金匮真言论篇

黑猫白猫论

徐文兵：你能把它化掉补你脑子。如果人到中年了，还出去吃“海底捞”，然后涮几片猪脑子，回去以后就起不来。
梁冬：噢哟，无量寿佛。
徐文兵：特别凉。但相反来讲，如果碰到一个阴虚火旺的人，就是阴液极端不足的人，就是整天手心、脚心烧，然后心烦，烦得就是出盗汗，烘热，哄一下就热了，然后无故发脾气——更年期嘛，这种人就需要滋阴。中医里边有个方子叫“大补阴煎”。大补阴煎，里面有知母、黄柏，这就中药吧，但你知道主药是什么？
梁冬：就是猪脑？
徐文兵：猪脊髓一条！仅次于猪脑子，是猪脑子流下来猪的腔骨里边那个脊髓。所以，那个你一般用草木的药滋阴没有效果的时候，只能用这个。所以这个，我们有人爱吃腔骨，有人爱吃排骨。吃排骨的人要掂量一下您的这个阳气啊。
梁冬：哦，排骨是很寒的，对不对？
徐文兵：排骨比起腔骨来，不寒，因为它里面没有脊髓。腔骨是什么？猪的脊椎骨，它带脊髓的。
梁冬：那羊蝎子也是，就是这个，是吧？
徐文兵：羊蝎子那个脊髓比猪的腔骨要好一点，它热嘛。
梁冬：对。
徐文兵：羊本身是热。
梁冬：对，前些年北京特别流行吃羊蝎子。今年，这几年没了，跑哪儿去了？
徐文兵：嗯，火大了。
梁冬：特别热，是吧，那东西？
徐文兵：特别热。啊，所以这个猪里面呢，也有讲究。还有呢，就是我们有的人爱吃猪头肉。
梁冬：对。
徐文兵：吃猪头肉有个讲究：一个是要加蒜泥，或者要大瓣蒜。还有，吃猪头肉的时候，一定要喝“二锅头”。
梁冬：猪头肉到底是指的哪一块肉呢？稍事休息一下，马上继续回来。
（片花）
梁冬：重新发现，中医太美。依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师，一起讲到猪头肉的敏感话题。
徐文兵：诶，以前啊，古代祭祀要用“三牲”嘛，就牺牲的“牲”。
梁冬：对。
徐文兵：三牲：牛头、猪头、羊头。
梁冬：对。
徐文兵：这是最高级别的祭祀。祭祀完了以后干嘛？
梁冬：吃啊？
徐文兵：得吃啊。你祭祀完神，啊，神一看，你们诚意到了，心领了，然后，那个猪头、羊头、牛头，拿回就吃。所以吃猪头肉呢，是从这儿来的。就把那个祭祀品也放冷了，是吧？就剔下来，就做成凉菜，下酒，是非常好的下酒菜。所以，吃猪头肉，一定要下酒，如果你喝着凉啤酒，还吃猪头肉，那叫作病！
梁冬：啊，这样子啊！
徐文兵：就说有的人在做事儿，有的人在做人，有的人在作病，这叫作病。还有以前“祭孔”。祭孔的礼仪呢，虽说比不上祭天那么隆重，但是也用猪头，也用猪肉。有的时候会用点什么，那种就是腊肉。
梁冬：对。
徐文兵：祭孔呢，是不用豆腐，你知道为什么不用豆腐吗？
梁冬：好像有点过节吧，是不是？好像说是……
徐文兵：呵呵，对了，豆腐是淮南王刘安发明的，是道家传承。道家历来看不起儒家，认为这帮人玩形式主义，玩虚的，违背自然。所以祭孔都不用豆腐，但一定要用这个猪肉。而且都是最后呢，祭完孔子以后，“分而食之”。所以管儒生你知道什么？“吃冷猪肉的”。
梁冬：哦，呵呵！
徐文兵：你以为干嘛呢，吃冷猪肉的。或者就是挤兑那些假模假式的那些人，“腐儒”，管腐儒都叫吃冷猪肉的。你看一下《老残游记》里边都有很多对这些人的讥讽和挖苦。我们临床上看到很多人得了这种阴寒内盛疾病的，就是又居住在内陆，但他又没有机会接触海鲜，一般都是吃猪肉不当吃出来的。
梁冬：这刚才说的这个吃猪头肉，是说整个猪头上的，各个部分的肉，是吧？
徐文兵：他是这样，剔下来以后压！它本来这个猪的那个猪皮呀，它很有胶性和粘性，所以我们一说那个吃猪耳朵叫“千层脆”嘛。
梁冬：对。
徐文兵：他把一层一层猪耳朵压实了，然后一切，是吧，里面有脆骨，外面有这个皮，有胶，很好吃。我那会儿，我九零年毕业嘛，在，留在东直门医院。东直门医院往北就是“簋街”。
梁冬：那个时候还没那么火，是吧？
徐文兵：那会儿就刚刚起步。我们原来吃食堂。食堂呢，不好吃，就跑到现在的簋街，那会儿还，那会儿叫“鬼街”。那个“鬼”就是鬼神的那个鬼。现在就改了那个“簋”，就那个瓷器那个簋。我吃过最香的一次，这个猪耳朵，就千层，就是在簋街上。我一生中留下印象，就说吃过特好吃的饭，这是其中一个就在簋街上吃的，特别香。另外呢，就说滋阴最好的一个药呢，就是猪皮冻，拿猪皮做成的皮冻，我们现在都叫肉皮冻嘛，现在人们觉得好像就是一般的菜。其实，猪皮冻的这个养人的皮和肤……
梁冬：说回来这本书啊，“其类水，其畜彘，其谷豆”。
徐文兵：好，“五谷”，复习一下五谷啊。
梁冬：对，五谷。真的是学完后面的，忘了前面的。
徐文兵：肝？
梁冬：肝的那个呢，是什么？
徐文兵：麦子。
梁冬：麦子，是吧？对，“其谷麦”；火，“南方赤色”；心，“其谷黍”，有点像“黎”的那个。
徐文兵：诶，有点像“黎”那个。
梁冬：对，有点像黎，反正这个字。啊，然后呢，“中央黄色”呢，“其谷社”。
徐文兵：社稷的“稷”。
梁冬：呵呵，对，社稷的稷。
徐文兵：钟表的表。
梁冬：哈哈！对，对，对，以前我们一位姓钟的老师，每次打课台，“先生贵姓？”“钟表的表。”哈哈！
徐文兵：我姓钟。
梁冬：啊，钟表的表。
徐文兵：钟表的表。呵呵！
梁冬：哈哈。“西方白色”呢，“其谷……”
徐文兵：稻。
梁冬：“其谷稻”。那这个就讲到了黑色，黑色呢，“其谷豆”。
徐文兵：诶，豆那个形状就像人的肾。
梁冬：对。
徐文兵：刚才说这个，就是这个猪肉。猪肉，还有一个特别好的滋补肾叫炒腰花。
梁冬：对。
徐文兵：是吧？我们一到饭店点一个“火爆腰花”。他为什么要这么叫火爆一下？他这个油温比较高，另外呢，它这个腰子比较脆，所以你切好刀功以后呢，基本上就爆一下就行了，但是必需要爆。另外呢，炒腰花儿，火爆腰花儿，前提是，一定要把那个腰子收拾干净。因为这个腰子都知道，它是个泌尿器官，它是把血液里边那个尿液通过这儿，肾盂，给它过滤出来，所以你要不把里边那个白色那个筋——老百姓管那个筋叫“臊筋”，就是有尿臊味那个白筋儿——不把它切干净，那个腰子老是那一种尿臊味。话又说回来了，你就切得再干净……
梁冬：它还是在？
徐文兵：它还是稍微有一点，所以做火爆腰花必需用大量的香菜。
梁冬：对，遮盖。
徐文兵：诶，就是，就是和。
梁冬：与之相和。
徐文兵：这样和了。我见过一个最蠢的做腰花儿的方法，就是做凉菜。
梁冬：对呀，那真的很臊噢。
徐文兵：做凉菜，不火爆，然后呢，就加点其他的调料。而且他那个腰子也没收拾好。吃完几口以后，我就胃就受不了，就冲到洗手间全部吐掉。这就叫胡闹！古代人怎么做这个菜，啊，什么宫爆鸡丁、鱼香肉丝，几百年的传承，意思是说，我们试过好几遍了，这么搭配是最好的。现代人都出那种“幺蛾子”。
梁冬：啊，叫创意菜。
徐文兵：创意菜！啊，我见过几个比较蠢的，一个是这个凉拌腰花儿，吃得我就立马吐掉。另外一个，我那次做节目，他们说做海鲜，你知道怎么做吗？
梁冬：嗯。
徐文兵：牡蛎臭豆腐。
梁冬：哇！
徐文兵：呵呵，一个腥，一个臭，两个放一块儿，还让人吃？行，让他吃，啊，这个先把厨子拉来喂他三大碗，然后我们再吃。
梁冬：主要是老板要求，强烈要求他，是吧？“其谷豆”，所以，你看，这个豆，如果这样的话，豆豉鲮鱼炒腰花，那就很猛了？这味菜？
徐文兵：那就叫“同”了，那不叫“和”。
梁冬：那就太同了，是吧？
徐文兵：这个豆子的形状呢，本身就像那个腰子，就是我们说“取类比象”。另外呢，这个豆子呢，在五谷里面它的蛋白质含量是最高的。啊，如果你能把豆子里面的蛋白质转化成你身体的精，然后再储存起来，这个是利用价值是最高的。但是问题在哪儿呀？这个蛋白质含量越高，越不容易消，也不容易化。也就是说，我说最容易被你消化利用的，就是跟你脾胃匹配的那个小米，是吧？你说很多人大病一场，然后脾胃刚恢复，马上就说，喝碗米粥，啊，上面那个米精、米糊糊喝下去，慢慢越喝越壮。我的一个病人得胃癌，胃癌术后。他也是一个大公司的老总，啊，那大公司的老总那了不得，就是还，还活着嘛。你要参加追悼会的人可能不多，一看这个，胃癌手术完又活出来了，这送礼的人还那么多，全送好吃的。我去看他的时候，因为我们私交，私交不错，我就说，我们老家山西的小米，广灵的小米最有名。
梁冬：对。
徐文兵：我说啊，“您呀，他们给您送那么多这个海参，那个燕窝，这海马……”海马还能壮阳的嘛，我说“您全别碰，只要沾这些动物的蛋白您都别碰，熬小米喝。小米呢，您也别怕浪费，你就熬得稠稠的，把上面那个米精�c下来喝。”这个人啊，官儿做大了，位置坐高了，他有个出什么问题，就是给他出主意的人太多。
梁冬：对。
徐文兵：啊，这个说东，那个说西。好在这人听我话，人就喝小米粥，最后养过来了。现在都胃癌术后两年了，活得都挺好。每次见面他就跟我说，“徐大夫，得谢谢你这小米，你看我就是这么，我什么都没吃，我就喝这个，养过来了。”我说，“我再给您送点儿？”“诶，我不是那意思，我这专门派人到山西搞了一点，是吧，让人农家拿那个石碾子磨的，小米。”我说，“你要是吃这个小米呀，带点儿糠，那您就更好了。”“哎？”他说，“是吗？我还让他们把糠给我筛干净。”我说我们中医治疗食道癌，古代叫食道癌叫“噎膈”，就噎东西，咽不下去，或者“膈”呢，就是什么，“膈拒”，就是吃进去“呱”又给顶出来了，食道癌。食道癌呢，有个著名的方子叫“启膈散”，就开启膈，就膈肌，肉字旁那个“膈”，散。这是清朝一个著名的医家叫程国彭：“程”是工程的程，国家的“国”，啊，“彭”是那彭德怀的彭。这人字钟龄,啊，钟，钟表的“钟”，呵呵！
梁冬：呵呵！
徐文兵：年龄的“龄”。他写了本著名的书叫《医学心悟》。这是我妈妈当年跟她的师父（大同的一个名医叫马衡枢）学医的，他们的课本。“启膈散”，启膈散里面全是治疗这种，就是早期胃癌或者早期食道癌的，里面用的什么？全是养阴、化瘀血的药，里面专门加一味药你知道叫什么？
梁冬：嗯，麦糠啊？
徐文兵：诶，你看我铺垫半天，最后，你可能早就不耐烦了，这家伙说半天……
梁冬：诶，没有，没有！
徐文兵：不就想说糠吗？就是糠！
梁冬：我，我，我觉得有意思，这事儿有……
徐文兵：这个人啊，吃五谷之精，本来是补你的精，但是它又没走到正地儿上，它就再另起炉灶长出个“精”，就长出了个肿瘤。然后他那个“精”又长出个“神”——就跟你的“神”不一样——它又开始无限扩张。所以你想把这个“精”干掉，你就去跟你那个“精”对应的，你去吃那个糠。我们六、七十年代那会儿农村啊，一般都是没粮食，粮食不够，熬点儿小米粥放点儿糠，其实我告你，这是干嘛呢？防癌呢，现在人吃精太多了。
梁冬：我刚才还是，还有个另外一个体会啊，就中医里面呢，没有那么多吓人的病，所以呢，你说就是“噎膈”，是吧？
徐文兵：噎膈。
梁冬：你说这个病叫“噎膈”，你说，噢，也就没什么了。哇，说是食道癌，哇，那那就吓死了。所以，有的时候啊，我觉得哈，西医给它起了那么多吓人的名字啊，纯粹是一种自我保护。
徐文兵：对呀。
梁冬：就是说，他告诉你这东西不可以治，所以呢，你也没有办法去指责他。
徐文兵：对！
梁冬：哎，所以有些时候，当然我们不能那么阴谋论喽，不过呢……
徐文兵：所以说是，“你得了该死的病，不是我没救活你。”
梁冬：哎呀，这个这个，得宽容处且宽容啊，得善良处且善良。好了，感谢大家收听今天的国学堂之重新发现，中医太美。
徐文兵：对，还，还没来得及讲“豆子”，下期节目……我们忽然回到“谷子”那儿去了。
梁冬：对，对，对，好，谢谢徐文兵老师，下一期再见！
徐文兵：再见！

黑猫白猫论

梁冬：头顶嘛。
徐文兵：头颅。
梁冬：对呀。
徐文兵：头颅又叫什么呀--首级。
梁冬：对，首级。
徐文兵：对呀，又叫头脑，又叫元首，是吧？我们说，“国家元首”，我说，“您是国家元，还是国家首？”诶，“元”和“首”有什么区别？
梁冬：真不知道。那到底元和首有什么区别呢，徐老师？
徐文兵：那我们用数字来表达一下。“首”，你用几？咱们用一到零。
梁冬：“首”，那就应该用“一”喽。
徐文兵：对呀，排名首位嘛，排行榜位居首位。
梁冬：那“元”是“零”喽？
徐文兵：对了！
梁冬：噢！在这里等着呢。
徐文兵：那么“元”是什么，零，是玄，是看不见的，在哪儿呢？那个“首”是你的头。头，又叫脑袋——是装脑的一个袋子，只不过它硬了点儿。那个“玄”，那个“零”，那个“元”，就是你的脑髓。
梁冬：哦，就是“无极生太极”嘛。
徐文兵：诶！那么说了，那就是，我们的水在哪儿？我们的那个……
梁冬：天水。
徐文兵：你看，就跟那个塔楼一样，里面有个水箱，那个水箱在哪儿？
梁冬：在顶上。
徐文兵：在楼层最高处。我们这个“水箱”，就是我们的脑袋。脑袋里面，咱们不是大脑进水了啊，也不是脑积水，我们装的全是脑髓，这个脑髓就是我们的“天水”，它慢慢沿着脊髓往下渗，然后再渗到我们的四肢、骨骼，变成骨髓，这就是我们的“水”，本元的水。
梁冬：那这东西能装新东西进去吗？
徐文兵：呵呵，它是在……女性呀，28岁之前，是递增：不断地补益精髓，吃五谷，化成精髓，渗到骨空里面，这个《黄帝内经》都有讲。你吃五谷之精，转化成你的髓，就填充进去。女性28岁以后，就开始什么？还在补充，但是用得多，补得少。男的是什么？32岁。所以你之前在补，慢慢就在漏，最后全漏干。漏干是什么呀，大脑萎缩，脊髓空洞，这就“水”干了，这是真正的水。这个水，可不说，你拿一瓢冷水，喝一杯冰红茶能补上去的。
梁冬：这个样子的。
徐文兵：对！那么你想补益脑髓，你吃什么最好呢？《黄帝内经》就接着就说了……
梁冬：“其畜彘”，是吧？
徐文兵：对了，彘。
梁冬：“彘”呀，就猪嘛。
徐文兵：哼，对！
梁冬：这个彘就是猪肉喽，猪肉是补脑髓的？
徐文兵：有个特著名的故事，就是毛主席，毛主席要，就是写东西太多，操心，劳神太厉害了，就叫补补脑子，马上就叫厨师做一碗“红烧肉”。
梁冬：怪不得我这么喜欢吃红烧肉，原来是在这儿呢？
徐文兵：“毛氏红烧肉”。我们去韶山去参观，也是，啊，最有名的毛氏红烧肉。这个毛主席呀，伟人，大哲学家。他为什么那么倡导中医？中医药是伟大宝库，应该加以什么？发掘！提高！而且毛主席，举手一挥，“西学中”，呵呵，让一帮西医来学中医。
梁冬：现在都是“中”学“西”了，哈哈！
徐文兵：哈哈，现在都不是学习，都是叛习。就是全，全叛变了。毛主席他哲学，就是这是一个哲学家，他也是一个诗人，他伟大在哪儿？他的有些想法就是《黄帝内经》的那种想法。我记得他的保健医写过一本书，就说他给他看病过程。他保健医发现他有牙龈的那个感染，他白细胞就有点高，然后他就给他用抗菌素啊，建议他要什么漱口呀，刷牙。毛主席就来了一句，“老虎不刷牙，为什么老虎的牙不掉？”
梁冬：这个问题实在是问得太好了，到底答案是什么呢？为什么老虎不刷牙，老虎的牙齿又不掉呢？广告回来之后，和大家一起来分享！
（广告片花……）
梁冬：诶，重新发现，中医太美。刚才有一个很关键的问题：为什么老虎不刷牙，但是老虎的牙齿又那么坚硬呢？
徐文兵：这个，大自然天造地化，给人和动物都设计好了一套系统，这叫我们叫“自愈”，啊，自我修复，自我康复这套系统，本身就有，只不过我们人呢，就是把它搞得退化了。退化以后呢，你又不去回到正路，去想办法修复这套本身就有的系统，然后就借助于外力。你说刷牙这个事儿，古代都是用盐水漱口。
梁冬：对。
徐文兵：古代还有那个用竹盐，竹子是苦的，盐水是咸的，正好这是一个搭配，这也是漱口。这个漱口远比刷牙效果要好。就说，你干脆就把它那个食物的残渣余孽全部清掉了，它就没有，它就不可能在那儿兴风作浪了。刷牙和剔牙呢有个什么毛病呢？有人特狠，就是把自己的牙能刷出沟槽来，是吧？滴水还石穿呢嘛，天天刷能把自己的牙……还有人剔牙，把牙缝剔得特别宽，现在人用牙线，这都是在一个错误道路上你说他做的，在这个错误方向上做了一点对事儿。毛主席说这个老虎不刷牙，其实呢，老虎的那个唾液呀，腐蚀性特别强。它能够，就是把吃进去的肉，能够在嘴……我们像吃个馒头，我们吃出甜味，我们也就把，充其量把植物蛋白给化一下。老虎这个唾液就很厉害，所以老虎这种自洁系统它就没有得到那种，就是异化，还保存了一种天真。另外毛主席支持中医还有一个很大的原因，就是毛主席在延安的时候，他住那个窑洞啊，有点潮。他本身常年征战，那个关节呀就有点那种风湿。
梁冬：对。
徐文兵：延安当地有个著名人物叫李鼎铭先生。李鼎铭本身就是个特别好的中医。就是李鼎铭给他做针灸，开中药，调治以后，毛主席这个风湿关节炎，完全好了，所以他从那面儿就对中医就有特别好的印象，所以他就要大力发展它。最著名的就是毛主席说，诶，脑子累了，吃碗红烧肉。他能感觉到，吃完这个猪肉以后，对肾精的那个补益，效果非常好。这个“其畜彘”，古代对猪呢，有几种叫法：一个叫“彘”。这个比较有名就在“鸿门宴”上。这个项羽招待刘邦、张良，这个范增呢，屡屡举起自己的那个玉玦，让这个项羽就把这个刘邦宰了算了，是吧。就是项羽没宰刘邦有一个原因，就是……后来樊脍，樊脍上来了，樊脍上来表现特威猛。你说他干件什么事儿？
梁冬：他怎么样？
徐文兵：就是，项羽赐给他一块猪肉，彘肩，翻译成现代话叫猪肘子。生的，生的啊，然后樊脍接过来以后，就放在自己——带一个盾牌，带一把剑嘛——放在那个盾牌上，咔、咔、咔一切，就吃，生吃。这个项羽呀，本身就是一个武夫，是个莽汉。他就欣赏这种——“同气相求”嘛——欣赏这种生猛的人，所以这个樊脍的这个表现，也促成项羽没杀，没起杀刘邦的心。生吃猪肉。但，你想想，樊脍以前的职业是干嘛呀？
梁冬：屠夫，是吧？
徐文兵：嗯，就是个杀猪杀狗的。
梁冬：哦，怪不得。
徐文兵：跟张飞一样。
梁冬：是。
徐文兵：这一个叫“彘”。还有叫“豚”，就“月”字边，一个那个海豚的“豚”。这个猪呢，我考证了一下，什么时候叫豚，什么时候叫猪？
梁冬：对。
徐文兵：就唐宋的时候，管家养的猪，叫“豚”，管野猪叫“猪”。
梁冬：哦，是这样的。
徐文兵：对。就是你要是现在吃野猪肉，超市也有野猪肉。野猪那肉味特香，特冲。家猪呢，就比较……
梁冬：比较肉。
徐文兵：比较肉，比较柴。
梁冬：那这个猪，最好做、最好吃是怎么样？上次你说的还是烤来，烤焦了有点……
徐文兵：不，不，不，根据你的体质。
梁冬：对。
徐文兵：猪，本身是个水性，有没有“杨花”不好说，水性。
梁冬：哈哈！有没有杨花！哈哈！
徐文兵：呵呵，猪肉嫩。
梁冬：对。
徐文兵：你比一下所有的，咱们从羊肉、鸡肉、牛肉，还有上次说那个驴肉、马肉，所有的肉里面，猪肉最嫩。是吧？
梁冬：对。
徐文兵：而且，为什么说猪肉这个水性杨花呢？百搭，跟所有的菜，都能配。
梁冬：对。
徐文兵：就自个儿没个性，跟谁在，嫁给谁就是谁的老婆。
梁冬：这倒也是一个品格，是吧？
徐文兵：是一个非常好的品格。这个“水”呀，你想想那个水，老子对水是，水是非常……
梁冬：“利万物而不争”，是吧？
徐文兵：对呀，不争，不显摆自己。不能说，你像炒片羊肉，马上那个膻味就出来了。
梁冬：嗯，有个性。
徐文兵：啊，切盘牛肉，马上，那个卡牙缝，纤维那个粗糙劲儿就出来了。猪肉是最随和。什么叫随和？逆来顺受。啊，就是它跟所有的菜都能配上。四川人把猪肉做到极致。
梁冬：对，川菜，那就是把……
徐文兵：川菜是把猪肉做绝了。所以你想发挥它滋阴的效果，咱就炖。如果说，你想中和下它的阴性、寒性，啊，你不想我吃得跟猪一样胖，那就烧，或者是在里面多加点那种反佐的佐料。能提高猪肉鲜味的，最好的佐料，就是那个八角、茴香，大料。
梁冬：对。
徐文兵：就是那个。这个大料是提升猪肉鲜美味道最好的，也能反佐一下猪肉的寒性。但是，如果你炖羊肉的时候放点大料，那就巨蠢。想衬托羊肉鲜美香味，一个是葱，一个是姜，再一个就是小茴香。
梁冬：啊。
徐文兵：孜然。
梁冬：对。
徐文兵：你要放大料进去，整个就把这肉的那个羊肉的鲜味也没了。
梁冬：啊，好吃的羊肉就是拿清水煮的。
徐文兵：清水煮也行，加点盐，就行了。
梁冬：哎呀，太好了，太好了。
徐文兵：这个猪肉里边最寒的部位，你知道在哪儿吗？
梁冬：是哪里呀？
徐文兵：猪脑子。
梁冬：哦，对哦，对哦，天水嘛。
徐文兵：天水。我告诉你，猪脑子凉到什么程度？能把一般阳气，就是一般有阳气的男人吃到阳痿。
梁冬：我以前高考的时候呀，隔壁的阿姨说，这个你要补补脑油哦，拿猪脑和鱼脑炖起来给我吃啊。
徐文兵：你那会儿多大？
梁冬：对，十八九岁。
徐文兵：对呀，“相貌堂堂真男子，未亲女色少年郎”，那会儿阳气足啊！
梁冬：怪不得！

黑猫白猫论

梁冬：噢，原来是这样。
徐文兵：嗯。
梁冬：好，“藏精于肾，故病在……”这个字念什么，念xī，对不对？故病在谿。
徐文兵：诶，病在谿。
梁冬：一个，旁边一个“奚”，右边一个“谷”。
徐文兵：诶，你那是个繁体版，非常好。这个就肾脏出现问题以后，它会表现在一些对应的穴位上，而这些穴位呢，是什么，小块肌肉接缝处。《黄帝内经》，以后我们会讲穴位，它有一句话，叫“肉之大会名曰谷”，这一般都是脾胃的，就大块肌肉的接缝儿。我们上次说，看一个人肌肉有没有萎缩，脾胃有没有毛病，把合谷穴：这个大拇指、二拇指一夹，一看，合谷穴这儿拱起一块肉，这叫“肉之大会名曰谷”。
梁冬：对。
徐文兵：是吧？“肉之小会”呢，
梁冬：“名曰谿”呀？
徐文兵：“名曰谿”。
梁冬：噢。
徐文兵：“溪”呢，简体版是一个三点水，一个那个姓奚……
梁冬：奚秀兰。
徐文兵：哦，奚秀兰那个“奚”。在古代呢，不这么写。最著名的一个“溪”，叫“太溪”，太溪那儿没肉。它是什么？跟腱，筋膜。太溪在哪儿？
梁冬：太溪呀？
徐文兵：啊。
梁冬：在脚上吧？
梁冬：脚踝，脚的内踝高点与跟腱的中间，那个。
梁冬：那个位置。
徐文兵：穴叫太溪。你要在太溪扎根针，穿过去，对面……
梁冬：就昆仑。
徐文兵：诶，我们经常说，把一人武功废了，怎么废呀？
梁冬：就把他那个筋腱给剔了？
徐文兵：把那个脚筋挑了。挑哪儿？就那儿。把那儿一挑，这个力就发不出来，“力由足起,气由脊发”，这个力就断了。没有力，哪有气？
梁冬：刘翔跑步拉伤的就是这个地方吧？
徐文兵：就这个地方。
梁冬：哦！
徐文兵：你特意看一下他那个解剖图。“溪”呢，还有就是它那个小的，肌腱、筋膜接缝处，它那儿肉不多，但是，受劲、受力比较大。
梁冬：对。
徐文兵：还有一个“溪”呢，叫“后溪”。这个后溪在哪儿呢？后溪是小肠经的第三个穴。它在我们的小拇指……我们把，把这个手半握拳，在小拇指的前面，就是掌指关节的前面，离这个指尖很近的那个穴，是小肠经的第二个穴，叫“前谷”，它的后面，“后溪”。
梁冬：Ok。
徐文兵：这个后溪呢，它是通督脉。它属于小肠经的穴，但是它通督脉。所以很多人，就是有颈肩问题，因为小肠经过肩胛骨，过脖子。还有呢，就腰背的问题，这个督脉是整个贯穿人的正中间嘛。一般我们说后溪是通督脉。这个穴一扎，也是能够解决很多这个腰背疼的问题。所以它表现在了：很多叫“溪”的那个接缝处。所以检查肾有没有问题，第一件事，我以前讲过，按太溪。
梁冬：太溪？
徐文兵：一看太溪和昆仑，一捏，薄如蝉翼，呵呵，您老人家虚得，快崩溃了！
梁冬：我有一段时间啊，一个朋友告诉我说，他观察一个女孩子，有没有这个，好不好看，优不优雅，主要看小腿下面这个，就是跟脚跟关节那一块。有些女孩子很宽，就不优雅，有的女孩子很窄。其实那个很窄是肾虚的表现，是吧？
徐文兵：消耗过度，要嘛就是先天不足。
梁冬：噢哟！
徐文兵：是呀。
梁冬：可惜，可惜，所以娶媳妇还得……
徐文兵：你说的也有道理，就因为在消耗中才磨练出的那种优雅。
梁冬：嗯。
徐文兵：不经事，你哪儿能练出来？
梁冬：对，对，对！
徐文兵：要娶媳妇的话，还得娶一个厚一点儿的。
梁冬：哈哈！你的言下之意……嗯，明白了，哦，明白了。“故病在溪”，“溪”呢，我这个册子上面有解释，“指四肢上肘、腋、膝、胯处的大关节”，它是这样讲的吗？
徐文兵：大关节叫“溪”？
梁冬：对啊，它这样写的。“四肢上肘、腋、膝盖的膝、胯等处的大关节”。
徐文兵：哼！诶，这样吧，《黄帝内经》呀，就这么一本书，就跟《红楼梦》，一本书养了几千几万人一样，都在那儿说《红楼梦》，挤兑《红楼梦》，我也是其中一家。众说纷纭，莫衷一是，你就根据你的理解去选一个你认为对的。我是这么解释。
梁冬：这，这，这，本来这个读书就应该如此，否则的话，那多无趣啊！
徐文兵：嗯。
梁冬：好了，那您讲完了之后人家还讲不讲《黄帝内经》啊，是吧？好了，稍事休息一下，马上继续回来。
（广告片花……）
梁冬：重新发现，中医太美。依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师啊，一起来学习。刚才呢，讲到这个“北方黑色，入通于肾，开窍于两阴，藏精于肾，故病在溪，其味咸……”，怎么看这个“咸”？
徐文兵：咸能润肾。就说我们学《黄帝内经》呢，你把它所有对味道与五脏的对应归结起来，你就发现里面有很多，比较乱，而且互相矛盾的地方。
梁冬：对。
徐文兵：有的说这个是入心，有的说那个就入肾。其实，我们后来又学的一个传承叫《汤液经法》，就是那个伊尹写的，那个厨子，有的网友给我留言说，你管人叫“厨子”是不是有点不尊重？我说，“这就仁者见仁、智者见智。”我说，我跟你说我的理想，我说不当大夫，你知道我做个什么？
梁冬：做个厨子啊？
徐文兵：我想当个厨子。
梁冬：哦，是吗？
徐文兵：我想做的人，你说我不尊重吗？
梁冬：噢！
徐文兵：就是你理解。或者咱们发音叫厨子（zǐ）……
梁冬：这样就显得。
徐文兵：叫孔子（zǐ）、孟子（zǐ）……
梁冬：哈哈！
徐文兵：我想将来做个厨子（zǐ）。
梁冬：哈哈！
徐文兵：诶，处子，“静若处子”，呵呵。
梁冬：哈哈！
徐文兵：所以根据伊尹的那个《汤液经法》呢，他对味道把握呢，比较好。这样说来呢，就是说，任何一个脏，它就有，一般都有两三个味道对它会起作用。
梁冬：对。
徐文兵：绝对不是说，一对一的啊。我就，酸就入肝。酸还入肺呢，是吧？望梅还能止渴的嘛。
梁冬：对。
徐文兵：对不对？所以这个“咸”呢，我告诉大家，大家先记住，咸能润肾。就是肾啊，如果它封藏太过，就产生了什么结石啊，肾里边产生了肿瘤或者是癌症的时候，你想让它，就好像推动一块，就是粘连在一个地方的那种大石头，想让它推动它一下，加点咸，就能推动它，就像加了润滑油一样。苦味药呢，能坚肾。
梁冬：把这个肾固住？
徐文兵：诶，固住。也就是说，如果你得了肾结石，或者产生了肾的肿瘤，你就要少吃苦，多吃点咸的药，就润它一下。所以，以后我们会学《黄帝内经》，《黄帝内经》有一句话，叫“肾苦燥,急食咸以润之”。
梁冬：嗯，所以，如果这样的话，把那个黑小豆拿盐水泡过吃，会不会是很补肾的呢？
徐文兵：你说得太对了！
梁冬：诶，真的有这样的啊？
徐文兵：我们古代人吃黑小豆这些豆类的，都得加点盐。最典型的叫“豆豉”。
梁冬：噢，对，豆豉就是黑的嘛。
徐文兵：豆豉什么味道？
梁冬：咸的嘛。
徐文兵：对啊，吃过吧？“豆豉鲮鱼油麦菜”。古人早就发现，你老吃那个豆子就能吃出肾闭藏太过。怎么办？反佐一下，加点咸。
梁冬：噢哟，看来我慧根还可以啊。
徐文兵：哎呀，到一定水平了。
梁冬：关键时该有点对不住“水平”了……
徐文兵：不用读《黄帝内经》了，将来自个儿写它一本。
梁冬：谢谢徐老师，谢谢徐老师，还差远了，差得很远呢。好，“其味咸，其类水”，你是怎么解读肾和水之间的这种？
徐文兵：我以前解读过，你又替大家问。肝，“其类草木”；心？
梁冬：“其类火”。
徐文兵：脾，“其类土”；肺，“其类金”，是吧？肾，“其类水”。这个“水”啊，我告诉大家，不是地上的水。“黄河之水天上来”，肾的水是从“天上”降下来的那个水。
梁冬：所以有个地方叫“天水”嘛。
徐文兵：“天一生水，地六成之”，诶，叫天水。
梁冬：说的就是这儿？
徐文兵：对。所以这个为什么对应黑呢？地球上有生命，就是因为“地气蒸腾为云，天气下降为雨”。有了一番云雨，一番云雨过后，才孕育出生命。
梁冬：是，人间也是如此嘛。
徐文兵：人也是这样。所以这个下雨的时候那个云……
梁冬：是黑色的？
徐文兵：乌云！黑云压城城欲摧呀，那个乌云下出来的那个水是诞生生命的水。大海里的那个水，咸的，你在那儿游，能把你渴死。但是呢，这时候天降大雨，赶紧舀一瓢，一喝，淡水。所以，这个水是天上的水。我们身体里边最高处是？

黑猫白猫论

梁冬：哦？
徐文兵：就觉得那个神呀，就凝不住，就收不回来。平常吧，没事儿，你往那儿一站桩，一入定，很快就感觉全身发热呀，这个气脉流通呀，有。后来我专门请教过我的那个形意拳老师……
梁冬：马老师，是吧？
徐文兵：马世琦老师。马老师说，“啊，你也有体会呀？我忘了给你说了，洗完澡以后，不能站桩！”
梁冬：这都是属于秘传，最后的时候才告诉你的一点小秘诀哟！你自己感觉……
徐文兵：对，对，对，真传一句话。这会儿气是散的。还有一种气散呢，就是房事以后，气是散的。
梁冬：哦。
徐文兵：所以这个气是散的，和我们以前讲的那个“聚精汇神”、“独立守神”，正好是相反。所以你老去散你那点气，本来就魂不守舍、魂飞魄散，然后还去不停地洗个澡，而且很多人一洗澡，搓揉一两个小时，呵呵，恨不得把自己那层皮都搓烂了。你等他洗完澡，且等呢。所以这个洗澡不当，我们上次不是提了嘛，上上次啊提了一句，今天就说，“肺主皮毛”的事儿，别忘了，别做那些人为的蠢事儿。啊，人体设计了一套防线，挺好。你非要给它搓干净，洗干净了，啊，有点强迫。
梁冬：如果有一个喝完酒，再去洗完桑拿，再入房，哗，这个……
徐文兵：神了……
梁冬：piang，piang，piang，连追三枪。哈哈哈哈哈……
徐文兵：哈哈，“财经五连发”！
梁冬：呵呵，呵呵！那也不容易。我以前有一个小小的体会呀，很多年前，有一次呢，人家带我去那种北京老澡堂子去洗，啊，说体会一下。结果他有那种搓澡巾给你搓，哇，那个泥呀，搓出来，恨不能捏一个泥人。以前觉得自己挺干净的，但是呢，那次洗完澡之后呢，感冒了好几天。
徐文兵：对呀，你以为……
梁冬：是不是……
徐文兵：你以为那是泥吗？
梁冬：其实……
徐文兵：你脱落下来的那个皮屑，还有一些刚刚生长出来的这些小的那种细胞，也给你搓下来了。
梁冬：对！
徐文兵：所以这个，不是个应该老干的事儿。
梁冬：对！啊，最近呢，北京有些老的澡堂又重新出来，还蠢蠢欲动呢。先还是考虑一下，是吧，考虑一下。好，咱们继续往下聊了哈。就今天开始讲“北方黑色，入通于肾”，嗯，“开窍于两阴”？
徐文兵：“北方”呢，就说，我们北半球的北方。
梁冬：北半球的北方？
徐文兵：对，对，对。
梁冬：那南半球的北方又是怎么处理呢，稍事休息一下。
（广告片花……）
梁冬：重新发现，中医太美。继续回来到国学堂，刚才呢，向徐老师啊，请教“北方黑色，入通于肾”，徐老师讲呢，“北方”是北半球的北方。
徐文兵：对。如果你到南半球，到澳大利亚、南非以后呢，正好是翻过来的。
梁冬：对。
徐文兵：它是什么？越往北越热，越往南……
梁冬：越冷。
徐文兵：南极越冷。所以到那儿，正好这个五行是反的。那我们中国处在北半球，以这个黄河、长江为界，为中，以这个方位来定，我们越往北走，啊，就是外蒙，啊，到俄罗斯，再到就是北极，越往北越冷。它的颜色呢，越寒。啊，就是我们讲，“黑色”。黑色还有好多其它的名字，“皂”，穿青挂皂。还有呢，“玄”……
梁冬：“玄铁剑”。
徐文兵：啊，玄铁，就说，黑到了极致，黑到了极处，没准就变白了，就玄铁。啊，还有“乌”，我们管这个叫乌云蔽日，这都是黑色。这个是正好对应了北方的这个方位，对应了我们五脏中的那个沉静的、内敛的，啊，含而不露的那个脏，就叫肾。啊，叫黑色“入通于肾”。诶，上次我们说肺呀，中医用很多入肺经的药，是白色的。我们经常说吃长条的那个山药，那叫“薯蕷”，我们就用它来补肺气。最近经过中里巴人推荐，现在全国人民都知道喝这个山药薏米粥。
梁冬：对。
徐文兵：其实那个粥最好就是在什么时候？立秋以后，干燥以后，补肺的时候喝。我们经常吃的梨，北京有著名的京白梨，酸酸，甜甜的、酸酸的，啊，有营养，味道好，补肺的，白色。还有我们经常用的贝母，就贝母是古代治疗这种肺里面有空洞，有破损，能给它修补的最好的药。就是，治疗这个人咳，也没劲，但是还在咳，就虚损那种咳嗽，贝母。贝母有两种，一个是川贝，就个头比较小，价钱比较贵。还有一个叫浙贝，就浙江出产的贝母叫大贝母，或者叫象贝，就是大象的“象”，也是白色的。最厉害的一味补肺药，叫白芨。
梁冬：哪个芨？
徐文兵：草字头一个及格的“及”。
梁冬：噢。
徐文兵：啊，这个药呢，就，我记得，文革的时候吧，不是糊大字报吗？他们来不及打浆糊，你知道怎么办？就到中药店抓白芨，然后碾成末儿，拿开水一浇，就是一盆稠稠的浆糊。所以这个补肺的效果特别好。
梁冬：所以那个时候的人还挺有文化的哟？
徐文兵：那会儿，那个文化传承还在。我们这个工作也有一个中药可说，叫“续断”。
梁冬：啊？有一个药叫“续断”？
徐文兵：续断。
梁冬：续断有什么用呢？
徐文兵：腿，骨折了，断了，加这味药，叫续断。
梁冬：它真有效？
徐文兵：诶，当然有效喽！
梁冬：诶，那刚才讲到这白色就入乎于肺，那就黑色肯定就入乎于肾的喽？
徐文兵：诶，入乎……你会观察到一些颜色偏黑的，或者看起来就乌黑锃亮的那种东西，都会跟肾有一种共振的频率。
梁冬：何首乌？
徐文兵：何首乌！
梁冬：是吧？
徐文兵：对。
梁冬：木耳，黑木耳。
徐文兵：黑木耳、黑豆、黑芝麻。
梁冬：啊，这真是哦。
徐文兵：对。还有最黑的一个入肾的叫熟地黄，或者叫生地黄。它出产的时候是黄色的，但是经过炮制以后变成黑黑的，这叫地黄，叫地髓。
梁冬：所以有传说中的“六味地黄丸“。
徐文兵：诶，对，就是它为君药。
梁冬：Ok，好了，说回来。“北方黑色，入通于肾，而开窍于两阴”。
徐文兵：嗯。
梁冬：这有什么说法吗？
徐文兵：人有几“窍“？
梁冬：七窍嘛。
徐文兵：人有九窍！
梁冬：噢，是，上面有七窍。
徐文兵：诶，头颅上边有七个窍，七个窟窿眼儿。这是说，我们说这人七窍流血……
梁冬：哈哈，太狠了吧，阿弥陀佛，阿弥陀佛！
徐文兵：七窍流血，就说你能看得见的。但人还有两窍，两窍就是指我们，中医比较含蓄的说法叫前后二阴，因为它藏在阴部，比较隐，比较藏，不露在外面。但这个，控制大小便的，我们中医讲，主管它的那个脏腑就叫肾，因为“肾主封藏”。
梁冬：哦。
徐文兵：人到快死了……
梁冬：就大小便失禁嘛。
徐文兵：大小便失禁。
梁冬：对呀，有些时候呀，我们跟人谈事儿呀，大家就以为，诶，有些人一会儿就站起来去上回厕所，一会儿又去上厕所，啊，一看，这哥们儿，应该吃点黑木耳，是吧？马上点两个黑木耳吃，哈哈！
徐文兵：哈哈！
梁冬：以示赞助。
徐文兵：对呀，什么叫“看人下菜”？
梁冬：对呀。
徐文兵：高手给人点菜，都是看，今儿什么季节？我们在哪儿？然后你老人家什么体质？我给您点俩菜。你跟这种人去吃饭。别上来，就点“你这儿什么菜最贵，来一盘。”有钱，穷得就剩钱了！
梁冬：很可怜。开窍于两阴，什么叫开窍于两阴，是什么意思呢？
徐文兵：“脏”是藏在里面儿，含而不露的。但是呢，它有一个Window，向外开放，你可以通过窥视这个Window或者检查这个窗户，来了解它内在的变化。中医是反对把人开膛破肚打开看，为什么呢？第一，“身体发肤，受之父母”，不要毁伤。第二，你打开看又怎么样？你看到的永远是那个“像”，就是单立人儿，加一个大象的那个“象”。至于它，谁让它长的肿瘤？谁给它提供能量？谁给它提供这种支持？那背后那种无形的东西，你看得见吗？与其那样，就别打开。但是呢，通过一些窍道，你可以窥见，“窥一斑而见全豹”。
梁冬：对，管窥嘛。
徐文兵：或者叫窥一斑而见（xiàn）全豹。
梁冬：对。
徐文兵：就你们那个……
梁冬：吴伯凡。
徐文兵：吴伯凡老师所指正我们的。啊，所以，也就是说，当人的大小便出现问题的时候，你除了要考虑跟它紧密相联的膀胱、直肠，或者是大肠以外，还要想到总负责，是肾。所以，很多人在漏，什么叫漏？不停地撒尿，或者不停地拉肚子。这种漏，那就不是大肠的问题了，你再跟大肠较劲呢，就解决不了它根本的问题。

黑猫白猫论

梁冬：是的，重新发现，中医太美。大家好，欢迎收听今天晚上的国学堂！依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师一起来共同学习《金匮真言论篇第四》。徐老师好！
徐文兵：梁冬好！听众朋友们，大家好！
梁冬：上一次，上一周的时候呢，我们讲到了这个“西方白色”，这个“入通于肺”,话题呢，讲完了。你有什么特别要和大家补充的吗？
徐文兵：我们说到“皮毛”的时候，说到洗澡的问题。
梁冬：对！
徐文兵：就提了一下，就是我不赞成人不洗澡，也不赞成人……
梁冬：常洗澡，太常洗澡。
徐文兵：太常洗澡。这个洗澡呢，有这么几个说法：一个叫“沐”，一个叫“浴”。
梁冬：诶，这两个有什么区别呢？
徐文兵：“沐”，单指洗头发。
梁冬：噢，是吗？
徐文兵：嗯，你看，有一个古代典故说周公嘛，叫“一沐三握发”。
梁冬：啊？
徐文兵：就说，他洗头的过程中，不断有什么招贤纳士，有人来拜访他，要处理国家的事儿，他就不断地把头发先握起来，或者是包住，出去见客人……
梁冬：啊。
徐文兵：回头呢，再洗。正洗的时候，还没洗完，又来人了……所以留下个典故叫“一沐三握发”。一说“沐”——洗头呢。后来曹操不是写那个“对酒当歌，人生几何”的时候，他说，“周公吐哺，天下归心”嘛。就说，他的意思是说，他自比周公，因为有个皇帝在那儿，他替皇帝执行权力。这个周公还有个典故叫“一饭三吐哺”，就说，吃饭过程中，又有国家的事儿要处理，又有人来了，他就吃了半截儿，还没嚼，嚼没嚼，还没咽下去，只好吐到碗里，出去办事儿，办完事儿回来接着再吃。就说这个人有多勤奋！这个“沐”，洗头。
梁冬：嗯。
徐文兵：现在我们有很多人洗头不当，得病。
梁冬：嗯？
徐文兵：我上次，还是上上次说过，就是女性来月经的时候，洗头，就能把月经给激回去，就闭回去。
梁冬：对！
徐文兵：特别是用点凉水洗头。
梁冬：是。
徐文兵：或者是热水洗了头，洗完了没吹干，就是带一个湿漉漉的头发就睡了，睡了以后还做个恶梦……
梁冬：对。
徐文兵：然后第二天身体就有变化，这叫招病。
梁冬：对。
徐文兵：最近，我发现我一个长期找我看病的一个病人，他是找我看病，当时是严重的失眠加荨麻疹。失眠呢，跟他——就是三十多岁，担任厅局级干部，这个工作压力大，啊——这个年轻有为有关。但是这个荨（xún）麻疹呢就是，或者叫荨（qián）麻疹啊，过敏，反反复复不好，反反复复不好，但是在我的调理下呢，就是睡眠也改善了，荨麻疹也减轻了。后来这个人又得到一个更大的提拔，又上了一个台阶。但是他又落下一个什么毛病呢，就晕！这个脖子呀，不能向左转，一转就天旋地转开始晕。
梁冬：那他怎么开车呢？
徐文兵：后来……诶，你看啊，他有，他有……人一得病以后呀，就开始找同类，他就发现他周围圈里边这些中高层干部里面有不少人有这个问题。
梁冬：啊，就不能左转？
徐文兵：诶，不能，他就不能左转。他有一个朋友是大老板，挺好的车，但是就不能开。为什么呢？他不能，他是不能往右转，他开车不能右转弯。
梁冬：哈哈，左转，左转，再左转。
徐文兵：哈哈！
梁冬：哈哈！
徐文兵：诶，对，只能那么着。所以他就添这个毛病。这个病呢，其实就是，你到医院检查呢，他就说，内耳——我们就说耳朵里面有个掌握平衡的这么一个内耳系统——它那儿充血、水肿的时候，这个人就是晕的。
梁冬：嗯。
徐文兵：那么我们就分析它为什么那儿会充血、水肿？每次到我那儿治，诶，睡着了，不晕了，过一段时间又犯。后来他夫人陪他来找我看病，他夫人说“徐大夫，我听你这节目，听了这么长时间了，快一年了，但是我老公有一个恶习，他到现在都不改。”诶，我说，“什么恶习呀？”我也想为我给他老治不好病这个找个，找个借口，看到底是怎么回事儿？这个人，就刚才说这个病人呀，很帅的一个人。诶，就是我见过我的病人里面，每次衣着笔挺，皮鞋锃亮，特别注意仪表的一个人。他有一个习惯你知道是什么？不论春夏秋冬，每天早晨上班出门前洗头。
梁冬：洗完头就湿漉漉地……
徐文兵：湿，诶……
梁冬：打那个发胶，显得很帅的样子。
徐文兵：然后就那么出门。然后，他不是有专车接送吗？
梁冬：对。
徐文兵：他夫人老说“你头发还湿着呢，你就这么出去？”“没事儿，有车呢。”我就认为呀，他那个荨麻疹，还有那个，就是眩晕，那个病的病根儿，你猜是哪儿？
梁冬：给吹的？
徐文兵：就是头发一湿，然后被风一吹，这个虚邪贼风夹着湿气就进去了，进去以后这人就肿。所以，这个沐浴的问题呀，这说沐，洗头不当。所以我说大家洗头啊，也别，別真的，别那么天天洗，为什么呢？人啊，跟鸭子不一样，鸭子是水禽。你看鸭子躺在，浮在水上没事儿的时候，它，老拿个嘴呀，就从，往后叼，然后在身上，这个啄来啄去的，为什么？它尾巴那儿有个分泌油脂的那个腺，皮脂腺。它呢，就用它那个“喙”，就那个“肉烂嘴不烂”那个，呵呵，那个鸭子嘴，把那个油脂挤出来，然后均匀涂抹到它羽毛上。这时候它在水里面什么呀？它就不沾水。
梁冬：对。
徐文兵：那个水，就对它没伤害。你看那个鸡，它就没这个功能。所以鸡进到水里面，你看什么样儿？
梁冬：落汤鸡。
徐文兵：呵呵，落汤鸡。这个人呀，本来自然分泌点皮……皮肤上有油脂，头发上油脂，它也有一种自我保护。然后现在人们什么？洗，洗一遍不够，还得拿热水，还得拿上香波，啊，香波不行再打肥皂……就把自己那点油脂呀，全洗没了。洗没了以后，人体就没有保护。这些老洗头发的人，先伤头发，再伤自己的皮肤，然后就，自己的防线就被攻破。
梁冬：哦！
徐文兵：这叫洗头不当！还有这个“浴”。“浴”，古代专门说是，就是洗身子了，也有人解释说洗脸。这个“浴”呢，我自己感觉呀，有几个事儿是散气的。我自己就说站桩呀、练功呀、打，就是练武术体会，第一个散气是喝完酒以后……
梁冬：对。
徐文兵：喝完酒，明显我的感觉，我的气，呵呵，在往出冒，散气。为什么喝完酒以后，人冰天雪地不怕冷？就把里面气……
梁冬：气都在往外走。
徐文兵：诶，往外散。第二个呢，就是，洗完澡，洗完澡以后，气是往外散的。
梁冬：对，你看那个人，热腾腾地就出来了。
徐文兵：诶，出来了。
梁冬：像包子一样出来了！
徐文兵：诶，你看，你我这个感觉，气是散的。为什么感觉到，洗完澡以后气是散的呢？就是，有时候呀，我是洗完澡，我说，一身汗，洗个澡，再去站桩。洗完澡以后站桩就特别困。
梁

黑猫白猫论

金匮真言论篇》第十七讲

北方黑色，入通於腎，開竅於二陰，藏精於腎，故病在谿，其味鹹，其類水，其畜彘，其穀豆

黑猫白猫论

梁冬：嗯，现代很多那中药都是拿那种铁，那种，那种现代的所谓那种铁锅。
徐文兵：对，煎药机。这种煎药机呢，我也研究过，研究过什么呢？就说，《伤寒论》的用药，用的药味少，但是用量特别大，所是它是煎出来以后，就分几次服。就煎一次，相当于我们现在这个煎药锅。后来就是说，用量变小了，一天煎一包，每天喝两顿或者三顿，然后就这么一天喝下去，是现代的演变。从这个意义上来讲，现代那个煎药机，就是把几副药放在一块儿煎，是有它的道理的，但这煎药机不方便的地方在哪儿——先煎的怎么办？后下的怎么办？是吧？这就需要这个人不厌其烦地去，啊，真的把这锅药先放一个锅上先给煮上。那，那没煎的药先拿冷水给泡上。这个药能不能煎出疗效来，这个泡药泡多长时间有很大关系。好多人说，我看你煎的药跟那个，跟那饮料似的透亮的，清淡，一看这药，没泡！所以先煎的，跟泡好的药一煎，然后快开锅前一两分钟把那后下的放进去，后下的味儿一出来，马上一开锅就出药，就封药。这人必须得用心，就象你泡茶、炒菜一样。可现代人们就，这，反正……
梁冬：所以你要说从这样看的话，这中医呀，如果，不能极其昌盛的话，估计以后就得失传，因为，现代的人呀，实在是没有这样的一份雅致！
徐文兵：所以真正煎药，我说呢，煎药也是治疗的一个过程。
梁冬：嗯！
徐文兵：是吧？如果真是大夫给你开好药了，静静地回去找个砂锅，然后是，泡药，先煎后下，自个儿就闻着那个药香。其实原来人治病都是靠“服气”嘛——闻着那个药的味儿把病就治好了，没必要等那个苦汤子进口，真正治病，就这么做。这样做呢，大夫用心开方，病人用心煎药、服药，这个“两好”合“一好”，效果是最好。
梁冬：完成了一个和谐统一的过程，是吧？它是个互动过程。
徐文兵：另外呢，就说一下我平常里写的这些，这个就是“淡水鱼对肺的作用”。
梁冬：对。
徐文兵：你想它有鱼腥味，它既然气味对肺有影响，增强肺的功能，它的肉同样也有类似的作用。我们临床观察到呢，就是治疗一些皮肤病，你比如有一种皮肤病，就是皮肤干裂，叫“鱼鳞病”。最后，就跟着裂着口子，一个个都能见到血丝儿，这种鱼鳞病你怎么治？
梁冬：就是给他吃一些鱼鳞了？
徐文兵：呵呵，首先给他炖着鱼吃，喝那个鱼汤，别吃那个鱼肉。那个鱼肉呀，鱼汤，放一段时间，也能出肉皮冻，用那个皮冻最好。
梁冬：对。
徐文兵：但是真正做这种鱼，还拿鱼鳞还可以做肉皮冻。我们吃的一种南方的鱼叫“石鱼”，它是带着鳞吃的。但那么细腻的鳞不多，我们就用普通的鲤鱼，或者鲫鱼、草鱼，把它的鳞刮下来，洗干净，然后蒸，蒸完了以后出来那个肉冻，就能治疗这个鱼鳞病。现在很多人说，“啊，我这个病是遗传……是什么基因问题，所以好不了。”遗传是因，有因不见得有果，是吧？有这个病就不见得不能治。所以我们一般用这种鱼的这种，就是“取类比象”嘛，用鱼的这个鳞，鱼的这个肉，鱼的这个汤，给它炖好了，去起到这个滋阴、润肺的这个作用。从飞禽上来讲，你觉得哪个比较腥？
梁冬：鱼鹰？
徐文兵：呵呵！
梁冬：会不会？
徐文兵：鸭子！
梁冬：为什么呢？
徐文兵：鸭子——水禽。
梁冬：噢。
徐文兵：鸭子、鹅，都比较腥。而且，那个鸭蛋、鹅蛋最腥。
梁冬：是。
徐文兵：我不知道你炒过那个鹅蛋？鹅蛋和鸭蛋嘛，你只能腌咸鸭蛋吃。如果你要像炒鸡蛋啊那么去炒它，你里面必须要放黄酒，那个白胡椒面儿。否则，那个炒出来那个腥，你都受不了。
梁冬：这真没怎么吃过。
徐文兵：但是反过来讲，鸭肉的滋阴润肺的功效就特别好。你煲个老鸭汤，再放点虫草，正好治疗那种肺的阴液不足，干咳，皮肤干燥，毛发脱落的。现在这个时候呀，秋天，咱们做这个节目，正好是补肺、润肺。秋天，应秋。
梁冬：所以呀，希望大家能够在秋天，都过得舒舒服服。好了，特别感谢徐老师！
徐文兵：不客气，再见！
梁冬：再见！

黑猫白猫论

徐文兵：什么种？
梁冬：哦。
徐文兵：以后会得什么病？
梁冬：那是芬兰人。
徐文兵：反正这个人就这么来找我。后来我就给他慢慢地，我说，既然咱知道这个病由，就皮肤出的问题，肯定是“形寒饮冷”，我们就伤到了肺，然后出现这么多病。我们就不按皮肤病治，我们就按这个，你本身是热，突然受了冷来治疗，扎针。诶，扎针以后，他觉得，哇，背热了，而且觉得平常都不出汗，现在有点出汗了。后来慢慢治呀，他那皮肤啊，原来皮肤特别厚，诶，现在慢慢变薄了，这说明什么？这个皮毛的功能慢慢恢复了，邪气在退。
梁冬：噢。
徐文兵：所以这个，说起这个看似是皮毛，啊，小问题，其实，根儿上说……
梁冬：是肺的问题，哈？“是以知病之在皮毛也……”
徐文兵：你看他那个肺的问题就表现他为什么说他吸半口气，对不对？外面受刺激影响到他呼吸的功能，我们本来一呼一吸很正常，他老捯那个半口气儿，老在那儿就好像下不去。这不是影响到肺了？你怎么就不知道人们这种呼吸，就好像一个泵一样，把这体液输送到体表，这功能被破坏以后，你这个末梢会出现什么问题？我想，等他那个肺如果恢复到正常那个工作的节奏以后，就像踩上那个点以后，他那些健康的营养液就能到了末梢。然后，那些污浊的废液也能被回收，这个人皮肤就会变得光泽，是吧，恢复到正常。
梁冬：那个时候说啊，说这个重庆女娃，女娃子，个个皮肤都很好，就是因为吃辣椒吃的，是有道理的吗？
徐文兵：辛散！重庆，啊，重庆，你想想什么地方？
梁冬：哇，那是火炉，就是火锅的样子，整个重庆长得像个火锅一样。
徐文兵：一个火炉，再一个它那个是三条江的汇合之处，对吧？
梁冬：对。
徐文兵：嘉陵江、金沙江，或者说长江在那儿交会，湿气很大的。如果在一个湿气不大的地方，你那么吃辣椒，你那么围那个火锅，流汗，那你绝对要出问题。一定要因时、因地、因人制宜。不能说人家吃辣椒，皮肤光鲜，你吃了辣椒……我告诉你，满嘴起泡，脸上还长包儿。
梁冬：但是今年北京的水土，这是雨水这么多，可以多吃点。
徐文兵：今年我们不是说了吗，今年“土不足”嘛，就容易……
梁冬：湿气比较重，是吧？
徐文兵：就容易湿气太重，脾胃功能会弱，所以，今年，而且立秋那天下雨……
梁冬：太可怕了！
徐文兵：北京话说，立秋那天下雨，能下出个“秋愣子”，“秋傻子”，这一秋天都会下雨。湿气大，啊。
梁冬：有一天我在北京开车，一眼看过去，我还觉得好像在马来西亚开车一样，就那个北京那个树呀，今年特别那个郁郁葱葱，哈？
徐文兵：郁郁葱葱！
梁冬：所以这个地球的表面的皮毛，今年也是厉害呀。“是以知病之在皮毛也”。“其音商……”啊，就是“宫、商、角、徵、羽”，“商”。
徐文兵：是1、2、3、4、5的哪个？
梁冬：哦，是re，do、re、mi、fa的二。
徐文兵：哈哈！
梁冬：这个人比较re，就比较二，哈哈！
徐文兵：哈哈！re，啊！
梁冬：比较re！
徐文兵：这个“商”啊，我们中医经络上有很多穴位，它命名呢，都跟这个有关系。
梁冬：诶！
徐文兵：你比如说，手太阴肺经，它有十一个穴。啊，就是起于中府，从那个胸走到手，它的末端在我们手大拇指的内侧这个指甲的那个边上，角上，这个穴，也就是说，手太阴肺经的第十一个穴，叫“少商”。少商，我研究了一下，好像是比那个“商”稍微低半个音阶，它还是“商”调。因为我们do、re、mi、fa、so、la、xi七个音啊，我们才五个音，不够，所以有个“商”，有个音叫“少商”。这个“少商”到底对应哪个，以后研究完了，跟大家说。还有呢，就是手阳明大肠经，它有二十一个穴，它的第一个穴叫“商阳”。商阳，商阳是什么？食指的，就是靠大拇指这一侧的这个指甲边上，就是大肠经的第一个穴，叫商阳穴。这都跟“商”有关，跟肺有关，跟金有关，跟这个调子有关。
梁冬：嗯，所以中国古代人真是太有文化了，有文化倒显得我们没文化了。“其数九，其臭腥”。
徐文兵：九。九减五等于四。
梁冬：对，四和九都是。
徐文兵：四、九都是跟肺有关。如果你肺气弱，选四，选九……
梁冬：啊，这个数字。
徐文兵：诶，选这个数字。
梁冬：那你说这个，每一个东西，它真的是全息宇宙统一哈，又跟数字，又跟这些东西有关。
徐文兵：关键可爱的是，我们古老的先人，中华民族的祖先……
梁冬：他怎么知道的？
徐文兵：他们是靠“悟”到的，“智”是靠意识，有些东西是拿意识解释不了的，是靠“慧”……
梁冬：“其音商，其数九”，就是说到的这个“西方白色”这一段，“其音商”，“商”呢是re，do、re、mi、fa、so、la、xi、do的re，二，哈。
徐文兵：你搜到那音乐吗？给大家放一下。
梁冬：好，稍微放一小段儿。
插播琵琶曲《春江花月夜》片断……
梁冬：回来，说到这个“商”，“其数九”呢，这个四和九，它这个东西就是……我们之前讲到三和八，是吧有关系，四和九有关系。
徐文兵：五和零，五和十。
梁冬：五和十。
徐文兵：嗯，六和一。
梁冬：五十铃。
徐文兵：啊，五十铃。
梁冬：哈哈，这个数字很猛哦，纯土之格啊。
徐文兵：纯土，纯土，五十铃！诶，五十铃从哪儿说出来的。
梁冬：啊，汽车牌子“五十铃”嘛。对，纯土之格。
徐文兵：对，这个九，九就不再多说啥了，下面一个就是“其嗅腥”。
梁冬：腥？
徐文兵：请问什么味是腥？
梁冬：鱼腥味嘛。
徐文兵：诶，鱼腥味。伊尹啊，就我们说的那个中医那个《汤液经法》，写《汤液经法》那个真人，那个厨子。伊尹，他跟那个，就是汤王对话的时候，伊尹他不是做了一顿特别好吃的饭，吃得这个汤王……当时他这个汤王是一个小的这么个郡主，所以他们就说……
梁冬：夏、商，汤嘛，是吧？
徐文兵：对，那会儿他还没，没成为统一中国那个商朝的那个皇帝，他还是个小的那么个郡主。他请伊尹说，说你“为什么饭做得那么好？”伊尹回答呢，就在，我们可以看一下《吕氏春秋》和《淮南子》，里面都有记载。伊尹说了几句话，伊尹说，这个各种动物啊，都有它特殊的味道，“食草者膻”，吃草有膻味儿，“食肉者骚”，水生者，什么味？
梁冬：腥。
徐文兵：腥。不光是鱼有腥味，水有时候都有一种腥味。
梁冬：是。
徐文兵：那么怎么跟我们这个“金”能联系起来。你闻过铁锈的味儿没有？
梁冬：对，也是这样，是吧？
徐文兵：腥的。
梁冬：金生水。
徐文兵：诶，金生水。所以这个，腥味是一个金属的味道。同时呢，当你闻到这种腥味的时候你就意识到这种腥味能什么，提高我的肺气。
梁冬：噢！
徐文兵：能补益我的肺气。大家说追腥逐臭（chòu），或者说追腥逐臭（xiù），有时候这种腥呢，也是我们不可缺少的一种味道。
梁冬：就是，你之所以要“追腥”，就是缺腥嘛。
徐文兵：对。
梁冬：你需要腥这个气味。
徐文兵：我到海边闻的那种海风的味道，腥味。
梁冬：对，他有一种那个，就是，说不清楚就是叫作海边的味道。
徐文兵：诶，就是海边的味道。这个腥味儿呢，因为各种味道会影响到人的脏腑的功能，所以中医煎药的时候，特别讲究用这个器具，就不能用什么呀？
梁冬：铝锅啊、铁锅啊这些东西？
徐文兵：绝对不能用铁锅来煎药！
梁冬：哇，有些人用压力锅、高压锅煎，那也不行吧，是吧？
徐文兵：现在人都变了，都不相信这个。这个如果你用铁锅煎药，那说明什么？你给人大夫开的药里边又加了一味药，加了一味补肺的药。那如果这个药是补肺的也倒罢了，如果正好是跟肺相反的，诶，人家要补肝，人家说肝气弱，你拿铁锅给人煎这个药，那就等于给人弄了副毒药，所以古代人用药都是用陶瓷。
梁冬：中性的。
徐文兵：诶，陶瓷。
梁冬：“入土”的嘛，对不对？
徐文兵：土的，中性的，不偏不倚的。实在不行的话，我们用，穷人家用铜锅，铜锅那种腥味儿就不重，啊，就是比较中和。皇上讲究用什么？金锅，银铲。同仁堂，就制作那个“安宫牛黄丸”啊，用的就是金锅、银铲。这就是说，金本身有一个镇静和安神的作用。早期那个“安宫牛黄丸”还用到金箔，就把那个金呀，打成极细极细那个箔，放在里面。现在用这种某种学科去研究，“这是无稽之谈”，啊，“这根本不会有用”。但是中医认为这种，用金属入药的话，它有重，就是重镇安神的这种效果。我治疗几个小儿夜啼的。
梁冬：好像老哭，是吧？
徐文兵：“我家有个夜哭郎”嘛……
梁冬：对。
徐文兵：以前人们都贴个纸条放到路边电线杆子上，“天皇皇，地皇皇，我家有个夜哭郎，过路君子念三遍，一觉睡到天大亮。”
梁冬：这有意义的吗？这是？
徐文兵：“祝由”嘛。
梁冬：噢。
徐文兵：就是借路上行人的念，就发个愿，然后让我们家……这是古代“祝由科”的一个东西。
梁冬：嗯，祝由科在唐代的时候还是属于……
徐文兵：十三科。
梁冬：属于“主流科目”。
徐文兵：哎，现在都没落了，开慧的人越来越少。这个，说废话的人，像我这样说废话的人越来越多。真正能通神祝由的……
梁冬：人民需要，人民需要！
徐文兵：不多。所以这个真正治疗它呢，我们说，重镇安神。还有老百姓知道说，诶，在孩子枕头底下放点桃木啊，或者放点什么剪子啊什么的，但是怕它危险。我，其中有个外国病人问我说，“诶，你们那个，你让我放把剪子，我是不是拿个什么布包起来？”我说，“你让放我把刀，再，我是不是带着个鞘？”哈，这就是现代人的问题。但是有一个非常切实可行的办法，就是用金戒指。
梁冬：嗯。
徐文兵：你给他开点什么安神的药，比如说用些茯神啊，神龙果呀，生牡蛎呀，菖蒲呀，这些药，煎药的时候，把金戒指洗得干干净净的，放到锅里，那个效果，就和不放金戒指差得很多，这就起到一个重镇安神的作用。所以这种金属的腥味，大家一定要意识到。我我……
梁冬：所以要让女青年镇静下来，送个金戒指就可以。
徐文兵；对呀，千万别送钻石啊。
梁冬：啊，送金戒指。
徐文兵：钻石那是火中金啊，让人家更兴奋。
梁冬：噢！
徐文兵；中国古代“金玉良缘”，一个是送金，一个是送玉，这是我们的传统，符合我们中国人的心性和体质。
梁冬：嗯。
徐文兵：现代人都盲目西化，来个“钻”吧，其实那不就是一块碳吗！
梁冬；哈哈！一堆铅笔！
徐文兵；哈哈！一堆铅笔，送一堆铅笔算了！
广告片花……
梁冬：那是不是说，理论上来说，这真正奢侈的药房，比如说以后啊它应该有五个锅，针对不同的这个主题？
徐文兵：真正的，我告你，同仁堂啊，以前老的药房，你知道拿工资最贵的人是谁？
梁冬：就是熬药的那个人，是吧？
徐文兵：噢哟，你怎么知道？
梁冬：你这不正问了吗？哈哈！
徐文兵：哈哈！这叫诱供！
梁冬：对啊，属于诱供嘛！
徐文兵：同仁堂，工资拿最高的是煎药的那个人。我给你举个简单的例子，你就明白了，为什么这个人这么重要？我最近在学茶，我就体会到了，同样一杯茶，同样一份茶，同样的水，我们都用很好的那个桶装的那个矿泉水。
梁冬：对。
徐文兵：啊，不是矿泉水，就就……
梁冬：正就，农夫山嘛，就。
徐文兵：哈哈，就是某个品牌的水，不同人泡出来的那个茶，味道完全不一样。很简单，你炒菜，给你原料都一样，你不同的厨子，学过没学过，炒出来那完全不一样。那个药，那个懂得煎药的人，用心煎药的人，用意煎药的人，煎出那药都不一样。所以古代同仁堂那个煎药工呢，工资是最高，我们现在，嘿，大锅一煮。

黑猫白猫论

徐文兵：所以这个大米呢，就是说北方人吃应该这么吃。但是现在呢，我们说，有些地方呢，能种两季稻，甚至三季稻，但是，大家记住，土地的营养就那么多，真正这么几季稻出来的大米，口感、营养都比较差。
梁冬：所以小孩子呀，也不要发育太早。一下子发育成熟了，啊，吸收这个天地的能量时间就不够。
徐文兵：所以这个光追求亩产量，不重视这个产出的这个种子的质量，我觉得也是个不好的这种趋势。
梁冬：我听您的节目之后，基本上没什么东西可吃了。哈哈！
徐文兵：呵呵。
梁冬：是吧？“其应四时，上为太白星”，太白金星嘛，我们都知道。
徐文兵：哎哟，这个“太白金星”，太有名了。
梁冬：是呀。
徐文兵：对吧？太白金星，为什么有名？
梁冬：这个，《大闹天宫》嘛，是吧？
徐文兵：嘿嘿，对呀！咱们都从哪儿知道的——“大闹天宫”。
梁冬：动漫产业还是要发展，哈哈！
徐文兵：诶，你说我们中国人做那动漫片多好看啊？
梁冬：对，那个时候真的挺棒的。
徐文兵：你在什么什么没流行外国的东西没进来之前，我们那真是做得太漂亮了，太白金星下来招安嘛……
梁冬：对呀。
徐文兵：封那个孙悟空当个“弼马温”，那就是太白金星。
梁冬：噢，所以太白星就是金星。
徐文兵：金星。啊，这就是金星的变化运行会影响到人的肺、大肠、皮毛这些功能。甚至会影响到水稻的产量。
梁冬：所以，就是说，从中医的五运六气来讲，是吧？今年金气太过，会不会，水稻就……
徐文兵：稻子就好。金气太过的以后，麦子就差。这是我们的这种推论，是不是对呢，大家可以去实践。
梁冬：对，“上为太白金星，是以知病之在皮毛也”。
徐文兵：诶，上次我们说的那个“脾胃病在肉”，是吧？
梁冬：对。
徐文兵：这个“肺主皮毛”——人的肺系统出了疾病，就会反映在人的皮和毛上。
梁冬：这个毛，特指什么毛？
徐文兵：我个人理解，包括所有的毛，还有发。
梁冬：噢，这样子。
徐文兵：诶，就是狭义的理解呢，就是指人的汗毛。“皮之不存，毛将焉附”，啊，人体有体毛。这个表现在体毛上，一个呢，就是人会脱发，啊，包括有一些腋毛啊，阴毛啊，这个都会脱落。这就是说，诶，这个肺有问题了。
梁冬：所以说那些就是有些女子就“白虎星”，说的是不是就是这个？
徐文兵：不是。
梁冬：哦，不是指这个啊。
徐文兵：那是天生的。
梁冬：OK。
徐文兵：我们说有个“席汉氏病”，就产后流失大量的血液，伤到了人的精气，那会出现那种阴毛、腋毛脱落，卵巢萎缩，那是一种病。
梁冬：那有一些人腋毛长得不多，是不是不健康呀？
徐文兵：腋毛不多，说明，一个是肺的问题，再一个说明心，心的问题。
梁冬：对。
徐文兵：我看到有些人就乱服那个发汗药，就“阿斯匹林”药。
梁冬：对呀。
徐文兵：啊，有人说，防止血栓形成，整天就吃阿斯匹林。这个《伤寒论》说了，人要发汗了，叫什么？“遍身漐漐微似有汗者益佳,不可令如水流漓”，不要让人出汗出太多，因为什么？“汗为心之液”，是吧？你出汗太多，也伤到你的体液，伤到心，伤到肾。可是这些人老是吃这些阿斯匹林以后，最后闹得腋毛就，开始变枯、变黄，最后全部脱落。这个中医治疗皮肤病啊，所有的皮肤病，根儿上都在肺上。
梁冬：噢。
徐文兵：都在肺上。我最近治了一例牛皮癣，牛皮癣患者，来找我，也是听广播来的。我说“你怎么知道我能治牛皮癣？”我说这就不擅长，或者根本就不会治这个病。他说，“徐大夫，不是，我不是让你来治我这个病，”他说，“我是听您广播说啊，这个人受了这种寒凉刺激以后会出现很多奇怪的病。”我说，“你受什么刺激了？”他说，“我跟我的工厂朋友们打赌，说我能洗冷水澡。结果有一天呢，我正冲热水澡的时候，就来了一个家伙，就弄了一盆冷水，啪，就泼在我背上……”这人在热的时候，咵一下受一凉，他当时一口气提起来，就没放下去，到现在二十多年，他还有这个毛病，就老吸半口气，就下不去。他说，“你说我是不是被激着了？”我说，“你这肯定就是被激着了啊！”
梁冬：但是那些洗桑拿的人，不都洗完了，就，嘣的一声跳到那个冰水里边去吗？
徐文兵：请看那是什么人？
梁冬：我不知道。

黑猫白猫论

徐文兵：肝不好的人，你看他是肝怎么不好？是虚是实？是寒是热？我们以前讲过，如果他是肝气虚、寒，那么吃小麦。如果他有实火、实热，我们吃荞麦。就是根据他的寒热、虚实来用不同的麦子。我们说的“其谷稻”呢，就说，稻子，大米能够入肺，能够滋阴润燥，能补肺气。你吃那个小麦的吃馒头是嚼一嚼，你觉得是甜的。吃大米，除了甜以外，你还能体会到一个味道，酸的。
梁冬：哎呀，这真是生活需要慢慢品味呀。坦白地说，我觉得绝大部分的人不会，慢慢去吃大米，是吧？
徐文兵：大米嚼一嚼是酸的。所以，你看，南方用大米酿酒呀，做醋呀，都是用大米。大米这种因为什么，它含蛋白质偏少，含糖、淀粉偏多。所以跟上面那三个，麦子、黍子、小米来讲，大米还是偏凉，尤其是水稻，当然也有旱稻啊。水稻呢，生性就更凉，而这个滋阴、润燥、补肺的功能就更强，所以，正好，老天爷平衡了，南方热，诶，出产大米。
梁冬：所以北方人就少吃点米了。
徐文兵：北方人最好是少吃大米。我们上大学的时候啊，也有南方的同学，南方同学一吃我们那个馒头、面条，吃不下去，硬。我们那是一到南方吃人家大米，吃几顿以后，受不了，胃酸，胃酸。这就是说，你本来是一方水土养成了你这种，消化食物的这种功能状态，突然变换水土，你就适应不了。所以北方人想吃大米而不胃酸，怎么办？你就要想办法。第一，平衡它的寒性；第二，平衡它的酸性。
梁冬：对。
徐文兵：平衡它的寒性，平衡它的酸性，就要加一些辛温的东西。所以我看到南方很多人，焖米饭的时候，里面要加香料，加什么——桂皮。
梁冬：哦。
徐文兵：有的时候呢，有些人家还要加点那种孜然，小茴香。
梁冬：紫苏叶什么的。
徐文兵：诶，紫苏叶，就是这些辛温芳香的。我去巴基斯坦的时候，我发现当地人，巴基斯坦人也吃大米。他们这种大米呢，就是那种不粘的大米，就是一根儿一根儿独立的那种，互不粘连。
梁冬：独立守神。
徐文兵：呵呵，独立守神大米。
梁冬：哈哈。
徐文兵：他们也在里面加香料。土耳其的我一些朋友，他里边有时候还要加那个，就现在我们比较贵那个藏红花，都是辛温的。这样吃大米的话，你保证你不胃酸。
梁冬：诶，那个印度人加那个咖喱。
徐文兵：咖喱，对对。
梁冬：咖喱其实是各种的香料粉磨在一起的嘛。
徐文兵：噢哟，那咖喱，到印度那咖喱味，真让你受不了。真是，天气又热。
梁冬：人家到中国还觉得没咖喱味受不了呢，呵呵。
徐文兵：还有呢，就是实在加不了香料，那你就吃炒米饭。
梁冬：什么叫炒米饭？
徐文兵：炒饭！
梁冬：噢，炒饭。
徐文兵：扬州炒饭！就是拿大米过一下油，一炒，诶，这时候你吃了就不胃酸。所以，北方人想适应南方的生活，你且得，服水土得服一阵儿，南方人到北方也一样。
梁冬：嗯，所以有些时候我觉得在北方生活时间长了以后呀，应该经常晚上吃点馒头，哈？
徐文兵：嗯。
徐文兵：不过，现在我已经几乎很少见到大家晚上在家里面吃饭的时候吃馒头下菜的，是吧？
徐文兵：那你吃什么下菜，都是米饭？
梁冬：米饭呀。
徐文兵：噢，因为米饭容易嘛。我后来觉得吧，你别从化学成分上研究这个食物，你就从你吃饭这个动作上，直接会影响到你的消化。
梁冬：此话怎讲呢？
徐文兵：你吃馒头嚼得多，还是吃米饭嚼得多？
梁冬：馒头嚼得多一点。
徐文兵：因为米饭本身就是颗粒。扒拉扒拉一放嘴，一搅和就咽了，那馒头你得嚼。我突然发现，你吃惯馒头的人，省略了这个咀嚼的这个功能以后，你吃进东西就不好消化。我们小时候吃那个面包啊，面包不是虚虚囊囊的吗？
梁冬：对呀，对呀。
徐文兵：你猜我们怎么吃那馒头。
梁冬：把它捏紧了吃，是吧？
徐文兵：pia，一下拍扁了。
梁冬：哈哈，暴殄天物！人家一个厨师把它做成那种松的，是很不易的。
徐文兵：不是，我的同学就说啊，“你要吃面包饼呀？”
梁冬：哈哈！
徐文兵：因为你那么虚囊的吧，一口咬下去，把嘴给闪了一下。
梁冬：哈哈！
徐文兵：你这么一吃吧，你连……
梁冬：闪到嘴了！哈哈！
徐文兵：好像有个踏实，有着落的感觉。所以这个吃饭嚼多少下，嚼不嚼，都会影响到你的消化。
梁冬：哈哈！
徐文兵：我们现在人吃饭，都是跟喂猪一样，呼噜呼噜就进去了。
梁冬：哈哈，我被面包闪到了嘴！
徐文兵：对呀。
梁冬：要被“青春闪了一下腰”一样。
徐文兵：对呀，就这个嚼嘛，我们说细嚼慢咽。
梁冬：呵呵，真是这样的啊。
徐文兵：吃什么不重要，怎么嚼怎么咽很重要。
梁冬：诶，以前我们在学校的读书的时候，有些西藏的朋友呀，就是藏区来的朋友……
徐文兵：青稞。
梁冬：他们就馒头——比如说学校里的馒头吧——都拿到手上捏捏捏，捏很紧了以后再吃。
徐文兵：啊，对呀。
梁冬：吃完以后手都很干净！
徐文兵：哈哈！
梁冬：哈哈！

黑猫白猫论

梁冬：“西方白色，入通于肺，开窍于鼻，藏精于肺……”这，我们看到它每一“脏”里边都有说，“藏精于脾”呀，“藏精于心”呀，所谓“藏精于肺”，怎么解释这句话呢？
徐文兵：就是，我们说到脏腑叫——“六腑”是“传化物而不藏”，“五脏”是什么？
梁冬：就是封藏。
徐文兵：“藏精气而不泄也”。
梁冬：五脏嘛，藏也，任务是藏嘛，对吧？
徐文兵：就是藏精气而不泄也。所以大家记住，“藏”和“脏”，它是一个字，就是把我们最宝贵的东西封藏在里面。
梁冬：嗯，“藏精于肺，故病在背”？
徐文兵：为什么病在背？
梁冬：就说，肺出现问题的话呢，会在背上体现出来？故病在背——刚才说这个“西方白色，入通于肺，开窍于鼻，藏精于肺，故病在背”。
徐文兵：诶，我讲站立姿势的时候说过，我们后背有两个肩胛骨。
梁冬：对。
徐文兵：肩胛骨应该是平的，或者是圆的，把这个后背盖住，罩住。现在人们老是挺胸抬头，把自己变成半个鸡胸——啊，胸挺出来，然后后背凹进去，肩胛骨翘起来。这时候呢，人特别容易得肺系的疾病，为什么呢？后背那儿，就是平第二胸椎那个棘突下旁开一点五寸，那个穴位叫“肺俞”，就是肺的气从那儿输到体表。肺俞边上再旁开一点五寸，就在那个肩胛骨边儿上，就当肩胛骨翘起来，是第二膀胱经的经过的路线，就肺俞边上那个穴，就是我们说的那个“魄户”，就魂魄的“魄”，就是“肺藏魄”。我们经常说，“要练出一个健强的体魄”，这个“魄”呢，就是当你睡觉了以后，“魂”休息了，“魄”还在工作。最大一个体现你知道是什么？
梁冬：是什么？
徐文兵：就人还在呼吸呀。
梁冬：对呀。
徐文兵：但是如果一个人肺受伤以后，这个“魄”就受影响。所以很多人在睡觉中就会被憋睡，会打呼噜……
梁冬：啊，这都是魄的问题吗？
徐文兵：就“魄”的问题。
梁冬：我还以为是这个喉咙或者是那个里面那个……
徐文兵：那你说喉咙谁控制它？为什么你那个小舌头白天它不堵你，到晚上堵你？
梁冬：对呀？
徐文兵：是不是？那就是控制它背后那个气有问题。控制背后那个气的又是什么？
梁冬：是肺？
徐文兵：就是“魄”。
梁冬：噢。
徐文兵：我们讲“魂魄”，是吧？白天叫“神”，到了晚上，分两拔儿，一拔儿休息叫“魂”，藏在肝里面。还有一个还在继续工作，最主要那个，你还在呼吸，那个就是“魄”。所以这个背呀，受伤以后呢，一个，肺俞，气会沿着这个肺俞伤害到你的肺里面。然后你那个魄户，会……本来是关着挺好的，你给它打开，伤到你的体魄。这个肺俞上面啊，就是肺俞是平的第三胸椎棘突下，第二胸椎棘突下那个门，肺俞上面有个穴叫“风门”。
梁冬：嗯。
徐文兵：就是你老这么站着的话，这个风啊，又从这个穴位进去了，这人啊，就开始什么——过敏——就开始出现皮肤发痒，然后就咳，我说是咳，不是嗽啊。
梁冬：咳和嗽有什么区别呀？
徐文兵：这个人呀，把那个气管里边的这种痰液、粘液排出来，这叫咳。你把胃里面，食道里面粘液排出来，叫嗽。
梁冬：吥（做嗽状）。
徐文兵：所以咳是肺有问题，嗽是什么呀？
梁冬：脾胃有问题？
徐文兵：脾胃有，确切说是胃有问题。所以好多人找我看病说，“徐大夫，我咳嗽好长时间了。”我说：“你是咳呢？还是嗽呢？”不一样！
梁冬：所以呀，没法儿来找您看病，讲不清楚，哈哈！
徐文兵：哈哈，有法来讲，你说不清楚，我能给你弄清楚呀！
梁冬：呵呵，“故病在背”。诶，所以那些女青年搞，老是搞那个露背装，是吧？
徐文兵：啊，露背装，还耸一个特别性感的……
梁冬：肩胛骨。
徐文兵：肩胛骨，翘翘的，啊，这个，穿个晚礼服，是吧？
梁冬：对。
徐文兵：整个上上半身全露了，很容易伤到肺。
梁冬：“其味辛”。“辛”和“辣”又不一样，对不对？
徐文兵：“辛”我讲了，它是一个发散的感觉。再往回捯一点儿。
梁冬：捯一点，捯一点。
徐文兵：这个背……
梁冬：“故病在背”。
徐文兵：好多人出现了这个，这个肩背的一些问题，或者是症状。啊，现在包括这个伏案工作的人，是吧？就是出现了这种颈肩综合征啊，或者是动不动这个肩背就疼啊，这些其实你从根儿上捯，就是伤到了肺，和你吸入了很多冷的空气也有关系。那么已经吸入了这种风和寒，或者湿气，怎么办？我们说，应该把它散出来。
梁冬：啊，那怎么散呢？
徐文兵：“其味辛”——吃一些有辛辣、辛热、辛温，或者辛凉的药，把进去的这个气，给它散出来。这个受风以后的人的感觉就是痒。啊，风啊，“善行数变”，在身体里面四处游走，人会出现痒，这就是我们现在说的过敏。
梁冬：我以前请教过不同的老师啊，这个痒这个东西到底是什么？
徐文兵：痒——“诸痛痒疮皆属于心”——痒是一种主观感觉，但是，又达不到那种疼和痛的感觉，是一种撩拨的感觉——拿个小羽毛撩拨你，这叫痒。其实就是一种轻度的风袭。
梁冬：噢，轻度的风袭。那你刚刚说了，“其味辛”啊，那什么东西是辛的呢？
徐文兵：薄荷、肉桂、麻黄、细辛。
梁冬：啊，或是“麻黄附子细辛汤”？
徐文兵：对。
梁冬：这个伤寒里面很著名的嘛。
徐文兵：这本身就是辛味的，啊，“麻黄附子细辛汤”，治少阴病，“但欲寐”——一天到晚就是迷迷糊糊，没精打采醒不来，“麻黄附子细辛汤主之”，啊，所以用辛味的药。辛味的药它有一种宣散的作用。中医方子里面有很多治疗这种受风感冒的，风热呀，风寒的药，用的都是辛温，或者清凉解表的药，都有一个从里透达皮毛的这么一个效果。我以前讲过，肺主呼吸、主人的皮毛，皮表也是有呼吸功能的。就是把它散出去就是腠理开放，把邪气赶走，要吃辛味的。
梁冬：所以，理论来说，有些人把那个鼻子堵住了还不呼吸，他也能够维持生存的哟？
徐文兵：诶，有！我听说过有个道长是在水下就闭关嘛，好长时间。
梁冬：对呀，闭息嘛。
徐文兵：对。
梁冬：但是他在水里面，他皮肤它也不能呼吸了呀？
徐文兵：水里面也有氧气呀！鱼在水里面怎么能活着呀？
梁冬：嗯。
徐文兵：呵呵。
梁冬：您这个问题问得真深刻啊！
徐文兵：哈哈！
梁冬：哈哈！
徐文兵：我告诉你，人就是从水里面来的。
梁冬：对。
徐文兵：海洋是万物……我始终不认为人是猴变的，人是海里过来的。有几个证据，人体毛比较少……
梁冬：你的意思是说，人和猴子不是一种喽？
徐文兵：绝对不是！质变，完全有质的区别。
梁冬：好，那你说说看，第一，毛少？
徐文兵：毛少。第二，人有泪腺。
梁冬：猴子没有吗？
徐文兵：呵呵！
梁冬：猴子不哭吗？
徐文兵：不知道，你让猴子哭过呗。
梁冬：我，我，我见过牛哭。
徐文兵：牛哭。
梁冬：啊，就有一次小的时候，很小的时候我看见杀牛啊……
徐文兵：杀牛的时候，牛在哭。
梁冬：哇，那牛很大的一粒眼泪。
徐文兵：所以就，“恻隐之心，人皆有之”。
梁冬：真的。
徐文兵：“吾不忍闻其觳觫”，所以，“君子要远庖厨”，别看杀牛。
梁冬：那可以吃，哈哈！
徐文兵：哈哈，可以吃。这个泪腺啊，其实就是人体排多余盐分的一条途径。海洋里边现在有很多哺乳动物，海豚……
梁冬：对。
徐文兵：鲸鱼……
梁冬：对。
徐文兵：都是哺乳动物。所以，我认为，人是从海里过来的。
梁冬：呵呵，好。还有一个说明，就是人都是，小的时候，在胎盘里，都是在水里呼吸。
徐文兵：对，羊水嘛，对吧？
梁冬：对。
徐文兵：他整个一个人的胚胎发育过程，就重复了人类进化的一个历史。开始像个小蝌蚪，后来像个小鱼，啊，整个一个过程。
梁冬：那最后像一条小猪啊。
徐文兵：哈哈！
梁冬：哈哈！
徐文兵：小猪。
梁冬：诶，“其味辛，其类金……”
徐文兵：这就是我们五脏的五行的分类了。啊，肝是木，心是火，脾是土，这儿是金。再给大家补充一点，我们经常戴个玉镯子，那个“玉”属于是什么？
梁冬：“玉”应该也是属金的吧？
徐文兵：金玉，一类的。
梁冬：所以叫“金玉良言”。
徐文兵：啊，对了，温润如玉。啊，金玉。所以这个，西方啊，从地域上来讲，我们就发现西方，不是“皇天后土”，反而是戈壁沙漠比较多。
梁冬：对。
徐文兵：所以它不是一个生长中原出产这些粮食庄稼的一个很好的地方。所以，它那儿的水土跟我们的这个中原的水土是完全不一样的。但是，这个西方的矿产，和玉，出产是最好的。
梁冬：新疆的“和田玉”嘛。
徐文兵：诶，所以这个跟地域有关系。
梁冬：对。“其类金，其畜马……”
徐文兵：嗯。
梁冬：诶，奇怪了，哈？
徐文兵：嗯。
梁冬：之前说马不是说热……
徐文兵：火马，午马……
梁冬：午马嘛。
徐文兵：诶，午马。
梁冬：那为什么在这里是“其畜马”了呢？
徐文兵：哎呀，《黄帝内经》是“黄帝学派”的集大成书，中间各章节会有差异。在有的章节里边，它说的就是“其畜狗”。
梁冬：对，我看狗可能偏向这个。
徐文兵：这个啊，这就体会一下，就是补益我们肺的这些食物，不管是动物或者是植物，它都有一种润燥的功能。秋天——我们现在已经秋天了——秋天了，秋高气爽，爽过头了就变成干燥了。但是，老天爷是平衡的，到秋天就出产很丰富的好多东西，水果，啊，然后让你滋阴润燥。所以，吃这种食物的话，我个人认为，《黄帝内经》说的这个马，就是比较合适，它有一种润燥的功能。你要是把它变成狗，那狗可是特别升阳动火的一个东西。
梁冬：对呀。
徐文兵：特别热！它是补益肺和肾的那些食材都偏凉。
梁冬：所以马肉偏酸，是吧？
徐文兵：偏酸、偏寒。
梁冬：对。
徐文兵：但是你如果没吃过马肉，你到内蒙肯定喝过马奶子酒。
梁冬：嗯。
徐文兵：你喝羊奶就上火，你喝马奶子酒就不上火。所以这个马呢，咱们没吃过马也不舍得吃马，但你吃过驴肉吧？
梁冬：哦，马和驴是在这个地方……
徐文兵：一类的。
梁冬：对哈。
徐文兵：一类。这个马呢，我们说，马肉很少吃，大家可能吃过驴肉，大家还知道一个著名中药……
梁冬：驴皮。
徐文兵：阿胶。
梁冬：对呀，就驴皮嘛！
徐文兵：阿胶，滋阴润燥的效果特别好。而且它用的水特讲究……
梁冬：就是当地那一口井，那几口井，是吧？
徐文兵：东阿古井里面的水，它是井水。
梁冬：极其寒凉罗？
徐文兵：极其阴寒，而且里边含的这种矿物质特别多。它这种矿物质就是说明水沉。
梁冬：对，金嘛。
徐文兵：金，特别沉。
梁冬：金气。
徐文兵：诶，所以这个驴，阿胶的滋阴补血的效果特别好。
梁冬：滋阴又怎么补血呢？按道理来说，应该是阳气才是鼓舞血啊？
徐文兵：诶，如果血的容量不够，你说是气不够，还是血不够？
梁冬：嗯。
徐文兵：如果血的动力不足了，就说它不流了，那我们说，这是气不够。如果本身血管一按下去是空的。
梁冬：就里边血量不足？
徐文兵：血容量不足，是吧？
梁冬：对。
徐文兵：这叫“阴不足”。
梁冬：哦。
徐文兵：血不运动，这叫“阳不足”，要分清楚。
梁冬：对，对，对。
徐文兵：所以这个，“其畜马”呢，我们从这儿呢，就做了一个类似的这么一个说明。泡茶，你看《茶经》里边说水——山泉水最佳，井水最次。
梁冬：井水太沉？
徐文兵：非常沉！你要是煲汤炖肉用井水特别好，你要是泡茶，想把那个茶的馨香——茶叶是得肝气的精啊，是吧——把那个茶香，把那茶气泡出来，你用井水，任你烧开到100度，没用。我们中国人研究水呀，不光看水里边含什么物质，我们还要看那个水气，我们说的那个气，说的就是这个。所以，山泉水，山上，咕嘟咕嘟从地上冒出来那个水最好。
梁冬：对！“其谷稻”，诶，有意思。
徐文兵：那么，我们刚才说了，滋补那个肺的那个动物啊，或者是肉类，我们说了马，驴，或者阿胶。那么滋补……那碰一个吃素的人想补肺，想益肺怎么办？吃什么？
梁冬：就大米。
徐文兵：难道是吃麦子吗？不是！难道吃黍子吗？难道吃小米吗？不对！这些都偏温，麦子偏热，那个黍子偏热，小米偏温，那你就想润燥，吃这些就不合适了。那吃什么呀？“其谷稻”——磨出来的，就是我们现在吃的所谓的大米，啊，糯米。
梁冬：那我向有些朋友……肝不是那么好的话，就应该少吃点米，多吃点小米什么的？

黑猫白猫论

梁冬：重新发现，中医太美。大家好，欢迎收听今天的国学堂！我是梁冬，依然是请教于厚朴中医学堂堂主徐文兵老师。徐老师，你好！
徐文兵：梁冬好！听众朋友们，大家好！
梁冬：是的，《素问·金匮真言论篇第四》。上一期的时候呢，我们讲到了“中央黄色”，一直讲到了“其数五,其臭香”。有没有补充的呢？
徐文兵：没有了。
梁冬：好，那今天呢，我们开始讲“西方白色，入通于肺……”
徐文兵：嗯。
梁冬：白色？
徐文兵：呵呵！
梁冬：很奇怪哟！
徐文兵：东南西北中发白，呵呵！
梁冬：白板，呵呵！“西方白色”，怎么解释这个事儿？
徐文兵：把“中”定了以后，我们就知道，我们说的西方指哪儿。啊，“中”是指我们说的中原地区。西方呢，就是以中原地区往西，相当于现在甘肃呀，西域，新疆、青海这一带。
梁冬：那您说，美国，算西方还算东方？
徐文兵：当然算西方了。就是按咱们这个地球是圆的来讲，你以谁为坐标？他在你的哪个方向？而且还是走多远？我们就把朝鲜……朝鲜为什么叫“朝鲜”？
梁冬：“朝”，就是朝（zhāo）嘛。
徐文兵：朝（zhāo）日新鲜。
梁冬：对呀！
徐文兵：所以就管它叫“朝鲜”，意思它在我们的东面。叫日本——日本呢，据说考证它的名字的来源嘛，就是唐朝的时候，就是唐朝的皇帝说，“啊，你们是从日出的地方来的人。”就是太阳从那儿升起。这个“本”呢是树干，不是根。啊，也是在我们的东边。这就是我们的定位。西方人把我们叫什么？远东，是吧？他们也承认自己在西方。西方白色，西方人都是白色的，白色人种。
梁冬：所以西方人结婚就要穿白婚纱，中国人就不能穿白婚纱！
徐文兵：中国人穿那个当丧服。啊，现在都乱了！
梁冬：还送白玫瑰，哇！
徐文兵：哈哈！
梁冬：哈哈！
徐文兵：诶，有白玫瑰吗？
梁冬：肯定有啊！
徐文兵：真有？
梁冬：真有，连紫玫瑰都有，更何况白玫瑰呢？
徐文兵：我就听说过“蓝色妖姬”，这都是人为作伪的东西。就说以中原地区为中的话呢，中原地区的西边呢，我们定为西方。西方的主要的颜色，跟它能产生和谐共振的，就是共鸣的那个颜色，是白色。
梁冬：就光谱它可能也是有那个波长的？
徐文兵：对，有波长，振动频率不一样。啊，我们经常说，“东方青龙”，西方就是“白虎”。
梁冬：西白虎嘛。
徐文兵：啊，西白虎。而这个“青龙”、“白虎”又跟星象有关系。二月二，龙抬头的时候，是指东方那个星，就代表青龙的那个星座，它刚刚露头儿。所以，西方那个白虎呢，也是指的星象。你到故宫参观的时候，你进到正门，我们从午门，啊，进去以后，它左边，左青龙，右白虎，后面叫“玄武”。
梁冬：对。
徐文兵：“玄武门”呢……你看，西安不是有个“玄武门兵变”嘛。
梁冬：对。
徐文兵：就是李世民“篡党夺权”，把俩哥哥杀了，自个儿当皇帝，叫玄武门兵变。这个故宫呢，原来也叫——它北边那个门——也叫玄武门。可后来因为康熙避讳——康熙不是叫玄烨嘛——避讳他那个“玄”字，就改成了叫“神武门”。这个“玄”和“神”，和“空”，和“黑”，都是一个意思。这就是故宫那个布局完全是按我们……
梁冬：现在叫“故宫北门”。
徐文兵：诶，故宫北！也叫，也叫神武门。
梁冬：呵呵，是吗？
徐文兵：神武门经常要搞一些展览，还叫神武门。在神武门往北一看，就是景山嘛，再往西北看，就是北海，就是这么一个方位。所以这个“白色”呢，我们把它对应到“西方”，它能感染，能收受，或者是呼应到我们内在哪个脏腑呢——就是内在我们的那个肺这个系统，叫“入通于肺”。
梁冬：就是如果人的肺不好的话，就是……
徐文兵：往西走。
梁冬：往西走，穿白色的衣服？
徐文兵：诶，穿白色的衣服。
梁冬：“开窍于鼻，藏精于肺，故病在背……”
徐文兵：“开窍于鼻”，就说，你看不到它的肺，那么，肺连通外界，跟天气、外界沟通的那个窍道……肝是木。心，我们上期讲了，书上说是舌，其实是咽喉。
梁冬：对。
徐文兵：从脾胃来讲呢，我们指的口，就是口腔。从肺来讲呢，就是连通的人的鼻子。啊，“开窍于鼻”，也就是说，肺有毛病，会体现在鼻子上。鼻子如果吸入了一些不干不净，或者是六淫的邪气，会先伤鼻，后伤肺。
梁冬：所以很多人感冒，比如说，流鼻涕呀，这些……
徐文兵：感冒早期症状就是鼻塞，啊，鼻子突然不通气了。有的人表现是轮流的——啊，一会儿左鼻孔不通气，一会儿，右鼻孔不通气。
梁冬：我以前就曾经问过这些问题，诶，这为什么它会……
徐文兵：人是交替工作、交替休息的，鼻孔也是这样。不是说，两个“人”同时开放。
梁冬：那平常我们鼻子没堵的时候，也是一边一个？
徐文兵：也是一边强，一边弱。你试试把某个鼻孔堵住以后，你再呼吸就有点费劲。诶，打开那个鼻孔的时候，就有点顺畅。它是开，这就是我们说，人的身体变化，对应的时间，它有个交替，它换班、轮岗的。所以，这个人感冒之后呢，首先表现的就是鼻子出问题，有的人鼻子痒、打喷嚏，有的人流清鼻涕，啊，流清水。
梁冬：有些时候，我会鼻头会很痒，突然，那是什么意思呢？
徐文兵：呵呵，鼻头很痒——过敏了！
梁冬：过敏了，哈。
徐文兵：啊。但是它的根儿在哪儿呢？就是它的物质基础在哪儿？“藏精于肺”。“木”的“眼睛”，“藏精于肝”。啊，这个口腔是“藏精于脾”。就是它内在的根据地，是在肺。
梁冬：这个，有些时候，古代面相书啊，说这个人的鼻根高呢，啊，是比较好一点的，是吧？
徐文兵：嗯。
梁冬：通天地之气。但是，从您的角度来看，就是说，从中医的角度来看，这意味着什么？这一个鼻梁比较高的话？
徐文兵：中国人重视“形”的意义之上，我们更重视它的“气”。就说，形状大小，就说这个长得什么样儿，不重要，它这个功能更重要。有人鼻子、鼻孔很大，未必他就呼吸顺畅。有的人鼻孔不大，未必就，整天就堵鼻子。所以，这个，我们要重视它的形和气的这么一个关系。所谓有形（无气），就说，这个人来上班了，人到了，但是他干活吗？如果他在那儿整天想家里那些事儿，或者……
梁冬：QQ嘛。
徐文兵：诶，QQ，然后，或者说炒股票啊，这叫有形无气——人来了，功能没发挥。所以这个鼻根呢，高啊，或者啊，鼻孔大小啊，或者这些事情，有它的影响力，但是更重要的还是它的功能。
梁冬：噢。
徐文兵：所以相书也好，相面也好，相人也好，或者看风水也好，真正的高手是看它的功能。
梁冬：看神。
徐文兵：看它背后那个神气或者神韵，而不是看它那个形。现在人都是拿肉眼凡胎看形：啊，一看这个地儿不错，这条山“青龙”，那条“白虎”，前面还叉一条河，后面怎么怎么着……这都是瞎扯——千百年来没地震，那个形没变，为什么风水会变？所以背后那个能量更重要！
梁冬：啊，有道理！

黑猫白猫论

《金匮真言论篇》第十六讲

 
经文：西方白色，入通于肺，开窍于鼻，藏精于肺，故病在背，其味辛，其类金，其畜马，其谷稻，其应四时，上为太白星，是以知病之在皮毛也。其音商，其数九，其臭腥。

黑猫白猫论

梁冬：对！“其数五”
徐文兵：诶，这就是说，我们说5和0，归到脾胃。脾胃弱的人多用5。
梁冬：啊，1350000000，呵呵。
徐文兵：或者那个车上就是，5555；啊，抽烟也是555，哈哈！
梁冬：哈哈！尽管我们不建议大家抽烟。
徐文兵：这是开玩笑。我们经常说皇上叫“九五之尊”。
梁冬：说的是这个，正中？
徐文兵：正中，就“河图”、“洛书”规定的。那个“河图”，把这个5放在了中间。然后呢，“洛书”呢，那个9，在最高点，就是上面是9。所以说皇帝是“九五之尊”，就是从“河图”、“洛书”来的。这叫中央，中是5，央是9。
梁冬：噢。
徐文兵：所以中央人民广播电台，中央电视台……
梁冬：应该是5频道、9频道比较厉害。
徐文兵：59台，59台，唉，59台。
梁冬：就像那天我经过那个“赛特大厦”，我终于知道“赛特”什么意思了。
徐文兵：啊，什么意思？
梁冬：你不知道吗？
徐文兵：我不知道。
梁冬：Scien-tech，科技，哈哈。
徐文兵：Science and technology。
梁冬：对，Scien-tech。我一看下面有英文字母才知道“赛特”是这个意思。
徐文兵：嗯，你知道Lufthansa（德文）是什么意思吗？
梁冬：不知道！
徐文兵：小鸟，Lufthansa（德文）是德国（汉莎）航空公司，是我的一个外国学生告诉我的。就bird，就一个小鸟的……
梁冬：就鸟……
徐文兵：啊，学学这些各国人民对某个东西的描述，挺有意思的。
梁冬：哈哈。“其数五，其臭香”。
徐文兵：香。诶，我们再回忆一下这个“木”，就是木和肝，它说那个……
梁冬：“臊”。
徐文兵：啊，我说了一个膻味儿，就是吃草的东西都有膻味儿。到了这个“火”字呢，它说“其臭焦”。到了脾胃呢，就是什么能让脾胃活跃起来？鼓动起来？香。
梁冬：这个“香”是指什么呢？
徐文兵：香的本意是指五谷的香。
梁冬：对。
徐文兵：你看它上面有个“禾”，就说我们吃饭啦，就是，古人吃饭，吃饭吃饭，吃的是五谷。那些菜啊，肉啊，是帮助下饭的。
梁冬：就广东人叫“餸”。
徐文兵：诶，餸饭呀？
梁冬：对，广东人称菜啊，所有的肉啊，菜啊，这些东西叫“餸”。
徐文兵：对啊，这保留了中国古代……，所以，红叶老师不是讲课说，古人说一句话，叫“甘受和，白受彩”——就像吃五谷呢，就像一个纯白的一个东西，可以涂抹最漂亮的图画。你这个甘淡味道的五谷呢，正好就是滋养你身体脾胃最好的东西。你在里面加点儿色彩，加点菜、加点肉。现在人颠倒了，就是，把那个整天吃肉吃菜当成了为主了。所以，真正的“香”是指我们那个粮食的香，麦子有麦香，是吧？米饭，你看泰国香米一蒸出来，它有一种异香。就是我们的小米饭焖出来，它也有一种香，那种香为什么叫“沁人心脾”？这种香真是沁脾的，就让人，不由得就十指大动，就想吃。而我们其实吃这碗干饭啊，或者小米饭，或者白米饭，真正好吃的白米饭是不需要菜的。
梁冬：来点酱油就可以了。
徐文兵：稍微有点酱油，或者有几根咸菜，或者有块酱豆腐，特别香。而且，你吃进去以后吧，特别妥帖、舒服、舒坦，一天不闹腾。结果你吃点大油大腻的东西以后，整个就没有精力、心神干别的了，你那点元气跑哪儿了？都去跟它干仗去了——等把它化完、分解了，消完、化完、分解完，该排出去排出去，该吸收的吸收完，你一天那点老天给你的精气神你用得也差不多了。所以，修行悟道的人，都是什么？都是在饮食上更讲究的人。人家的讲究是什么？吃五谷，加点蔬菜。然后，“食谷者慧”——老吃五谷的人什么？开那个智慧的“慧”。
梁冬：对，吃肉者鄙嘛。
徐文兵：“肉食者鄙，未能远谋”。所以这个香，我说了，是最早指的是五谷之香。当你对五谷吃饭的时候都吃不出香味的时候，那我们只能来用其它的食材或者药材，去给你调味了。这时候这个“香”就变成其它的香了。哼，“十三香”，是吧？那炖肉的时候要放肉药，要加点香。其实，这种肉它到底对这个，我们吃那个肉有什么影响，咱们不说，这种香其实就是唤醒你的脾胃的那个功能，让你觉得，哎哟，闻着香味就来了，口水流出来了，就想吃了。意思，我准备好了，我来消化这个东西。所以让人提高脾胃功能的话呢，我们中医有专门有个治疗叫“芳香醒脾”。醒脾，就是唤醒他，呆滞了，啊，被蒙蔽了，这些芳香醒脾药里边有一系列药，有很多药都是从南方过来的香料。中国和中东啊，波斯啊，做生意，最早在哪儿？
梁冬：主要是在广州嘛。
徐文兵：就是我们卖瓷器和丝绸。
梁冬：对。
徐文兵：人家把人家生产那种香料从热带，或者赤道附近运过来。所以中药里面很多香料药都是从外国进口来的。
梁冬：对。
徐文兵：我们经常用的砂仁，什么安息香、龙涎香，啊，木香、沉香，还有那种比较凉的冰片，麝香，这些香料药，其实从根儿上来讲，都对脾胃功能，有刺激。啊，很多人中暑以后呢，就是处于一种蒙蔽状态——你说吐，他也不吐；泄，他也不拉，整个就好像被冰镇住了，这时候就用那种特别香的药，我们用到了“藿香正气水”，不太管用，“十滴水”更香，实在不行了，我们还会用一种叫苏合香丸，苏合香也是一种香。所以中药店里边有很多奇珍异香啊……
梁冬：有意思啊，有意思！你刚才说到这个沉香，为什么叫“沉香”呢？
徐文兵：这种木头是沉在水里面的。在越南出产很多好的沉香。我上海有个朋友专门送我一盒，它那种沉香，一般我们闻到那个木头点燃那种香啊，都有点燥，它那种沉香特别在水底下，它是一种硬木，沉在水底下以后再捞上来，再做成香，它那个烟不燥。专门有研究拿香来治病的。
梁冬：对。
徐文兵：是吧？各种香再细分：啊，整个香是入脾胃的，然后再分，不同的病用不同的香啊，再吹一管儿"迷魂香"，哈哈！
梁冬：诶，你刚才讲到香这个事情啊，这个西方人由于这个在中古时期，宗教这个还不允许洗澡，所以发展出了这个强大的香水行业，是吧？有一次我看记录片就是这么说的。说那时候洗澡是邪恶的事情啊，在宗教时期。所以呢，大家上至皇帝，很多人一辈子都不洗澡的。所以他的香水行业特别发达。
徐文兵：一辈子不洗澡？
梁冬：对呀，那天我看那个有一个记录片就讲这个事情嘛。
徐文兵：这个洗澡啊，中医认为啊，也要适当。不洗不对……
梁冬：洗多了也不对，是吧？
徐文兵：天天洗也不对。
梁冬：好了，感谢大家收听今天的重新发现，中医太美。每一次听完这个徐老师讲座呢，都觉得呢，嗯，今天晚上又可以睡一个好觉了。好，谢谢徐老师！
徐文兵：再见。

黑猫白猫论

梁冬：重新发现，中医太美。仍然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师啊，讲到刚才讲到“社稷”，江山社稷。
徐文兵：这个故宫的格局呢，是严格按照我们以前道家的文化来修的。故宫的午门外面呢，它出来以后呢，左面是他的太庙，左宗，左宗棠，呵呵，左面是祭祀的家庙。
梁冬：对。
徐文兵：皇上的家庙，就是现在……
梁冬：劳动人民文化宫。
徐文兵：劳动人民文化宫。不是演过几次《图兰朵》嘛，说是在太庙演的，我们都知道什么在太庙演出。那是人家皇帝的家庙，祭祀自己的祖先的，这叫“宗庙”。它的右边就是什么？祭祀社稷的，就是我刚才说的，祭祀老天给你的疆土，还有这个土地上出产的这个粮食作物，祈祷丰收的。所以，“稷”，一说这个“稷”，它是一个广义词，代表所有的百谷。那么狭义的“稷”是什么？就单指我们的小米。
梁冬：小米？
徐文兵：小米，我们叫“粟”，就是上面一个西方的“西”，底下一个“米”。
梁冬：对。
徐文兵：沧海一粟的“粟”。
梁冬：粟裕将军。
徐文兵：诶，粟裕将军姓的就是这个“粟”。这个粟呢，就是狭义的“稷”。有人研究呢，就说谷子是怎么变化过来的？其实就是古代我们说“神农氏”，神农氏不是一个人，它是好几代人。他既然叫“氏”，我们老是把“神农”想成一个人。
梁冬：我是今天第一次才意识到你说的这个东西。
徐文兵：神农氏，“神农氏尝百草，一日遇七十毒，得茶而解”。你让一个人去尝百草，一天碰七十个毒，早玩完了！神农氏，我们说氏族氏族，“氏”代表一个群体。
梁冬：哦，就是一个贴吧里的人。
徐文兵：嘿嘿。一个贴吧里的人。这个神农氏是把野生的植物慢慢培养，啊，这个，优胜劣汰……
梁冬：古代袁隆平嘛。
徐文兵：诶，就是古代……，诶，你看我正要说袁隆平。
梁冬：是吧，古代袁隆平嘛。
徐文兵：你知道谷子最早它的母本是什么？
梁冬：诶，这是个很有趣的话题，是什么呢？
徐文兵：狗尾巴草。
梁冬：真的呀？
徐文兵：诶，就是它的母本。
梁冬：长得还像啊。
徐文兵：当然像，它就是它的种。就把植物慢慢地这么选择淘汰，杂交育种，最后把它变成了我们现在吃的这个谷子，小米。
梁冬：其实也是一次转基因？
徐文兵：不转！
梁冬：基因不转？
徐文兵：不转，基因没变！
梁冬：它只是杂交？
徐文兵：诶，只不过……，也不是说杂交啊。就是它每次选它那个颗粒饱满的，个儿大的，抗病虫害强的，留下来做种，那那个相反的东西他就不要嘛。慢慢就这么就选择就培养出来了嘛，他没有动它的基因。我们现在一帮蠢货是人为地要动里面的结构，想自己想做上帝！
梁冬：我突然闪过一个念头，你是怎么知道这个狗尾巴草是这个粮食的这个祖先呢？
徐文兵：我也去学习呀。也有一些人在研究这些事儿。
梁冬：嘿，有意思，有意思！
徐文兵：我们上期讲的补心的那个黏糕的那个“黍”，它的母本是那个“糜子”。
梁冬：什么“糜子”？
徐文兵：糜子，就是糜烂的那个“糜”，上面一个“非”，底下一个“林”那个……
梁冬：诶，是“米”还是“林”？
徐文兵：诶，一个“米”，啊，一个“米”。啊，就糜子。我们现在陕西和山西还有做那个糜子面儿的窝头，或者是糜子面儿的粥。它是从那个糜子，慢慢选出它里边粘度比较高的的那些东西，最后变成了我们现在的黍。
梁冬：那什么是大米的这个母本呢？
徐文兵：请问袁隆平，我还真不知道。
梁冬：诶，不过你已经知道得很多了，居然你都知道狗尾巴草是怎么来的，哦，狗尾巴草是怎么来历……
徐文兵：所以这个，刚才我们说了牛，啊，补益脾胃力量强。我刚才说了，小米，是最容易被人的脾胃——对中国人啊，外国人咱不说，咱们就说中国人，中原地区的这些人种发展起来的人——他是吃小米对他的补益脾胃功能是最好的。
梁冬：我听说啊，在南宋的时候，开始就有出现了脚气病，就是跟谷子的这种精米就有关。
徐文兵：他是过于地不吃糠了，就是把那个富含这个植物里面、种子里面的那些维生素B族的那些东西全给淘米淘掉了。这个小米啊，我们说的吃小米的办法，绝对不是像现在人喝小米粥，你知道怎么吃吗？
梁冬：直接拿那个磨成粉吃啊？
徐文兵：谁把小米磨成粉？诶，也有，山东人摊那煎饼，就是小米面加豆面做的。可是我们老家吃小米绝对不是你这么吃。
梁冬：你们山西人怎么吃？
徐文兵：怎么吃？
梁冬：嗯。
徐文兵：你听说过有人问吗，“你知不知道你能吃几碗干饭？”
梁冬：噢，所谓的干饭是这个东西？
徐文兵：小米干饭。
梁冬：噢。
徐文兵：就像把小米一样，蒸大米一样把它蒸熟了，蒸熟了以后呢，你可以有两种选择，一个你就这么吃，这叫干饭。还有人呢，不喜欢它那个呛呛地有点硬，就拿那个勺子或者是圆东西给它杵，杵粘了、烂了，变成什么？圆团，像粥，一蒯一碗的。我们说吃干饭，就是吃小米干饭。建国以后发工资，你知道拿什么发吗？
梁冬：都发这个呀？
徐文兵：发小米。那会儿货币，因为就法币贬值嘛，国民党发那个金元券还是法币都贬得都不成体统，只好拿实物来替代什么工资，用实物来发工资。
梁冬：就通货肿胀。
徐文兵：就衡量……，当时人们最需要的，不可或缺的东西又是什么呢？所以那会儿，你几级干部，一个月多少斤小米。所以，这个小米跟咱们中国人的感情，一说，“我们用小米加步枪，打败了全副美械装备的国民党兵”。小米，你别看小米，小米太厉害了！
梁冬：嗯，以后呀，这个真的，咱们不是做生意，我真是觉得说，有一些人应该按照你所想像那样，特别原始，特别原生态的那种米，哈，小米，吃一吃，哈。要不，天天吃？
徐文兵：小米。我刚才，上次我们说那个“黍”么？
梁冬：对。
徐文兵：就是那个黄黏糕。真正讲究的人，是吃那个带糠皮磨出来的黍子。我们老家叫“黍黍糕”，那个糕，就吃起来有点糙，有点牙碜，但是它是一个相当于全麦饭的一个东西，绝对健康！现在人是精米、精油、精面，号称把最好的东西留下来，把不需要的……，其实这个植物它是一个相反相成的一个整体。所以我们老家，就是我妈的老家啊，我的老家应该在河南，因为我爸祖籍河南，我妈的老家，就是阳高的他们这个地方，当地人熬小米粥还加糠呢。
梁冬：这就对了啊。
徐文兵：太对了！我现在发现我们那个穷苦时候过的生活反而是最健康的。现在越过越……，貌似越吃越好，其实是越吃越身体不好。他们那会儿是没粮食，粮食不够，所以，熬小米粥是加半瓢或者几碗糠，熬出来的东西喝。但现在来想，真是好吃。将来搞一个特供，特供加糠的小米，哈哈！
梁冬：对，“其应四时，上为镇星，是以知病之在肉也”这个“镇星”就是？
徐文兵：镇星就是土星。
梁冬：土星嘛。
徐文兵：诶，土星。也就是说，古人认识到了就太阳系的这五大行星对地球以及地球上的动、植物的影响，包括对人的影响。这个中央的脾呢，对应的就是土星。如果那个脾胃出现了，内在出现的问题，反映在外面……
梁冬：就反映在肉上面？
徐文兵：就是我们说的肌肉，肉。肉有什么病？
梁冬：诶，当年呀，有部电视剧，叫作《过把瘾就死》。
徐文兵：诶。
梁冬：里面王志文演的，就得了这个重症肌无力。
徐文兵：对。
梁冬：对吧？
徐文兵：对。
梁冬：我为什么知道这个事情呢？我第一位老师啊，这个邓铁涛老师，是治重症肌无力的高手。
徐文兵：是呀。
梁冬：他就是用补脾的方法。
徐文兵：对，我们原来东直门医院儿科有几位老师也是研究这个，他用的是一个特别毒的药叫"马钱子"。
梁冬：这个是拿来干嘛的呢？
徐文兵：它其实是一种神经的麻痹。就是有些轻度的这个肌无力的人，表现在什么？眼睑抬不起来。
梁冬：对，老是觉得……
徐文兵：上眼皮儿，一侧或者双侧眼皮儿就老那么耷拉着，这是轻度的肌无力。重症的肌无力，就是你说的那个王志文，突然开车，拉不动把手了，最严重的时候，就是控制我们呼吸的这个肌肉没有力量，人就活活地憋死了。所以这个肉的问题，第一，没肉，我们说这个人活得不丰满。啊，有的人是有血有肉，这些人就没肉，形销骨立，啊，跟芦柴棒儿似的。没有肉的人，一看就脾胃弱。脾胃弱的人，那么就“病在肉也”。你想让它变得有肉，啊，丰满。另外呢，有些人是有肉，光有其形，没有其气。有肉，但是没有力量，就是说有肉无肌，不会发力。这也是脾胃的问题。所以，检查这些人出现了肉的问题，那第一想到的就是脾胃。最简单的一个方法，就是把你这个食指和这个大拇指合并起来，你看你的合谷这地方鼓起没鼓起一个肉。
梁冬：我有啊。
徐文兵：有吧？那就没事儿！好多人这儿是平的，或者凹下去的。
梁冬：就是拇指和食指中间，夹起来？
徐文兵：中间，就合谷穴那个地方。
梁冬：对，对，对。
徐文兵：一看，哎哟，肌肉萎缩了。好多人就几天，就是节食呀，或者是减肥呀，或者绝食呀，第一个消下去的，就是肉。
梁冬：所以也不能随便节食啊？
徐文兵：就是把这个肌肉啊，里边储存的这些蛋白啊、脂肪啊、能量，全给分解掉。
梁冬：那你觉得我这样胖胖的，我像是脾虚的呢，还是脾实的呢？
徐文兵：你当然是脾实了！
梁冬：是吗？
徐文兵：对呀，有了不该有的东西。
梁冬：我老觉得我肠胃太，肠胃还不太好哎？
徐文兵：肠胃还不太好。什么叫“虚”啊？该有的东西没有，这儿该长肉你没有长肉，那叫虚。你本来这儿有肉还不算，里面还长出个脂肪瘤儿……
梁冬：哦。
徐文兵：你老人家是不是有了不该有的东西？
梁冬：对。
徐文兵：实症！别把，老把自己往那个贫下中农那儿靠！
梁冬：呵呵。我想起了一首歌，“你说你爱了不该爱的人，”……
徐文兵：呵呵。
梁冬：“长上了不该长的肉”，呵呵。好，这个话题呢，那我就明白了，以后呢，就更多地去，少吃一点，对我来说更好一点？
徐文兵：少吃，而且少吃一点那种油腻、痰湿的东西。去多化、多吃点啥呢？谁克脾呢？谁克土呢？
梁冬：木克土。
徐文兵：诶，多吃辛辣、芳香的东西，把那些痰湿化掉。
梁冬：辛辣、芳香。怪不得我喜欢吃川菜和湖南菜，那是有道理的。
徐文兵：呵呵，有道理。
梁冬：哎呀。好，“其应四时，上为镇星，是以知病之在肉也”。
徐文兵：诶。
梁冬：“其音宫”。
徐文兵：所以奏起什么调儿来能让脾感到高兴呢？
梁冬：啊，就这个“宫”。“宫”呢，据说，do、re、mi、fa、suo、la、xi、do的do。
徐文兵：do。啊，你还是给大家放点儿那个音乐吧。
梁冬：对。
播放音乐（《彩云追月》片断）
（广告+片花）
梁冬：重新发现，中医太美。依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师啊，在学习《金匮真言论》。好像学了好多年了，这个《金匮真言论》。
徐文兵：呵。
梁冬：诶，说起来呢，刚才讲到这个“其音宫，其数五，其臭香”。“宫”呢，是do、re、mi、fa、suo、la、xi、do的do……
徐文兵：do是不是5啊？
梁冬：1。
徐文兵：哈哈！
梁冬：哈哈！马哥在外面疯了，录音师马哥在外面疯了！
徐文兵：音盲，音盲！我到现在说，do、re、mi、fa还得掰……，居然连1都不知道。
梁冬：哈哈，这个不能怪你，主要怪我们的教育，啊，怪教育嘛，哈哈！
徐文兵：哈哈！不是，人啦，开一根筋儿，就得闭一根筋儿。有一门可能长一点，有一门就得短一点儿。
梁冬：对，就是do。
徐文兵：我一直是个音盲。但是我听《二泉映月》我能流泪，就是我尽管对音符这个到底是什么不知道，但是我能听出它背后的那个味道。我基本上不识谱，但我拿个口琴，我能把一个曲子“兑”出来。
梁冬：真的啊？
徐文兵：啊。
梁冬：那怎么可能呢？就是完全凭靠记忆？
徐文兵：完全靠感觉，就能把一首曲子我给它吹下来。
梁冬：而且每次还吹得不一样！哈哈！
徐文兵：哈哈，逐渐一样，逐渐一样！所以，这个学习呀，孔子说，“生而知之者上，学则亚之。”学习是一种手段，你别忘了你什么目的？学了半天以后了，忘了去，一听就听人哪儿弹错了，忘了欣赏整个音乐，那就走到歧路上了。
梁冬：对，总而言之呢，就是do。啊，“其音宫”，就是如果你脾弱的话呢，就多听do的音。
徐文兵：多听宫调。
梁冬：宫调。
徐文兵：啊，宫调是一种四平八稳的中庸的调，你看那个角（jué）之宫啊，角调就有点争斗的那种调。

黑猫白猫论

梁冬：重新发现，中医太美。依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师呀，讲到这个《金匮真言论》.刚才呢，就正好讲到啊，“其畜牛”，就是这个“中央”就是主土嘛，主黄色。那如果脾胃虚的人呢，可以多吃点牛肉喽？
徐文兵：这个牛肉是这么啊，你说是吃牛肉补脾胃，还是喝那个牛肉汤补脾胃？
梁冬：诶，这个是一个很好的问题。我觉得是应该吃牛肉更好吧？
徐文兵：嘿嘿，错了！
梁冬：为什么呢？
徐文兵：牛肉纤维很粗，是吧？以前，不像我们现在吃什么涮牛肉啊，什么肥牛啊，肉特别嫩，现在就给牛的饲料也变了。以前那个牛呀，它那个也是干活的，肉纤维比较多，比较柴，不好嚼烂。现在人吃牛肉有时候……
梁冬：吃不出来，像猪肉一样。
徐文兵：诶，像猪肉一样。
梁冬：太嫩了。
徐文兵：所以真正滋补的东西，就说可溶性的那些营养——脂肪或者蛋白，都在汤里面。
梁冬：噢。
徐文兵：所以“其畜牛”啊，是中国人观察这些就是畜类，我们“畜”，什么叫“畜”呀？“畜”就是我们从狩猎民族变成这种……
梁冬：农耕民族。
徐文兵：农耕民族，把动物，野生动物驯养成家畜，啊，我们把它畜养起来。这叫家畜（xu）或者叫家畜（chu）。你说那个补肝的时候，我们说到了鸡，补心的时候我们说到了羊，这个鸡和羊都热。
梁冬：对。
徐文兵：是吧？一个鸡更火爆，羊偏温。这个牛肉是什么呀？非常平和，就是不急不燥，它就正符合那个脾胃处在中土，上不热，下不寒那个中间那个状态，这是牛肉的第一个特点。
梁冬：嗯？
徐文兵：第二个特点呢，就说牛肉滋补脾胃的力量呢，非常和缓。而我说这个滋补脾胃，是说的是牛肉汤。所以古人留下的方子，就是调整人虚弱的脾胃，让它慢慢强壮是怎么吃呢？先吃小米饭，就是咱们先消化植物蛋白，诶，慢慢地，植物蛋白能消化了，有点馋，想吃点肉了，这时候什么？炖上牛肉汤，浇在这个小米干饭上吃，这时候吸收利用效果最好。然后，如果脾胃功能再恢复点儿，那您就去吃牛肉吧。你看，《水浒》里面那个梁山好汉一住店，一打尖儿，“老板切几斤牛肉！”我当时一听，羡慕得要死，我们那会儿十几岁的时候，那会儿国家还比较困难，都是粮食啊、肉啊都得凭票供应，能吃上几斤牛肉那简直香死。但是真正补益脾胃的，我告诉大家，牛肉汤，浓汁，啊，浓浓的。而且古人呢，把这个牛肉啊，炖得特别的烂的时候呢，把它做成那种“肉皮冻”，还有的提出那个胶，我们管它叫“黄明胶”。黄是黄色的“黄”，明是明亮的“明”，也是一种胶，相当于肉皮冻。
梁冬：对。
徐文兵：这个滋补，就是“补”，你有漏，啊，老拉肚子，或者是老吐，老出汗，还有的女性呢，有那种慢性的漏，就是来例假，沥沥拉拉不止，就用这种黄明胶去补她的“漏洞”，就效果特别好。
梁冬：嗯，粘性较强。
徐文兵：诶，粘性，粘合度特别好。
梁冬：呵呵，中国人的这个思考真的是“取类比象”啊。
徐文兵：啊，他是跳跃的，跳跃的。很多人就是跟中医吵架说，“你凭什么就这么说，它这个牛跟脾胃有关系？”我说“你凭什么说一加一等于二？”对吧？现在科学体系是建立在“一加一等于二”的这个公理的基础上，是吧？公理，这公理还没被证明，陈景润研究那么半天哥德巴赫猜想，刚接近一加一等于二。
梁冬：还有一加二等于三没有证明呢。
徐文兵：对，你凭什么说一加一等于二？你说不出来一加一等于二，你凭什么让我说这个？所以大家呢，要理解中国人……
梁冬：各让半步，哈哈。
徐文兵：对，各让半步，别较劲，较劲较到头儿上，你自己就是个“五十步笑百步”，你也拿不出太充分的理论来。
梁冬：对。
徐文兵：这个牛肉呢，最好的牛肉你猜是什么牛？
梁冬：不是号称的“神户牛肉”吗？神户雪花牛肉。
徐文兵：据说是拿啤酒喂的？
梁冬：对。
徐文兵：我告诉你，牛一定是吃草的。
梁冬：对。
徐文兵：是吧？现在人啊，干好多缺德事儿，愣让吃草的牛去吃什么？吃肉！
梁冬：它吃什么肉呢？
徐文兵：他就把那些……，最残忍的还是让它去吃同类的肉。
梁冬：对啊，牛骨粉啊。
徐文兵：他就把牛的那些内脏、骨头磨碎了，然后就掺到牛的饲料里让牛去吃。你说本来一个吃素的动物，愣让人吃肉，最后闹得人就火大了，火大了以后得什么病？就得疯牛病。
梁冬:哦。
徐文兵：是吧，活活把牛给吃疯了！还有的人更可恶，就在牛的那个饲料里边加尿素。
梁冬：有什么作用呢？
徐文兵：加尿素。这个牛啊，就是有的人发现就是说，你在这个牛的吃的草里边撒泡尿，牛吃得特别香。我们人都在补钙，那个尿素里面补的是那个氨。
梁冬：嗯。三聚氰氨。
徐文兵：呵呵，氨。尿素嘛，其实它是一种氮肥，氮肥的最基本的元素就是氨嘛。
梁冬：对。
徐文兵：现在人喂牛啊，把通过改变饲料，其实改变了牛的很多的属性。所以现在你说吃什么都很难说很安全。中医古迹上记载啊，滋补脾胃最好的牛是黄牛。
梁冬：对，因为黄入土嘛。
徐文兵：黄色的牛。
梁冬：我刚才就想问你一个问题就没插上嘴，就黄牛和黑牛，就是水牛，到底有什么区别呢？
徐文兵：黄牛偏温，水牛偏寒。
梁冬：对，水牛黑色嘛。黑色是水嘛。
徐文兵：现在人们涮的牛肉很多都是水牛肉,因为它嫩。
梁冬：嗯，那偏寒。
徐文兵：偏寒，这个这种牛偏于猪的性质。
梁冬：哦，怪不得有人说我吃牛肉吃得像猪肉。
徐文兵：呵呵！
梁冬：黄牛肉吃草，吃草的黄牛肉，而且要中部地区的，吃草的黄牛肉。
徐文兵：唉，对了！
梁冬：嗯，有意思啊，有意思！唉，他这个“其畜牛，其谷稷……”
徐文兵：稷（ji），什么叫“稷”？
梁冬：对，这个问题很有意思。“稷”，他这个解释呢是叫“谷子”，什么叫谷子？
徐文兵：呵呵，什么叫谷子？
梁冬：你别说，真的，我觉得很多人都不知道。
徐文兵：对，这个，我们现在离农村啊是越来越远，越来越都巿化了。
梁冬：对。
徐文兵：古代人都是这个……
梁冬：都是农民。
徐文兵：对呀。
梁冬：以前二环，建国门外都是农田嘛。
徐文兵：二环？我们上大学，八四年啊……
梁冬：反正三环以外肯定是。
徐文兵：我们中医学院在北三环嘛，和平街北口。那会儿那个大门口边上都有个猪圈。
梁冬：哦。
徐文兵：后面全是菜地。现在一看，嚯，都是黄金了，都是巿中心了。这个以前人耕读、读书，耕读嘛……
梁冬：对。
徐文兵：都不分的。我们现在人越来越离自然越远。这个“稷”呀，说这个“稷”怎么写？禾木边……
梁冬：嗯。
徐文兵：左边禾木，右边一个，上面一个田，底下有点像梭的那个梭的那个下边。
梁冬：嗯。
徐文兵：这个“稷”呢，我们单说这个字可能大家不熟悉，但是说一个词儿，可能大家都知道——“社稷”。
梁冬：哦，江山社稷。
徐文兵：对吧，江山社稷。什么叫“社稷”？
梁冬：有意思。
徐文兵：我跟大家透露一下啊，梁冬的书房居然就在中山公园。
梁冬：哈哈！
徐文兵：我们俩第一次录音就在他那个简陋的他那个书房里录的音。
梁冬：但是那个位置太了不起了。
徐文兵：你知道那个中山公园以前叫什么？
梁冬：“社稷坛”。是吧？
徐文兵：中山公园最有名的就是社稷坛。
梁冬：对呀。
徐文兵：什么叫社稷坛啊？到中山公园大家去看一下啊，有的人去过中山公园听那个音乐会。中山公园中间有个社稷坛，里面放着五种颜色的土。
梁冬：对。
徐文兵：正中间有个石柱。
梁冬：对。
徐文兵：这个土是皇帝要祭祀的，祭祀土的这个仪式叫什么？
梁冬：就叫做“社稷”？
徐文兵：叫“社”！
梁冬：哦。
徐文兵：你看鲁讯写过《看社戏》嘛，我们农村还有“闹社火”。
梁冬：对，对，对。
徐文兵：这个“社”到底什么？我们整天就“搞社会主义”，“社”是什么？就是部落首领或者一国的君主，举行一个非常庄严、肃穆、隆重的仪式，去祭祀上天赐予我们的这片土地。这叫“社”。
梁冬：哦。
徐文兵：那么在土地上长的什么啊？
梁冬：就是谷物了。
徐文兵：长的所有我们能吃的这种粮食，我们称之为百谷。就是各式各样的粮食啊，高粱啊，豆子、小米、大米……是吧？那么你祭祀这些，养育我们的这些粮食，你给他们找一个总的代表……
梁冬：就叫“稷”？
徐文兵：就叫“稷”。
梁冬：哦，所以社稷，社稷……
徐文兵：“稷”是谷神，就是代表百谷的那个神，我们祭祀的时候……，所以社稷坛中间有个石头柱子，代表“社”。还有个木头柱子，代表“稷”。所以社稷坛是祭祀两个，一个是祭祀“皇天后土”，一个是祭祀土地上出产的这些粮食，所以这叫“稷”。
梁冬：我经常从那前面走过没想过这么伟大，哈！
徐文兵：嗯。
梁冬：好了，稍事休息，马上回来。

黑猫白猫论

梁冬：重新发现中医太美，依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师啊一起来学习啊《金匮真言论》。刚才讲到呢，牛奶噢居然，如果从中医的角度来看呢居然不一定是补骨骼的，甚至呢，对于某一些人来说呢，是会伤害骨骼。
徐文兵：它会补脾胃，但是会伤到肾，所以中国是完全可以发展很好的畜牧业，然后也搞什么大家一人一杯奶去喝，但事实我们没有这么做，是因为我们的人种的体质不适合吃这个东西，或者说从理论上从根儿来讲，牛奶就是一种给那个纯阳之体的小孩子喝的东西。
梁冬：蒙古人？
徐文兵：诶，蒙古人跟他的有关系，跟他的水土，跟他的……
梁冬：吃羊肉那么多，能量当然足了。
徐文兵：所以这个，还有人呢喜欢喝蜂蜜，总是要搞点甜的东西去犒劳自己。早年给外国人看病的时候，我当时劝他们，我说你不要吃巧克力了，然后人怎么回答我？“那我还活着干什么？”
梁冬：呵呵，这是和他的幸福有关啊。
徐文兵：所以很多人说是在失意呀、失恋的时候呢就吃巧克力、吃甜的，是，吃甜的东西能给人一种……，就是暂时那种血糖升高啊，能给人一张欣慰感，甚至有一种快感。但是你记住血糖高了后面代价是什么？是吧？大家要学哲学呢就应该学到一种阴阳的、互相生克、制化、平衡的一种思想
，什么东西都不要多，多了以后就要出问题。
梁冬：对，刚才徐老师讲到了要想长寿多吃点儿苦这句话，从哲学的角度来看其实还是很深刻的，是吧？尤其是年轻的时候学过《读者文摘》的人，一定会……，哈哈，哈哈，读《读者文摘》的人都是喜欢这样的话嘛。好，好，“其味甘，其类土”。
徐文兵：啊，你看上面我们讲的肝的时候，是“其类木”；讲到南方的时候，“其类火”；讲到这个中央脾呢，就讲“其类土”。就现在城市大都市化以后呢，有一个特有意思的现象：人们见不着土了。
梁冬：对。
徐文兵：为什么见不到土了？第一，柏油马路，然后石板水泥路面，然后稍微有点儿土呢还美化了，都给种上草皮了。这个没土以后呢，你猜人会得什么病？
梁冬：脾虚是吧？
徐文兵：对，发现现在闹这个脾胃病的孩子啊，我们现在城市的孩子都是科学喂养的，我也见过几个……
梁冬：科学饲养。
徐文兵：科学饲养……，见过几个高学历的父母啊，人家科学喂养孩子，家里还闹点儿天平，就是每天严格几点几分喂孩子，要加什么素，啊，这素那素的，然后给孩子吃，然后就是孩子 “哇哇”哭，饿的时候他不给吃，他认为没到点儿，等孩子饿过劲儿不饿了，他认为到点儿了，然后给孩子吃，吃到最后，活活地把孩子养成一个“非洲难民”。其中有一个孩子还闹成了白血病，就被他们这么养的。孩子的奶奶吧特别心疼，但是又插不上话，然后最后孩子大病了以后呢，孩子的奶奶就说了：这还真不如我们这个土办法养孩子好。什么叫土办法？土办法是最原始、最传统、最接近自然、不人为作“伪”的那个方法。所以他们是人算不如天算，你算了孩子外面摄入的这个量那个量，你算出孩子里面分泌的酶，消化酶，各种激素的量，你算了吗？就貌似科学，其实是根本反科学的一种方法。
梁冬：这种情景真的在很多领域里都出现的。
徐文兵：那太多了。而且人们就这么地宁可所谓的科学地去死，也不愿那个土老帽儿地活。所以说到这个土吧，我们家那个前面有个绿地呀，那个园艺师我就特别欣赏，他就在那个绿草中间留一个圆形的池子，石头砌了一圈儿，里边儿你知道放什么？
梁冬：啊，放土啊。
徐文兵：土和沙子。结果呢，每天早晨吧那个就园丁过来把那个土垒成个圆锥形，然后这一白天这小区里的孩子都去玩儿去了，把那个土刨得满世界烂，又刨平了，第二天他再垒。这个小孩子玩儿土啊……
梁冬：他天性。
徐文兵：就是天性，再撒点儿尿和点儿泥，是吧？天性自然。他在这个刨土扬灰的时候，其实那种土对他身体就有一种刺激，而这种刺激正好是补益他的脾胃的。
梁冬：怪不得！
徐文兵：所以我们现在不玩儿土的孩子长大了……
梁冬：得胃病。
徐文兵：脾胃功能都差，脾胃功能都差！而我们针对这些脾胃功能差的孩子，给他们用药，你猜我们用什么药？
梁冬：应该有跟土有关的，茯苓，对不对？
徐文兵：我们直接用的就是土。
梁冬：哦！那怎么吃呢？敷呢、还是喝呢？
徐文兵：煎汤煮水。你知道这个土叫什么吗？
梁冬：哪里的土呢？
徐文兵：灶心土。以前我们烧柴火、烧炭，不是垒一个灶吗，灶是拿石头垒的，但里面有糊上黄泥巴，这个黄泥巴经过多少年烧了以后，把它取下来，里面有时候为了增加它的粘合度嘛，还拌点稻草，秸杆儿，这个土就经过火烧炙以后的黄泥巴，我们就叫灶心土。灶心土还有一个别名叫伏龙肝，伏就是潜伏的伏，龙就是青龙的龙，肝就是肝脏的肝。这个药呢就是针对那些五行里面缺土，脾胃功能极其弱，吃了什么就吐什么，吃什么就拉什么，什么都存不住的那个人，就是面黄肌瘦，然后，吃什么都不长，我们用什么，先开胃药--伏龙肝。
梁冬：这个药房里有……
徐文兵：药房里就有这味药。
梁冬：唉，你说他在那里去弄呢，你说搞一个附子还能种的出来，现在那儿去挖那么多土呢？
徐文兵：农村里还有，农村里还有，农村还有这种灶，农村每年都要烧炕，或者是重新把灶掏一下，掏一下重新抹泥，重新砌，替换下来的土就是我们的药。
梁冬：你说现在那些做药的人会不会觉得这太麻烦，干脆自己家里随便弄点土，弄点泥？
徐文兵：但经过火烧的土呢……，因为火是土的妈妈，所以火烧以后的土，它带有一点热性和火性，它又能恢复人的食欲，是吧？火生土，所以经过火烧完的土，经过历史验证，是质量最好的，就是对人补益这种脾胃的虚寒是最好的。
梁冬：有意思！
徐文兵：哦，这就叫“其类土”，而且我接触过从国外特别干净地方回来的这些人，这些人在国外没事，就是说很干净的地方他没事，但是呢回北京可能就出现一些咳喘的症状，然后呢？再呆一段时间适应了以后呢，再回到他那个所谓干净的地方……
梁冬：又不适应了。
徐文兵：又不适应了。
梁冬：这水土不服嘛。
徐文兵：这叫水土不服，其实这跟人呼吸的空气，和接触的这个环境都有关系，很多在……比如说在日本出现很多叫异位性皮炎的这些病人，他们到中国以后，接触这种水土，特别是接受我们这种皇天后土，皮肤病都有大的好转。还有现在流行的沙浴，就是把人埋在那个沙子里面，或埋在那个土里面，都是让人接触土，这种土呢在你没有意识到情况下会跟你身体产生和谐共振，会增强你脾胃功能，这叫“其类土”。
梁冬：我听说有一些动物冬眠的时候会含一口土去冬眠，好像，我记得南怀谨老师的那个书里面就讲过这一段。
徐文兵：嗯，讲过，讲过，你看呀，我在临床中治疗很多孩子，出现疳积，就是小肚子挺挺的，青筋暴露，四肢消瘦，就是那种典型的有了食积消化不良，这些孩子有一种本能的求生反应，你道是什么？
梁冬：挖土吃呀？
徐文兵：挖土吃呀，抠墙皮，抠墙皮吃，就是带点那种石灰碱性的土他吃，其实这是人和动物的一种本能，他知道吃什么香，等他那个疳积好的时候，你再给他墙皮吃，他不吃了。
梁冬：好像小的时候我吃过，呵呵，你这么一说……
徐文兵：回忆起童年往事。
梁冬：唉呀！看来我童年还是生而神灵，接触天地自然。好！这个“其类土”有意思。“其畜牛”，是不是说，没有土的话，吃点牛肉也有好处呢？
徐文兵：他们是一类的。
梁冬：对，稍事休息一下，回来之后呢，和大家一起来分享怎么吃牛肉。

黑猫白猫论

梁冬：是的，重新发现，中医太美。大家好，欢迎收听今天晚上的国学堂，我是梁冬！对面依然是厚朴中医学堂堂主徐文兵老师。徐老师，您好！
徐文兵：梁冬好！听众朋友们，大家好！
梁冬：诶，上周的时候呢，我们讲到了《素问》啊，《金匮真言论篇第四》。其中呢，就讲到：从“中央黄色”呢这一段哪讲起呀，其实呢，按照“五行”的观念，无论是气味呀，颜色呀，方位呀，时间呀，动物呀，五脏呀，其实都可以归入所谓的五行系统。在上周的时候呢，我们讲到这个“其味甘，其类土，其畜牛……”
徐文兵：嗯。
梁冬：诶……
徐文兵：这个“甘”呢是甜的意思。但是“甘”还有一个意思，就是“淡”，就是没有味道的那个味道。
梁冬：就“甘出鸟来”嘛，哈哈！
徐文兵：哈哈。这个是《水浒》里边的一句话。经常这些人是大块儿吃肉，大碗儿喝酒。几天不这么吃呢，嘴里“淡出个鸟来”。
梁冬：对。
徐文兵：就是嘴里没味。那嘴里没味呢，我们喝的这个水就淡水，有的人也管它叫甜水。
梁冬：也不叫“泔水”，呵呵。
徐文兵：呵呵～这个甜水是相对于，有些地方是盐咸，它那个水是苦涩的，就是不能喝的那种水。所以我们管它这叫甜水井呀，那个叫咸水井、枯水井。但是这种淡水，这种味道也是归到脾里边。
梁冬：哦。
徐文兵：我们现在流行一句生活哲学叫“平平淡淡才是真”。但如果你饮食里面老是搞这种麻辣鲜咸的这种东西，太多了，你想过一种平平淡淡的生活，你也过不了。因为这些物质，或者这些气，这些信息，会在你肚子里边闹腾。真正想过平淡生活的人，是很容易满足的人，就是这种甘淡的味道。古人讲“嚼得菜根”，就是菜根没有什么味道，但是如果你吃那个菜根的时候，你都能吃得甘之如饴，觉得能吃出味道来，那说明什么？说明你的元气足！
梁冬：噢，是这样吗？
徐文兵：对呀。人吃饭是个……，食物是谷气，我们用元气来化谷气，这才能把它们变成我们自身的营养和物质。如果一个人元气耗尽，那给你放再多的食物，你能吃吗？吃不了！所以，道家说，人这一辈子的吃饭是有定数的。
梁冬：呵，总共就那么多顿？
徐文兵：不是说外面食物是有限的，是你化食物的那个元气，是有限的，你把它用完了，吃了很多不必要的东西，吃了很多难以消化的东西，这时候你多损耗元气，你就折寿。所以呢，吃得平淡一些，吃得少一些，不要吃太撑太饱，这元气就节约下来，你就会活得长。
梁冬：就多活，可以多吃几顿。
徐文兵：多吃几顿。
梁冬：这个道理其实还是蛮能理解的。那，“甘”和“甜”，你说这有区别吗？
徐文兵：就是说，我说这个“甘”，可以包括“淡”的味道。啊，那个，你比如说我们嚼一口馒头。嚼一口馒头，刚吃进去是没味的，可以说是“甘”，但待一会儿呢，你就觉出那个“甜”来了。
梁冬：对。
徐文兵：就我们唾液里边有唾液淀粉酶，把那个淀粉多糖，把它变成单糖，那时候那个，多糖是没有甜味的，单糖就变成有甜味了。这就是什么？由甘变成了甜。是吧？
梁冬：有道理！
徐文兵：这就是“甘”和“甜”的区别。这个“甜”呢就是在“甘”边儿加了个“舌头”。这就我说的：诶，你吃进去以后，经过了舌头的搅拌，唾液的分泌，把它“化”了一些，就“化”成了容易消化和吸收的东西。
梁冬：所以呢，就是说，你刚才说的这个“甘”和“甜”，这边儿上有个舌头，就说明呢，其实，我们真的是在吃饭的时候，多嚼几口，这样的话呢，诶，就可以更好地被消化吸收。
徐文兵：或者说，你更会体会到那个食物的滋味，啊，有一种跟食物沟通的这种感觉。我们现在就是“猪八戒吃人参果”，嚼都没嚼一口就进去了，是吧？还有人，就吃饭就是狼吞虎咽。狼吞虎咽呢，其实，表现出来就是吃饭特别快，吃饭特别急，然后不嚼就咽。有的人恨不得从嗓子眼里伸出个手去到碗里面去抓饭去。这种人表现出来的不是这种消化的问题，其实他表现出来是个“欲火”。
梁冬：欲火焚身
徐文兵：哎，欲火焚身。是表明他心情的一种焦虑和急躁的那种外在的一种外露。
梁冬：所以饥和饿是不一样的。
徐文兵：哎，对。饥是胃肠空了，饥肠辘辘。饥的反义词是饱。饿是什么？主管感觉，可能这个人胃肠很空，可是这个人不饿“我不想吃东西”。还有的人他肚子里塞的满满的，但这个人还很饿。是不一样。另外我们说的这个甘呢是入脾胃经的，也就是说，甘甜的东西能够增强脾胃的功能，或者说增强这个土这个五行系统的功能，那么大家记住，有一个形或者说有一个脏、腑强了以后，一定要记住就是它强了，肯定有一个地方就弱。所以吃甜的太多了以后谁会变弱？
梁冬：土克水！
徐文兵：水是谁？
梁冬：水就是肾啊，牙削弱齿。
徐文兵：肾、膀胱、牙齿、骨头这一系列的。
梁冬：甚至头发。
徐文兵：甚至是头发的颜色。
梁冬：对
徐文兵：就是肺主皮毛么，我们认为头发它长与不长是跟肺有关，但头发的颜色取决于肾，所以说肾“其华在发”。刚才说那个甜东西如果您吃多了，对脾胃好，对肾不好，所以不用举太多例子，很多人小孩子喜欢吃甜食，吃到龋齿，掉牙了，豁牙漏嘴、牙齿发育不好，还有人就是说喝淡水，很多人说多喝水多喝水，多喝水最后怎么着了？
梁冬：伤脾了，反而伤脾了，对不对？
徐文兵：不是伤脾，伤肾！
梁冬：哦对！
徐文兵：喝完水以后人就不停的尿，肾有个封藏的作用，是吧，肾主封藏么！就是封藏作用慢慢这个人就在漏，但这些人还引以为自豪说“我在排毒呢”。您那不是排毒，您那是流失自己宝贵的体液，然后吃甜的或者是用一些这种，我们中医叫甘甜甘温的东西太多了以后，包括人们现在吃一些补品，什么巧克力啊这些甜的东西
，甜的东西最后就是削弱你的骨和髓，就是人的骨骼和骨髓都会变的很弱，所以吃甜食啊，如果你想长寿，我觉得多吃苦，少吃甜，如果贪图一时之快，老跟那个甜，还有那种包括我们说的这个牛奶，牛奶尽管没有甜味，但是它是一种甘淡的东西，甘淡的东西也入脾，如果老喝牛奶，会增强这种脾胃，相对来说增加了营养，但最后它会削弱到肾。
梁冬：那如果按你的逻辑来算，牛奶就是伤骨骼，而不是壮骨的哦。
徐文兵：伤骨骼的，你们可以跟踪一下最先进的科技报道，你们看看西方科学家现在对牛奶是怎么认识的。我不从科学角度说，我从哲学角度说。我只能说它是富含高营养的，味道是甘的，味道是甘淡的，有助于脾胃的这么一个饮料，但是由此推论它是要伤肾的。最后糖尿病，就是美国人他们分析为什么自己国家糖尿病发病率这么高，他们研究就是跟他们这种饮食习惯有直接的关系。你到美国看那些美国杂志封面广告都是些电影明星么，就是端一杯牛奶，然后刚喝完牛奶嘴上留一个白圈叫牛奶胡子么，一个印，然后有一广告词，Do you milk?你喝牛奶了么？这是美国牛奶产业协会推的广告，他并不是一种科学的或者严谨的一种健康的认识，他是为卖他的牛奶，他会制造出很多东西来推销他的牛奶。中国人认为牛奶是给孩子喝的，牛奶是治疗一些非常严重的，虚弱的，脾胃的阴虚证的，我们会应用到牛奶。但正常人来讲不适宜喝这么，天天把牛奶当水一样地喝。所以，这种甘的东西摄入太多伤的就是肾。

黑猫白猫论

《金匮真言论篇》第十五讲


　　其味甘，其类土，其畜牛，其谷稷，其应四时，上为镇星。是以知病之在肉也。其音宫，其数五，其臭香。

黑猫白猫论

梁冬：哦!
徐文兵：当她一回奶，停止给孩子哺乳了，肾精，月经就来了。
梁冬：那土呢，是克水的，但是呢，本来木克土嘛，但如果土再强的话，会不会反侮其木呢?
徐文兵：那就更复杂了，但是我们就说一个最基本的关系。千万别认为，啊，一说这个对什么好，一定是我们治的那个病是什么?就说正好他是什么，土不足，诶，正好呢肾水还挻足，我们给他补。补到一定程度，不吃了。所以我现在很反感有些人一给人开药就，半年一年吃去吧。唉，你这个药到底是有效还是没效？有效，那他症状就变了，那再吃你的药就不对了。
梁冬：对!
徐文兵：那你要是没效我吃你半年药干嘛呀?所以大家一定要尊贵点儿，找大夫去看，望、闻、问、切，开出一副对我合适的药，吃上顶多三五个星期，然后就停药换药。啊。
梁冬：对，这个我觉得道理是在这里。如果要捏一个穴位呀，或者是敲一敲胆经、带脉啊，这种事情，做哪一个体力动作，是助于我们的脾的健康的?
徐文兵：脾有几个穴位啊，就是最有代表性就是脾经上呢，有一个叫“太白穴”。这个太白穴在哪儿呢，就是我们经常痛风出现的地方。
梁冬：在哪儿?
徐文兵：就是大脚趾的内侧。大脚趾的那个褶子关节的后面，那个穴位叫太白穴。
梁冬：噢。
徐文兵：太白穴呢，后面有个叫“公孙”。这两个穴位在足底按摩的时候，一个是代表人的甲状腺，另外一个代表人的胃。按摩这两个地方，能够促进人的脾胃的消化和吸收。特别是那个公孙穴。
梁冬：有些人吃些东西就觉得特别胀，是不是就是这个脾胃能力不强？
徐文兵：那就是胃的问题。
梁冬：胃的问题？
徐文兵：嗯。
梁冬：而且是胃胀了之后就睡不着觉嘛，会不会？
徐文兵：对啊，“胃不和则卧不安。”
梁冬：这个问题有点假公济私。主要是帮我们的老马，录音师老马问的。
徐文兵：哈哈哈！
梁冬：哈哈哈！好了，感谢徐老师在今天呢，和我们花了一个小时，轻轻松松地讲了两三句话。好high哟！太感谢了，谢谢徐老师!
徐文兵：再见!
梁冬：再见!