬：是的，就你庖丁解牛一样，把你轻轻松松的，咵！解开了，感谢徐老师在过去的十五六周、十六七周里，没办法用一双手数出来的这个周数里面，我们一起分享了金匮真言论，金匮！好好的把它藏到最宝贵的匣子里面的东西。
徐文兵：所以这是真言，是我们的祖先，我们中华民族共同的祖先传下来的这些接近真理的这些言论。
梁冬：对，让我假公济私的代表全体听众朋友感谢徐老师！唉！下一周我们开始学哪一篇了？
徐文兵：下一周我们讲，我们以前讲了天时，下一周呢，我们就该讲地利了，我们选的课目叫异法方宜。
梁冬：异法方宜！
徐文兵：讲的是，不同的地域环境对人身心健康的影响，以及人会得什么病，以及怎么治。讲完天时讲地利，争取在年底我们再讲个人和，告诉大家怎么分辨阴阳二十五人，怎么跟他们打交道。
梁冬：这实在太有意思了，好了，大家注意预习哈，异法方宜！谢谢徐老师！
徐文兵：谢谢！再见！

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金匮真言论篇 20篇学习结束

乐山乐水

又从头开始看，标记第二页。

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下一次上传《异法方宜》

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异法方宜论篇第一讲

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梁冬：对头！重新发现，中医太美。
大家好，欢迎收听今天晚上的国学堂，
我是梁冬.今天呢，有点莫名的兴奋。
啊，因为呢这个，假期回来之后，
以前节目咱们录播的，所以有
那么十几二十天没见徐老师了，
突然见到了，很亲切。徐老师你好。
徐文兵：梁冬好，听众朋友们，大家好。
梁冬：是的，在过去的十几二十周里面呢，
我们讲了《金匮真言》……
徐文兵：对。
梁冬：啊，
其实是我们共同学习了《金匮真言》，向徐老师。
那从我们今天开始呢，要学习《素问·异法方宜论》。
徐文兵：第十二。
梁冬：第十二。为什么我们要把这篇现在来讲呢？
因为中间还有些其它章节嘛。
徐文兵：对，古人经常说，人要上知天文，下知地理，
梁冬：中知人事。
徐文兵：中知人和。意思就是说，
中医看病呢，是把人放在一个大的区间里看，
也就是说我们讲的空间和时间
的这么一个大范围里面去看。
它强调的是，人既然是天地的产物，
他就跟这个天时和地利有密不可分的关系。
人能健康的生活，是因为他们
很好的处理了与天时的关系，
以及与地利的关系。那人要得病呢？也就是不会御神，
“不时御神”嘛。没有按照～踩着点儿走，
没有按照四季的变化和昼夜的变化去顺应，啊！
另外呢，就是，我们讲的，
第一篇讲《上古天真》，《上古
天真》讲了人生的变化的规律。
啊，比如说，女子七年一个周期，男子八年一个周期。
如果这个大周期乱了，这叫，这也是天时。
我们讲的女子七岁～十四岁“天癸至”嘛，
也就是说天时走到那个点儿了，你就该有什么变化了。
你如果这个周期乱了，我们就叫“乱七八糟”。
梁冬：嗯。哦！
徐文兵：是吧？
梁冬：说的是这个意思啊！
徐文兵：诶，成语经常说“乱七八糟”。“乱七”，
女子那个七年那个周期乱了。
梁冬：哦。
徐文兵：是吧？没到十四岁，来例假了。
到了四十九岁，例假还不断，或者是提前闭经了。
男人也是，“八糟”，八年一个周期。
另外《上古天真论》还讲了就是，
“做人要做这样的人”：指出了做人的四大境界，
让我们这些普通的俗人们去朝这个方向去努力。
梁冬：有次第。
徐文兵：诶，有次第～第二篇呢我们讲的叫《四气调神》，
这就是按照《上古天真》的那句话，
就是“法于阴阳”，啊，按照时间
去调整自己的生活的节奏和周期。
第三篇我们讲的是叫《金匮真言论》，
啊，“天有八风，经有五风”。
意思就是说，这个天气的变化
对不同地域的人会有什么影响。
最后呢，我们我们还特别讲了就“五行”，
涉及到了中医讲的五行的观念。
也就是天上的五颗星星对地球会有什么样的影响，
对人的脏腑功能变化会有什么影响，
这讲的其实都是在讲天时。天时，
我们还讲了就是从“平旦到日中”，
这是“阳中之阳”，这也是讲昼夜的变化，
也是在讲天时。那么“天时”我们基本上掌握了，
大家都知道要春生、夏长、秋收、冬藏。
梁冬：对。
徐文兵：这个而且要“日出而作，
日落而息”。你们过节我不知
道去……你是去修道去了……
梁冬：对，我在青城山。
徐文兵：我是在乡下待了那么五六天，
跟一帮这个八十多岁的老头老太太，
在乡下的感觉就是什么？一到晚上到六七点钟，
日入了吧，吃完晚饭，人家老
头老太太八十多岁的人都睡了，
我也跟着困。
梁冬：是，我在山上也是这样的。
徐文兵：是吧。
梁冬：他没有灯嘛，七八点钟你就觉得……
徐文兵：一个是没有灯，一个是没有那种躁气。
梁冬：对。
徐文兵：就是大城市形成的那种让人浮躁、
夜不能寐的那种气。呃，到晚上睡得早吧，
第二天，四五点钟，还跟着那帮老头老太太又起来，
人家八十多岁老头老太太还下地干活。呵呵！

黑猫白猫论

梁冬：呵呵！
徐文兵：最有意思的是，
我们一块去泡温泉，唱卡拉OK嘛。
梁冬：啊。
徐文兵：本来就觉得～那里面我还倒数第二小，
还有一个三十岁的一个人。最大的八十七，
最小的也七十八，一帮老头老太太，
最后老头老太太一块儿人家干嘛——唱卡拉OK。呵，
我心说卡拉OK应该年轻人唱，
人家八十多岁上去唱，有个老太太八十三了，
人家还是唱得，唱两句觉得不过瘾，又拿出口琴吹。
跟这帮人在一块，我就觉得，
这些乡下的人真是处“天地之和”，
那种眼神儿，那种生命的活力……
梁冬：天真！
徐文兵：诶，我就感觉到，
人家就是《上古天真论》的那些人。
梁冬：对。
徐文兵：他们，
我分析啊，就是这些人为什么那么健康长寿？
我总结了几点：第一，就是我刚才说的，
人家就是吃完饭，六七点钟，太阳落山人家就睡了。
梁冬：该吃——吃，该睡——睡。
徐文兵：人家，早晨起得也早，
所以自然那个点儿人家踩得好。第二，乡下的水好。
梁冬：嗯
徐文兵：我在城市里，我按照教茶老师说泡茶，
用点，买点什么山泉的水呀，泉水。
我觉得乡下那个水啊，比我买的那个矿泉水都好喝，
而且人家是活水。我们放在桶装水中还是有点死水。
梁冬：对！
徐文兵：是吧？第三个，我觉得乡下人家吃的那个新鲜的，
啊，就是新鲜的食物、蔬菜，
人家院子前后种的，自己种的菜。
你说，吃午饭了，摘个茄子，
弄个黄瓜，洗个西红柿，剥棵菜，
咵咵咵一做，很新鲜，很好吃。
另外，就是我们上次讲的那个“其臭腐”。
梁冬：嗯！
徐文兵：入秋以后吃什么菜？
绝对不是我们春天、夏天吃的那菜。
他们是把那个酱啊（他们自己做的那酱），
然后头一天就把那黄瓜、茄子、辣椒，新鲜的吧？
梁冬：嗯！
徐文兵：就埋在那酱里面。过两三天，
或者甚至过一天以后拿出来，
就变成什么——腌菜了，就切那菜吃。
哎哟，吃那菜我吃得特别香。就是到了秋天了，吃点酸的。
到了冬天，吃点发酵的，酸腐的东西。
另外就是他们的心态，这些人不把自己就当成，
我是“垂垂老矣”，这个“行将就木”。
啊，就是棺材瓤子了。人家觉得人家很年轻，
该干什么活啊，还，还干。所以我是这假期跟一帮，呵呵，
老头老太，学习人家就是，身体力行。
这就说，这个“天时”和“地利”对人这种影响。
我们想想，宇宙这么大，地球这么大，
我们就是跟地球来比，我们就是……
梁冬：一粒尘埃。
徐文兵：真是地球上的一个小细菌。
呵，你整天想着自己吃这个药，
喝那个药，你不想想，地球对你影响多大！是吧？
太阳对你影响多大？所以，
这一次我们讲的就是，“天时”讲完以后，
我们就讲，你所居处的那个生活环境，
对你的身体健康的影响。你意识到这种影响，
有好的我们去发扬，有坏的我们就给他屏蔽掉。
这样的话呢，你又能跟天地相处到和谐自然，
你又能过上一种不费劲，但是又健康又快乐的生活。
所以我们把这个《异法方宜》这个第十二，
挪到我们讲完“天时”以后来讲，

黑猫白猫论

我觉得呢——“正逢其时”！
梁冬：那《异法方宜》，我们破一下题吧……
徐文兵：好。
梁冬：什么叫做“异法”，什么叫“方宜”？
徐文兵：“异法”呢！他的意思就是说，治疗方法不同。
梁冬：嗯！
徐文兵：待会我们讲第一句话，就是黄帝就问……
梁冬：对。
徐文兵：岐伯，啊，就说，你看，有的时候我看你治病，
一病而治，治不同。
梁冬：嗯！
徐文兵：得的是同样的病，你却给他用不同的方法去治疗。
梁冬：对！
徐文兵：“皆愈”，
但是结果是一样的，为什么？这个岐伯就会说为什么。
他说：地域使然，地势使然。
是因为这～得了同样的病的人来自不同的地方。
来自不同的地方呢，就是“方水土养一方人”，
就会形成对他体质和健康，甚至心态，造成不同的影响。
那么作为我一个医生来讲，
叫“因势利导”，我就会根据他的，
来自不同地域，啊，分析他的体质，
给他以相适合的治疗方法，这叫什么——“方宜”！
梁冬：哦！方宜。噢，是这个意思！
徐文兵：对！
梁冬：《素问·异法方宜论》，
以前呢徐老师也讲过，通常什么什么“论”的呢。
徐文兵：都是问答。
梁冬：都是有问答的，是吧？
所以叫“相对论”，是吧，都有一问一答。
好了，我们正式进入《素问·异法方宜论篇第十二》。
但是之前，要去一下广告。
广告片花……本字幕由“易健生活网”制作……
梁冬：是的，重新发现，中医太美。大家好！
欢迎来到国学堂！依然是和厚
朴中医学堂堂主徐文兵老师，
一起呢，啊，向徐老师呢，
请教学习《异法方宜论篇第十二》。第一句话，
“黄帝问曰：医之治病也，一病而治各不同，皆愈何也？
”刚才徐老师讲过了，是吧？
徐文兵：就是黄帝向岐伯（他的老师）请教说，
我发现医生给人治病的时候，
啊，看到这个人，几个人得的是同样的病，
但是呢，医生却用不同的方法。这个“方法”指什么？
我们指的是大的方法。比如说我
们“法”可以分成什么——内治、
外治，药也有内服药和外用药……
梁冬：针灸啊……
徐文兵：啊，
所以说这种“法”呢其实是指一种治疗的手段。
在具体这篇文章，啊，以后
再论述了他举出不同的方法，
比如说用砭石的方法，用针刺的方法，
有艾灸的方法，还有内服中药，还有这个导引、
按蹻的方法。这就是我们，
一说中医到底是怎么给人治病的？现在人都，
都看到中医都是萎缩、退化——一说就是开方子，
啊，开药。其实中医用的方法有很多。
我们以前还讲过“佩”的方法，“服”的方法。
梁冬：“佩”，就是拿些香囊挂在肚子上什么的？
徐文兵：诶，还有“祝由”的方法。
梁冬：对。
徐文兵：是吧？很多很多的方法。但是呢，
在这种方法，它有一个基本的指导原则，
就背后，我选择这种不同的方法，
最后指导它那原则是什么？
其实就是我们说的那个“道”。“道”、
“法”、“术”、“器”。方向是“道”，
至于采取什么样的方法？那就是具体的操作了。
梁冬：对。
徐文兵：这就是涉及到我们中医看病时候有一个问诊。
梁冬：问诊。
徐文兵：问什么呢？第一，尊姓大名。
是吧，问姓名。“姓”代表什么？
梁冬：“姓”代表父亲。
徐文兵：呵呵，呵呵！“姓”怎么写？
梁冬：“女”“生”。
徐文兵：怎么就代表父亲了呢？
梁冬：噢！那是母亲喽?
徐文兵：对呀！最早的姓不是父姓，是母姓。为什么呢？
人类社会进化到现在，最早都有
个共同的时期叫“母系社会”。
梁冬：对。
徐文兵：是吧？
为什么叫母系社会？就我说的
那个“巫”掌权的那个时代，
那个巫掌权时代是女人当家做主的时代。
是人们什么状态——只知其母，不知其父。呵呵！
梁冬：啊，现在很多女青年也是这样。
徐文兵：嘿嘿嘿！
现在好像在泸沽湖还有一个保留的那个……
梁冬：现在已经变成一个旅游项目了。
徐文兵：诶，
母系社会。他们管这，孩子管他母亲
的这些——我们叫性伴或者男友也好，
管他都叫舅舅。
梁冬：呵呵。
徐文兵：也许某个人就是他爹，但是他也不知道谁是他爹。
梁冬：母亲也不知道？
徐文兵：诶，所有只知其母，不知其父。
那么，我们想区别一个人，怎么区别呢？
梁冬：问他妈是谁？
徐文兵：就是问你妈是谁？
所以这是他的“姓”。所以“姓”是“女”“生”。
梁冬：噢！
徐文兵：呵呵，不是“父”。
后来过渡到“父系社会”以后呢，
才说把这个姓变成了父姓——就知道父亲是固定的啊。
梁冬：男人篡班夺权了。
徐文兵：对，男人那个～巫慢慢地功能退化，
那个觋慢慢篡班夺权以后……问这个姓，这是什么？
讲的是血亲。比如说我们说有些人有遗传病，
有些人是这个隔代遗传，有些人是显性遗传，
有些人是隐性遗传，其实通过这个姓来了解的话，
其实对这个人的人种或者是这个，
就这种血亲和这种传承的谱系，
你大概有个了解，很多人同姓
的人～古人讲是“同姓相婚，
其生不藩”，意思就是什么呀？
你这个血缘比较近，你们俩再结婚生出孩子，
很可能就生出几个呆傻痴苶的。
梁冬：噢~。
徐文兵：是吧？你像贾宝玉，
《红楼梦》里面那些表亲或者姨亲，
就姨的表姊妹或者堂姊妹结婚的话，很容易出遗传病。
梁冬：对。
徐文兵：所以古代人就说同姓最好不要结婚，
因为你们离得太近。
梁冬：对。
徐文兵：我们现在说一碰上同姓人，
诶，“咱五百年前是一家”。
噢，一家人结婚不是有点儿血亲太近了吗？
所以我们第一要问姓。啊，
第二要问名。古代人是有名，而且有字。
梁冬：对。
徐文兵：一看名就知道你父母的水准。
梁冬：噢！
徐文兵：是吧，因为这个名是父母给起的，跟你没关系。
梁冬：对。
徐文兵：“名者，命也”。
就是你，你生在什么样的家庭，你没法儿自个儿选择。
所以一问你的名，噢，对你父母的这种教养程度、
水平以及父母对你的期许有个了解。
梁冬：对，对，对。
徐文兵：古代再问个字。字是一般是求学呀，
弱冠～自己在名的基础上有个推延、演绎，
或者干脆跟名儿没关系（是我自己的一个志向），
那我对你有个了解。
梁冬：所以“字者，志也”嘛。
徐文兵：诶，一问，这个您，您是“尊姓大名”，
然后再问名，问字。在这之后，
还有个特别重要的，是问什么呀？
梁冬：问……
徐文兵：“何方人氏”？
梁冬：对，对，对，对。
徐文兵：您是哪儿，哪个旮沓的，是吧？
梁冬：对。
徐文兵：我们经常说“姓氏”，
大家都知道“姓氏”啊，都归到什么？姓。
忘了那个“氏”是什么？
梁冬：宗族？
徐文兵：不是。“氏”是没有血亲。你说，
我是山东人，你也是山东人，那咱俩有血亲吗？
梁冬：对。
徐文兵：咱们只能说从同一个地方来的。
梁冬：对。
徐文兵：这个“氏”，我以前我们，我小时候记忆，
那会儿文革后期嘛，就是中央宣读这个中央委员名单，
“以下按姓氏笔画为序”。
梁冬：嗯
徐文兵：是吧？这就一百多个人的名单，你怎么排呀？
梁冬：对。
徐文兵：前面这个最高领导人，主席、副主席那是……
梁冬：那不需要姓氏笔画。
徐文兵：那，那是，有，有顺序的，是吧？
不能是因为你笔画多，你就排在第一位，呵呵。
梁冬：对。
徐文兵：那是有顺序的。
后面的这些中央委员，他就按姓氏笔画来记。
等我长大以后，我说这是不对的，
因为按“姓”笔画，不是按“氏”笔画。
梁冬：对。
徐文兵：是吧？氏，“姓”和“氏”区别在哪儿？氏，
我刚才说了，就是，何方人氏？一方水土养一方人。
或者人杰地灵，地灵人杰，
这方水土产生的那个人，他有一种特定的饮食、
风俗，等等习惯，会造就他不同的，
诶，相对于其它地方不同的什么呀？健康状态、
心理状态、性格状态。对不对？我们经常说，
“穷山恶水出刁民”，啊，
或者说，有句话叫“无湘不成军”。这就是什么？
就说，一方水土造就了这方人。
所以，我的，我的病人找我看病，
我都有个基本的问诊记录。一问，“出生地。”
梁冬：嗯。
徐文兵：“您出生在哪儿？”出生在哪儿一问，
本来在北京看病，诶，出生在什么四川，成都……
梁冬：周口店。哈哈。
徐文兵：呵呵，再一问，说，啊，我，我父母什么支边哪，
然后我是到哪儿，然后就……诶，
中间这个过程，你了解一下，
你就知道，这个人大概的饮食习惯，
或者性格习惯，生活习惯，你都有个了解。
梁冬：嗯
徐文兵：这样的话，有助于你对他的身体了解，
然后用药。你比如说我们火神派啊……
梁冬：对。
徐文兵：经常要用“附子”。
梁冬：对。
徐文兵：结果人来一个四川江油的，
人家炖肉都放附子，你在那儿给人开药：附子10克，
还15克……
梁冬：哈哈。
徐文兵：呵呵，这不瞎扯吗？你说。人早已产生耐药性。
梁冬：哈哈……此话也真是有道理，
徐文兵：是吧？
梁冬：是，是，是。
徐文兵：就说，
这个我们平时说的这些话，说到这个“氏”，氏。
“氏”，你看那个，我们说的这个“根底”。
梁冬：啊？
徐文兵：要“知根知底”。
梁冬：对，字根儿。
徐文兵：啊，那个“底”字，
其实就是“氏”字加一“点”。
梁冬：对。
徐文兵：啊，跟～就说，
人的所有的东西，他也跟他出产的，
生长的这个生活环境有很大的关系。
你想对他有深刻的了解……
梁冬：原产地，madeinwhere。
徐文兵：一定要知道他的“氏”。诶，原产地。
梁冬：原产地。对，对，对。这个，说起来这个事情啊，
插一句啊，我就没发现过一个笨蛋湖南人，
我见过的所有湖南人都是聪明的。
徐文兵：是吧？
梁冬：就没有一个，这，这，真是奇怪了。
徐文兵：“惟楚有才 于斯为盛”。
梁冬：嗯，湘女多情……
徐文兵：呵呵。
梁冬：情更长……呵呵，
情不长。好了，说回来，远了，远了。
好，所以呢，为什么一种病有各种治它的方法呢？
而且都能治得好呢？“何也”呢？
“岐伯对曰：地势使然也……”
徐文兵：诶，“地势”。
梁冬：“地势使然也”，因为出产地不一样。
徐文兵：这个，
这个“势”呀。你看这个势力的这个“势”。
“势”是什么东西？
梁冬：上面一个“执”，下面一个“力”。
徐文兵：呵，呵，“势”是什么东西？
梁冬：到底地势的“势”，“势”是一个什么样的东西呢？
徐文兵：“势”啊，我们讲气，讲力。
梁冬：对。
徐文兵：啊，这都是什么？表现出来的东西，属阳……
梁冬：有形。
徐文兵：阳性，没形。
梁冬：对，对，对。
徐文兵：你觉得气和力有形吗？
梁冬：对，没形。
徐文兵：这个“势”是什么？是蕴含在里面儿……
梁冬：还没发作。
徐文兵：蓄势待发，还没发的那个东西。
梁冬：是啊，你看看，叫作“动能”、“势能”嘛。
徐文兵：我们说，这个人，家里很有势力。
梁冬：对。
徐文兵：那不是说他就领一帮穿黑衣服的人，
戴着墨镜，拿一根斧子在那儿就……
梁冬：天天砍人。
徐文兵：呵呵，天天砍人……他是有那种力量……
梁冬：要砍的时候能砍得了？
徐文兵：你别招我。
梁冬：对。
徐文兵：所以现在这种使用核武器呀……
梁冬：啊。
徐文兵：都叫什么？蓄势。
梁冬：嗯。
徐文兵：我有，但是我不用。是吧？
梁冬：引而不发。
徐文兵：诶，引而不发。
所以你看啊，我以前看过一个
那个希腊一个什么神话还是，
还是什么故事，这个，我记得大概叫“达摩克利斯剑”。
什么意思呢？它给一个人（处罚一个人啊），
就让他坐那儿，然后他头顶上就拿那个丝线啊，
悬一把利剑，就在他头顶上，就让他坐。
梁冬：对着百会？

黑猫白猫论

徐文兵：呵，对着百会穴。
梁冬：哈哈！真黑呀！
徐文兵：这个人不是说如坐针毡……
梁冬：是啊。
徐文兵：他是什么？这个头上悬着一把蓄势待发，
但是引而不发，摇摇欲坠，
这个千钧一发（什么叫千钧一发？
一千钧的一个东西吊在一个头发丝上），
眼看就要往下砸，但是又没砸。
所以那种状态就是一种“势”。
我们看到这种山的那种状态，
尖起的，凸起的，或者是一个巨石快要倒，
但是又没倒，那个状态就叫“势”。呵，就是把……
梁冬：这个势就是势力的“势”。
徐文兵：诶，势力的“势”。
梁冬：嗯。
徐文兵：古代把太监阉割，
包括使用一些对女性的宫刑，
就叫“去势”。去掉了……
梁冬：就是让你，让你没这个可能了。
徐文兵：诶，没有那种发力、发气的可能性了。
梁冬：对。
徐文兵：但是他那种～这种能量是蓄积在那儿存在的，
就是对你是有影响的。
梁冬：嗯。
徐文兵：具体的这个“势”呢，
我举两个字给大家说一下，就是说这个势。
一个是“危”，一个是“险”，这都是势。
什么叫“危”呢？就是，人站在悬崖边儿上那个状态，
叫“危”。什么叫“险”？
梁冬：险就是……也是站在边儿上吧？
徐文兵：呵呵，危和险不一样。
梁冬：对。
徐文兵：“险”是什么？
本来一条平平道路上堆满了这种障碍。
梁冬：噢，那叫“险”。
徐文兵：“危”是什么？站在悬崖边儿上那个，那个状态。
所以“危”和“险”不一样。
梁冬：对。
徐文兵：这都是“地势使然”。
我们生长的地势，大家想，上知天文，下知地理。
那起码对我们中国人，对我们地理有个了解。
我们中国地理什么状态？
梁冬：嗯，西高，东低。
徐文兵：对了，西高，西北都偏高。
梁冬：对。
徐文兵：东南都偏低。
梁冬：对。
徐文兵：而我们中华民族的发源呢，
我们说叫中国，它是两条母
亲河（黄河和长江）的中间，
东西之中，南北之中。啊，
就相当于河南中原啊，波及到
山西的河东地区（就是运城），
这一带，啊，和陕西的一部分。
这，我们是从这儿发祥的。所以，你看一下中国的版图。
大概在周朝的时候，我们的影响力就在中间这一块儿。
南，没到云南。北，没到现在的东三省。
梁冬：对。
徐文兵：本来就在中间这一块儿。
但是从东呢，大概到了海边。
梁冬：嗯。
徐文兵：啊，就是我们现在这个冀东，
就是秦皇岛或者山东这一带。西边呢，就到了青海、
甘肃这一块儿。再往西呢，就是吐蕃，就是现在的西藏……
梁冬：嗯。
徐文兵：还有这个西域。西域是汉朝过了很久，
张骞通西域，后来才打过去的。这都是秦汉以后的事了。
梁冬：对。
徐文兵：这是我们的“中”。所以，
今天我们讲的《异法方宜论》呢，
就要首先对我们的，这个，
说的这个“异法方宜”这个地域有一个大概的了解。
我们说的“中”，是现在河南这个地块儿。
那么，从河南这一块儿往西北走，那就是什么？黄土高原。
梁冬：嗯。
徐文兵：你看我们老家（我老家山西嘛），
山西就比北京高出将近一千米。你看，
从北京到大同，尽管距离就是三百八十二公里。
梁冬：对。
徐文兵：但火车走得很慢。现在都提速了，
还得走五个小时。你说，现在提速，
基本上一小时一百多公里，应该两三个小时就到了。
梁冬：对呀？
徐文兵：为什么到大同那么慢？
大家都知道过八达岭，中国
修的第一条铁路叫京张线嘛。
梁冬：对。
徐文兵：詹天佑修的。
梁冬：对。
徐文兵：为什么青龙桥那儿又做个“人”字线呢？
梁冬：噢。
徐文兵：就因为它那个坡儿太陡，火车就拉不上去。
梁冬：对。
徐文兵：只好就先走一个拐弯儿……
梁冬：对。
徐文兵：啊，先走这边儿，然后再倒车，
往上，往上倒，否则容易，
一个是动力不足（以前车烧，
烧煤嘛），第二就是说，容易翻车。
梁冬：哦。
徐文兵：所以这是这种高。然后内蒙呢，
也属于高原。在内蒙，就为什么光长草，不长树呢？
地势使然。地势既然影响到了我们的植物，
那么，作为我们吃植物，或者是动物吃植物的话，
就会影响到他当地的这些动物，
然后就会影响到人，这就是我们基本的一个观念。
梁冬：噢哟，所以真是没法儿往下讲了，
这个事儿，一下子就“地势”。
就是为什么要听老师讲课，是吧？
你一看，你觉得明白的哦，
“地势使然”嘛，就是地方不一样嘛，
原来它背后还有那么多的能量的不同。
梁冬：对，它蓄积的是一种能量。
梁冬：对。
徐文兵：再往西呢，
本来，本来西边挺高吧，你看到了青藏
高原（青藏高原是青海和西藏的高原），
是吧？
梁冬：对。
徐文兵：但是在青藏高原下边，就窝下去一个盆，
梁冬：对。
徐文兵：就是我们的现在四川。
梁冬：对。
徐文兵：是吧？我家里有个图啊，
我特别喜欢，从小特别喜欢看地图，
我家里专门有一个地图就是那种凹凸的地图。
梁冬：就是立体的啊？
徐文兵：哎，立体的！一般平面地图它用等高线，
就是这儿有个山吧，它在这儿画圈，
海拔多少，海拔多少，然后最后那个点，
最高点，海拔多少多少米，
是吧?珠穆朗玛峰，8848还是8843？
梁冬：对，8848。
徐文兵：但是那种感觉呢，让你觉得不立体。
当然在很多军事家眼里那都是立体的，生动形象。
我觉得看这个不过瘾，我就买了一
个那种用塑料压出来的那种立体的。
那个一看，你就知道，你看，
东北，松嫩平原，就是大兴安岭的东侧，它是松嫩平原。
梁冬：对。
徐文兵：大兴安岭的西边儿，
就是内蒙了，内蒙的东蒙，那就是很高，地势很高。
再往下走，河北，华北大平原。
华北大平原的太行山这面，那就是我们黄土高原。
梁冬：嗯。
徐文兵：然后你再看，
四川盆地就在那儿洼下去。四川这个地方原来啊，
在远古的时候是个大水库～都不是个大水库噢，
就是个大海！
梁冬：应该是的。
徐文兵：它那儿蓄了一大盆子水，
里面没有人烟。然后就是大禹
治水从那儿凿开这个三峡以后，
里边的水冲泄下来，然后那儿慢慢水没了，
那它变成一个盆地。所以你
说人家四川人为什么爱吃辣，
你得看看四川人生活在什么地方。
梁冬：水深火热呀！
徐文兵：嘿嘿！水很深，
火不热，湿气很大。可是我们现在所谓的东南方，
就是应该是我们的两条母亲河（黄河和
长江）带着泥沙冲积出来的这种平原。
所以，《内经》上说它说什么——地势卑下。
它先冲出来一个叫湿地，然后慢慢沼泽，
然后变成盐碱地。多少年以后，
有了那种腐殖层，就是有机物的堆积，
才变成了一个良田。这是沧海桑田，
多少年的变化才出来。这就是“地势使然”。
我们要去哪儿定居或者是了
解一下自己从小生长的环境，
这样的话呢，才能更好地知道自己的体质，
然后到一个～迁徙到一个新的环境以后再去适应它。
梁冬：是的。
徐文兵：所以叫“知天”、“知地”、“知人”。
梁冬：而且人家观察一下自己生活的小区，是吧？
徐文兵：哈哈！对呀！
梁冬：A3栋和A4栋比较高，
也会影响。这个东西呢就是，
当然比较细节了。稍事休息一下，
马上继续回来。
广告片花……本字幕由“易健生活网”制作……
梁冬：重新发现，中医太美。
依然回来到和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师呢请教。
刚才呢讲到这个“岐伯对曰：地势使然也”，
然后呢，“故东方之域，天地之所始生也”，
这开始讲东方了。
徐文兵：对，这就具体论述了，啊。
就是我们先定坐标，我们黄帝
和岐伯请教的是在今中原地区，
那么中原地区的东边儿，在那个年代，
因为《黄帝内经》成书的年代啊是在汉朝，
也就公元零年前后的事情。可是黄帝的这门学派的思想，
那就是从上古传承下来的。
梁冬：对。
徐文兵：这个，它上边所说的那个“东方之域”，
我们先看这个“东”字怎么写？
梁冬：嗯。
徐文兵：繁体字的“东”中间是个“日”……
梁冬：我以为是个“田”呢。
徐文兵：然后中间套了个“木”……
梁冬：噢！
徐文兵：诶，你把一个“日”、
“木”一套这就是个东方的“东”，啊。
这就又和我们中医的这个五行理论是对应的。
它是日出，日出的地方。
梁冬：日出之地。
徐文兵：诶，日出之地，主生。
然后呢，“东方青龙，其类草木”。
所以在东方是草木绝对茂盛的地方，啊。
所以你看那个曹操写那个“东临碣石，
以观沧海”，啊，他后边儿说一句，“百草丰茂”。
所以那个地方～曹操东临碣石的地方，
是现在我们讲的就是冀东，
秦皇岛那个地方，“魏武挥鞭，
东临碣石有遗篇”嘛，是那个地方。
我们现在说的这个东方没有到达现在所谓的东三省。
梁冬：噢，还没到。
徐文兵：没到。啊，冀东，就是秦皇岛。然后……
梁冬：胶东半岛。
徐文兵：山东，胶东。然后呢，苏东~苏东坡，
呵，江苏，连云港这一带。
然后浙东，这就是我们说的东方。
那会儿那个状态呢，中国的版图达到这儿了。
所以下面儿会讲它叫“鱼盐之地”，“鱼盐之地”。
本来我们说现在南方是，你看福建啊、
广东啊、这些靠海啊，鱼盐之地。
对不起那会儿中原的势力范围还没到那儿。
梁冬：而且那个时候南方估计还都是森林呢。
徐文兵：那会儿就是“百越”嘛。
梁冬：对呀。
徐文兵：百越那会儿还我们叫“南蛮”嘛，还不开化地区。
梁冬：有一个朋友，大家别生气啊，
有一个朋友说广东啊，说广东的问题就是开化太晚，
开放太早。

黑猫白猫论

徐文兵：嘿嘿！嘿嘿！
梁冬：但这是批评啊，
这是不对的啊，我只是和大家分享一下。
在历史上来说的确，在那个时候呢，
南方还没有开化，是吧？就跟
人家美国也没开化是一样嘛，是吧。
徐文兵：那会儿就流放，流放一些人往那儿去嘛，啊。
梁冬：对，对，对。好，说回来，说回来。
徐文兵：所以我们说现在说的这个东方指的就是，
啊，从大概秦皇岛到这个连云港，
啊，再往下就是到浙江温州这一带。
梁冬：对。
徐文兵：这是我们讲的以中原为坐标的东方。
东方的特点是什么？生发之气大，然后呢，草木丰茂。
人呢，对应人呢的，我们已经熟悉了一些东西，
就是对应人的什么——肝气升腾，啊，肝火、
肝气都比较旺盛。
梁冬：好，这就讲“东方”。
“故东方之域，天地之所始生也。
鱼盐之地，海滨傍水，其民食鱼而嗜咸，
皆安其处，美其食。鱼者使人热中……”
徐文兵：所以这些海边的人。我们再说一下东方啊。东方，
现在我们管日本叫“东瀛”，是吧？
其实这个“瀛”呢是，就是
秦始皇那会儿统一中国以后，
人统一天下以后，没事儿干了，就想干嘛？
梁冬：长生不死？
徐文兵：呵呵，就想长生不死，啊，就想成仙。
所以它按历史的传说，按《山海经》说，
就我们的“蓬莱”，就山东嘛，
蓬莱往东，山上有三个仙岛，
八仙过海去，其中叫“瀛洲”嘛。
这个“瀛洲”就是住的仙人，然后长生不死。
然后，秦始皇就听信了这些方士的话，
然后就派了我的老祖宗叫徐福，幸福的“福”……
梁冬：对。
徐文兵：带了三千童男童女，啊，去到这个“瀛洲”啊，
去求仙，求这个长生不死的药。
这三千童男童女是正好秦始皇征服了云南以后，从那儿……
梁冬：弄过来的。
徐文兵：弄过来的人。所以现
在日本人经常去到云南去祭祖。
梁冬：诶，有一年，张艺谋拍
过一个电影叫《千里走单骑》，
是那个谁谁谁演的嘛，就是那个高仓健，
对吧，就是讲一个日本人在云南的过程嘛。
徐文兵：对。
你知道日本人为什么在那儿就留
下那么～他们为什么那么做吗？
他们往上捯他们的祖先，
三千童男童女的血脉是从云南过去的。
梁冬：噢~都是丽江人群，是丽江人民，呵呵！
徐文兵：这个，这就说古代的一个，这么一个典故吧。
这就是我们说的“东”。东就要渡海。
梁冬：对。
徐文兵：你从秦皇岛以后，
“秦皇岛外打渔船嘛，一片汪洋都不见，知向谁边？
”所以它那个地方在我们中原人看来，
他们那出产的是，他们吃的
东西不像我们吃的是牛羊肉，
他们吃的是鱼，“鱼盐之地”，它是傍海的。
梁冬：对，生猛海鲜。
徐文兵：这个，而且他那儿吹的风，
那海都是有鱼腥，都是那种盐的味道，
所以他们的饮食习惯呢，就是多吃了一些这种海产品。
梁冬：“而嗜咸”。
徐文兵：嗜咸。而且他们不得不，
或者是不由自主的饮食中就多咸，多咸的味儿。
梁冬：吸进去的都是海风嘛。
徐文兵：海风也是有盐味。
梁冬：对，“皆安其处，美其食”，这个是什么意思，
为什么要说这个地方要“安其处，
美其食”，说这个地方的人，
是说因为这个地方物质条件比较好，所以不爱折腾啊？
徐文兵：这个～我们说有些人得天地之眷顾。
上次我们讲印度人，印度那
地方插根棍都能长成一棵树，
所以他不需要太多的劳作，
自然就海里面随便撒一网，捞上来都是能吃的东西。
梁冬：高蛋白。
徐文兵：而且还是高蛋白。因为我们，
你看，有地方吃大米嘛，吃大米粘度特别差，
是因为什么？含糖分高，含蛋白质少。
真正好吃的大米是黏米。黏米
就是含蛋白质呢相对多一点。
人哪，想补充自己的身体，你就得吃很多蛋白质。
梁冬：嗯。
徐文兵：蛋白质，你要草食动物补充不够的话，
这些人发育就差一点。
梁冬：对。
徐文兵：可是在东方这个地方，“天地之所生”……
梁冬：啥都有？
徐文兵：啥都有，
不用你操心，就有。所以这些人就“安其处”，
不用为自己的这种衣食住行而发愁，而且吃的都很美。
梁冬：如果要求不高的话，其实活的还可以的，是吧？
徐文兵：诶，但是它有一利呢就有一弊。
梁冬：对。
徐文兵：这些鱼盐东西吃多了以后呢，
就会人产生一个问题。
梁冬：对，所以它后面讲了，
“鱼者，使人热中，盐者胜血……”
徐文兵：诶，这个海鲜呀，
我们这儿说的鱼不是淡水鱼，
是海鱼。
梁冬：对。
徐文兵：这海鱼，
很多人问我，就是我说，第一不要吃海鲜，
我说海鲜呢比较凉。但是很多人就反驳我说，
诶，虾不是能壮阳吗？那个海马不是能壮阳吗？
梁冬：对。
徐文兵：你为什么说它是凉的呢？这就说，
涉及到一个你的消化能力和你摄入量的问题。
梁冬：对。
徐文兵：比如说，有些东西，你没怎么吃过或者少吃一点，
吃了以后呢，你充分，你把它消掉、
化掉，为你所用，它就能发热。
梁冬：对。
徐文兵：但如果你一下子吃的太多，那就什么？
梁冬：堵在那儿？
徐文兵：诶，堵在那儿。
要么就堵在那儿，要么就很多人吃海鲜过敏，
就拉掉了。所以说海鲜这种高蛋白的东西，
它是个双刃剑。第一，它被称为发物。
就是吃完虾以后，吃完鱼以后过敏，身上起很多又红、
又大、又痒的包，你说这是不是让人“热中”啊？
梁冬：对。
徐文兵：就是让人热了。还有呢，
就是吃完以后沉寒痼冷积在那儿，
你就消化不了它，这就让你什么——“寒”。
真正吃海鲜的人，他有讲究，
就是说，这个海鲜呀，它也是一个什么，
是一个相反相成的这么个矛盾体。你比如吃虾，
你光吃那个虾段，不好消化。
梁冬：对。
徐文兵：你想好好消化，那你吃哪儿？
梁冬：虾皮、虾头、虾须？
徐文兵：虾头。
梁冬：虾头很脏的吧？
徐文兵：尤其是那个虾的眼睛。
梁冬：是吗？
徐文兵：如果你吃虾，
把那个虾的眼睛抠下来吃，你就是壮阳了。
你要是光吃那个虾段，有可能
吃你胃里面沉甸甸的不消化。
梁冬：这是什么原因呢？
徐文兵：这就是说，它的阴阳的属性不一样。
真正到海上，你看人家渔民都是把虾捞出来，
给你吃虾身子，人家抠那个虾眼睛吃。
梁冬：哈哈！这个样子的?
徐文兵：但是总的来讲，吃这种海的咸味重的鱼，
会让人……
梁冬：“热中”。
徐文兵：热中。也就是说人吃了这种高蛋白的东西，
补充太过以后呢，会有那些余毒，
或者是热会慢慢地集中在自己的肠胃里面。
梁冬：对。
徐文兵：集中久了呢就会变成，
就像火山爆发一样，在人的体表伸出，
探出个小头，喷发一下。
梁冬：对。叫“盐者胜血，故其民皆黑色疏理。
其病皆为痈……”疡（shāng当时发音）吧？
徐文兵：痈和疡（yáng）。
梁冬：噢，这个字念yáng，呵，就是一个病字头，
下面一个“易”。
徐文兵：诶。这就是我说，人吃
完太多这种高蛋白的东西以后呢，
会让身上长出这种疮疡和疔疮。
梁冬：嗯。
徐文兵：就像火山爆发一样，
冒出个小口，排出点脓，排出点血，最后收口。
梁冬：嗯。
徐文兵：这叫什么？“有诸内，必形诸外”。
梁冬：对。
徐文兵：里面热的东西太多，
啊，跑到体表。下面有句话叫“盐者胜血”，
就是多吃盐的人，会让自己的血液变得粘稠，
或者让自己血的颜色会发黑。
梁冬：对。
徐文兵：按《黄帝内经》这套理论的，
这门学派的理论，他认为是什么，
“咸入肾”，盐是补肾。然后呢水又克火。
梁冬：对。
徐文兵：这样老吃这种盐的人呢血液粘稠，
然后呢皮肤因为血液变黑，
或者粘稠，这些人的皮肤的颜色也发黑。
梁冬：哦，所以说，水格的人黑，是有道理的。
徐文兵：诶，就从这儿得来的。
梁冬：原来是这个样子。
但是有些人肾又虚，但是血液又粘稠，那怎么办呢？
徐文兵：肾又虚血液又粘稠，那就从中间调了。
梁冬：那只能调脾胃了。
徐文兵：诶。上面是火，
下面是水，这俩人老不和，老打架。
梁冬：胃疾。
徐文兵：只能是从中来调了。
梁冬：嗯。
徐文兵：“盐者胜血”。
梁冬：嗯，“盐者胜血”。好，
稍微休息一下，马上回来。
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梁冬：重新发现，中医太美。
继续回来到国学堂，向厚朴中
医学堂堂主徐文兵老师请教。
刚才讲到啊，“盐者胜血”，
就是伤血了，所以令到这个，
就是吃得太咸会令你的血液粘稠度比较高、比较黑，
“故其民皆黑色疏理”？
徐文兵：什么叫“疏理”啊？
梁冬：这个东西什么意思？
徐文兵：“理”是我们皮肤的纹理……
梁冬：对。
徐文兵：古人叫“腠理”。“腠”呢，
就是拼凑的意思，就是皮肤细胞（表皮细胞），
每个细胞之间它有个接缝儿，
那特别细微，但是它透气。
梁冬：对。
徐文兵：理呢就是皮肤纹理能看得见。
梁冬：嗯。
徐文兵：这些人摄入盐分太多，人排出盐分的途径在哪儿？
梁冬：啊，就堵住了。
徐文兵：就出汗。
梁冬：对。
徐文兵：所以想让自己排汗排得更痛快、
通畅一点，使自己不要蓄积太多盐分在里面。
所以这些人的皮肤的纹理都比较疏，比较松。
啊，就皮肤呢显得就不那么细和腻。
梁冬：哦，是这个意思。
徐文兵：啊，我看很多人，女同志想美容，
说，啊，我这毛汗孔这么粗，能不能弄的细一点。
特别好多外国人，特别羡慕东方人、中国人。
啊，说你这皮肤那么细。我说，
“我们吃盐少”。呵，呵，呵！
梁冬：西方人吃得比较咸吗？
徐文兵：西方人，
我见过西方人都是吃得都比较咸，口重，啧，口重。
所以口重的人皮肤都比较，毛汗孔都比较大。
梁冬：哦，说的是这个。
徐文兵：比较粗，皮肤纹理都疏松。所以它叫“疏理”。
梁冬：对，“黑色疏理”。
徐文兵：皮肤发黑，一看这人皮肤发黑，
毛孔又比较粗大，一看就盐吃多了。
你们家～北京人说叫“打死卖咸盐的”。
梁冬：噢，说的是这回事。
徐文兵：打死卖咸盐的人，盐没地儿放，
只好在饭里面儿多放。
梁冬：嗯，这也说明现在肾虚的人比较多，
下意识的吃得比较咸，来补其肾嘛，对吧？
徐文兵：对，对，对，嗯。
梁冬：肾亏，肾亏不一定是怎么样子。
可能是晚上睡得晚呐，诸如此类，是吧？
徐文兵：肾亏的人有几个表现。
一个是口重，啊，我们说“津不足者补之以味儿”。
这个，他口味都特别重。我见过一个最恐怖的一个人。
他吃～我们出去吃涮肉啊，涮的时候都问你放什么小料。
梁冬：对。
徐文兵：你比方要个麻酱的、香油的。
梁冬：对。
徐文兵：那哥儿们要的是香油的。
他跟人要了一瓶味精，大概把
半瓶味精都放到那个香油里面，
就那么涮着吃。所以你说他那个就说虚到什么程度。
梁冬：唉，我留意到一个现象，
很多年前，现在终于理解了。
我发现呢，但凡是那种夜场旁边，都有那种火锅店。
啊，还有那种晚上宵夜，就是吃的那种麻辣小龙虾，
簋街。簋街为什么火？就是晚上给大家吃东西，
都是麻辣小龙虾。
徐文兵：都补肾。
梁冬：都是一堆肾亏的人，