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楼主: 黑猫白猫论

金匮真言论篇 [复制链接]

乐山乐水

论坛元老

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155^#

发表于 2015-1-20 17:22:36 |只看该作者

楼主继续，想看后面的四季，24节气，12时辰跟人体对应的关系。我看得慢，有空会来看的。谢谢。

黑猫白猫论

金牌会员

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154^#

发表于 2015-1-13 11:02:19 |只看该作者

徐文兵：就要避免这个，如
果大家一定要在晚上做的话，
那就灸肚脐以下，别在肚脐以上或者肚脐上灸，
这种热很容易就沿着任脉上，上来以后就……
梁冬：就睡不着觉。
徐文兵：就睡不着觉，兴奋的不行。
广告片花……本字幕由“易健生活网”制作……
梁冬：重新发现中医太美，
仍然是和徐文兵老师讲到这个做艾灸，哈，
刚才讲到呢如果是晚上的话，就最好别灸肚脐
以上的部分，那肚脐以下部分灸哪儿呢？
徐文兵：肚脐以下呢，我们就摸一下，
肚脐以下呢，就是从肚脐眼往下走走到那儿
有个耻骨联合，我们叫耻骨，啊，你往中间取个中，
就是分成一半，然后中间再往下一点这个穴位叫关元，
我们管他叫脐下三寸。
梁冬：嗯，脐下三寸。
徐文兵：关元，脐下三寸关元。
也就是我们说的那个丹田那个地方，
这个地方呢我个人认为就是一个保健的一个大穴，
就是能够把你那个先天的元气给补益上，或者是唤醒。
另外一个就是脐下一寸半，
就是在肚脐和关元中间这个穴叫气海。
气海呢是补的是后天之气。
就根据你病的程度你是刚刚伤了点皮
毛后天之气不够还是先天之气不够，
就是都在肚脐下面，都可以。
另外再说几个不应该灸的地方。
梁冬：对。
徐文兵：不应该灸的地方，
大家记住凡是带风的穴位最好都别灸。
特别是我们后面这个风府，
这个风府穴直通脑髓，如果你在
那儿灸的话呢，就是我们叫销铄骨髓。
就直接把你的这种邪火或者是热火就把你的
这种阴精给耗伤了。这些地方不要灸。另外呢，
面部最好不要灸。灸了以后最起码啊，落疤。
落下一个伤到真皮层，落下一个永久的疤痕，不好。
再一个呢就是大家用那个现在人用那个瓷罐，
就是那个艾灸盒，灸盒呢，
我记得我在《身边》做过那个节目
以后好像北京那个灸盒就脱销了，
都买不到了。这个灸盒呢其实是一个懒汉的办法。
我刚才说了就是执艾——给你做灸的那个人
应该能感觉到那个艾条头上有气在跳，
他其实是个人质，你就把灸盒放那儿，
就在那儿烤，我觉得达不到效果，所以呢，不用也罢。
现在呢，就是在北京，在上海，
特别在上海那个，我有个好朋友叫李辛嘛，
他搞了个应象的中医学堂，他们一直也在推广这个灸疗，
最好的心平气和找个时间，上午的时间。
他们选择做艾灸的这个孩子都是……，
不能叫童男童女吧，都是一帮年轻
的喜欢中医的这些十八九岁的青年。
梁冬：气还比较纯。
徐文兵：气又纯,心又静。让他们给你做做艾灸，啊。
现在在北京有个范老师,他们也搞了这种灸疗。
我觉得啊，让世界充满艾,像我们现在这
种情况啊,真是适合这个推广这种艾的疗法。
灸啊，灸说起来它分的好多种，古代人叫壮。
梁冬：嗯。
徐文兵：就那个壮士的壮。
梁冬：对。
徐文兵：古代是把那个艾绒啊捏成那像个小窝头，
那小窝头很小，啊，就是大米粒大的一粒，
就是捏成这么一个小窝头，放在穴位上，
然后拿一柱香，一点。那个小窝头从开始热到极热、
烫、然后灭掉，就这么一个由
出生到极热然后到烧掉这过程。
灸完了这叫一壮。古代人灸都要灸几十壮，
上百壮，而且灸完以后，确实叫你壮，
其实它这种这说明中医的这种保健的方法
其实已经渗透到我们的民间的生活当中，
大家都看过那个张艺谋那个《大红灯笼高高挂》，
敲~足底按摩，啊，敲足底敲得那种火烧火了的。
其实在古代是做这种艾灸，这也是……做艾灸。
梁冬：所以这个，古代人啊。在很多地方啊……
徐文兵：生活质量比我们高。
梁冬：对。他们有一大套的这个，
我们现在有一套用的英文叫life style。
徐文兵：life style。
梁冬：人家life style时候哈，
那不是说几本中产阶级杂志就能讲……
徐文兵：几代，几十代……
梁冬：世家传承！
徐文兵：世家传承，人说嘛，三辈子学会吃和穿嘛。
梁冬：嗯。
徐文兵：不是说你今儿有钱，你就会。
三辈子的意思就是我传三代。这个汤、
这个猪耳朵怎么办呢？
那个汤怎么调？都是爷爷奶奶来传承下来的。
这得积累。我估计我们现在又开始从~返璞归真，开始积累，
啊，到我们孙子那辈，一说起来咱家也是有传承的人。
梁冬：哈哈……，中药世家，是吧？
徐文兵：嗯，中药世家。
梁冬：你是霸王嘛，中药世家，哈哈……
好了，继续回来。那刚才说到，故这个灸者亦从北方来？
从北边呢传过来，就他们那种方法应该比较好。
徐文兵：呃，另外就是说这艾草啊，
古人有句话叫三年之疾，必求七年之艾。
不是让你做艾灸做七年。
梁冬：对。
徐文兵：是用那个存了七年的那个艾蒿。
梁冬：噢，老艾草。
徐文兵：老艾草，我们现在就是，啧，现在就是个诚信嘛。
原来一说普洱茶，每个人拿出来的都是……
梁冬：都是五十年。
徐文兵：五十年，一说这个国庆六十周年什么酒啊？
都是六十年窖藏，我心说六十年前你知道么？
你知道~还有就是兑啊，留下一滴……
梁冬：呵呵，兑一公斤。
徐文兵：兑一吨！人先原来说是请你别往牛奶里掺水啊，
什么啊，我们都是水里面渗牛奶。
所以这个艾草大家还是慢慢去用心去挑捡一下，
老艾草，七年之艾，它那种就
是那种肤皮潦草的那个热没了。
它留下的是那种敦厚温润、渗透力极强的……
就是来的是一个中年男子。
梁冬：要实力有实力，要技巧有技巧。哈哈……
徐文兵：不是愣头青。所以大家挑一下，
另外一个就是最好的那个艾卷是黄色的。
它用那个就是艾草上面那个初生那个小绒毛，
那个金黄色那个艾卷啊，那是我试过以后最好的。
另外就是用这种老艾草，去孝敬父母，
弄一盒老艾，然后呢每次让父母
泡脚之前呢就抓一把，撒一把就放进去，
那个效果就是治疗冻疮也好，老寒腿也好，
那个效果比你光用什么什么水或者
加点这药那药的要强得多，所以它现在
这个艾呢，还可以做成什么？就是用艾绒啊，
细艾绒做成的肚兜，这古代人的穿衣服那很讲究。
梁冬：我觉得肚兜是一个特别性感的东西。
徐文兵：啊，绝对性感，
性感是在欲露未露之间，让你有想象力的。
吧嗒一下全下去……
梁冬：啊，技术问题咱不探讨啊，回来回来。
徐文兵：这个肚兜，这个肚兜呢，一般胃寒的人把那个~
他肚兜里面你可以就做几个分区。
梁冬：夹层区！
徐文兵：唉！夹层！胃寒的人，
就是心口窝疼，这个东施效鼙嘛！西施老胃疼，
心口窝疼。放在上面，就是整个就是觉得要保健呢，
你就在那个肚脐那儿放一块，如果觉得下焦阳气不足，
老漏，尿里面有白泡、白沫，
或者女子有崩漏、带下你就在关元那儿放一个。
老穿上这个东西不用加温，以前不是流行过元气袋吗？
那个元气袋你说白了，他里
面起最重要作用的就是艾草。
梁冬：哦，看来还是有点用的噢！
徐文兵：当然有用了，这叫服气，
你别以为光你口鼻能闻到气，
你身体也能闻到气，甚至说你眼睛都能闻到气。
梁冬：这个是肯定的，我小的时候就试过这个事，
你要把鼻子捏住了之后一直努力的往外喷气的呢，
你感觉那个眼睛是凉丝丝的，你有试过这种感觉吗？
徐文兵：我没试过，但我学过解剖，那儿有一个通道。
梁冬：怪不得呢！我还以为只有我有那特异功能呢，
一直没敢跟别人说，哈哈！
徐文兵：呵呵！陈年的艾草，你看我们说肚兜、
泡脚、点上做艾绒，还有呢就是我刚才说了那个壮，
如果大家真要去学用这个保健的话，
我个人认为还是那个壮是最有效果的，
如果大家那个怕在身上留疤痕呢，
有几个比较好的办法，一个叫隔盐炙，
你往肚脐上撒上盐，细盐啊，
别再用咱腌菜那大粒盐，这个盐
……我一直认为人是从海里来的，
这个盐水，这个盐本身，都跟人体的这个频率是接近的。
我们说肚子疼炒点大粒盐，
往那个肚子上一敷，现在我看
有几个做足底按摩的这个店，
客人往那儿一躺，他拿微波炉把那个大粒盐那个包，
一打热了，然后放到你脖子下面。哎！
这挺好，用这个盐敷有肚脐上以后呢，
你对着它炙，因为很多人胖嘛！
他那个肚脐眼就深，你想往里边艾炙吧，
你又烫了他那个肚脐，怎么办？
就得加个导体，这个导体最好的就是盐，
对于不胖的人来讲呢，又怕自己
用那艾炙烫伤呢就切几片姜，
稍微厚一点儿。

徐文兵：就放到……平铺到你
那个不是很凹陷的肚脐上面，
然后你在那儿做艾炙，或者呢，
你直接把那个艾卷呢，掐一段，
头朝上，你把那个艾卷放到那个姜上，
慢慢你觉得烫了以后呢，你再拿一片姜垫上，
是吧，等它又凉了以后呢，
再撤一片姜，三片姜做一个温度调节的阀，就足够了。
还有一个讲究呢，就是如果你想用泄法，
比如说我这阴寒内盛啊，一肚子冰块，
你想用泄法，最好就是火头冲下。
如果你用补法，我们说那个壮，
那个壮其实就是补法，火头冲上。
就我刚才说的底下铺片姜，
上边放个艾卷，然后那个火头冲上，
这个是古人传承下来的这些秘诀和经验，供大家参考。
梁冬：总而言之，怎么玩都是很高级的，不过呢，
再次提醒大家，是吧，如果呢一不小心把自己肚子
上的毛烫掉呢，不要感到担心，好了，因为呢这是
一件很舒服、很愉快的事情，希望每一位朋友都能够
健康长寿。尤其呢最近呢这个天凉了，也要注意保温。
好了，感谢大家收听今天的国学堂，谢谢徐老师！
徐文兵：不客气，再见！
梁冬：再见！

黑猫白猫论

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153^#

发表于 2015-1-13 11:01:48 |只看该作者

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梁冬：重新发现中医太美，
依然是和厚朴中医学堂堂主
徐老师聊到这个艾草的问题，
刚才啊，徐老师问了一个问题：
“为什么燧人氏钻木取火要用艾草呢？”
徐文兵：这个艾草有一个特点，
我们说的那个艾草就捣成特别细的绒，
它那个引燃的效果特别好，就是你钻木的时候
钻得温度特别高的时候最先着的，
就是艾草那个绒，你拿别的草不如它，
比如你用点棉花，用点什么东西不如它，
第二个特点，这个艾草本身有一种香味，啊，
我们也用来，你看五月端午，挂什么？挂菖蒲、
艾蒿，都是用它那种鲜香的那种气呀，
我们用服气来避这种……
梁冬：邪气。
徐文兵：邪气、湿毒。端午节是五毒么。蝎子、
蟾蜍啊、蜈蚣啊、蛇这些东西。它本身有一种香气，
就是说你点上它的时候，它有一种特殊的味道。
最重要的一个问题，就是艾绒能特别是陈年的艾草，
就是它精细部分——艾草也有特别粗枝大叶的，
也有极精细的用的它的小毛毛绒绒的。
艾绒艾草点燃以后那个热，那种感觉啊，是一种母爱的感觉。
梁冬：此话怎讲？
徐文兵：冬日的暖阳。母爱和情人的爱不一样。
梁冬：怎么一个不一样？
徐文兵：母爱跟父爱也不一样嘛。
梁冬：对。
徐文兵：艾草点燃了以后，它是什么？
温暖且有穿透力，且不伤人。
父爱有可能抽你一嘴巴，也爱你，是吧。
打是疼骂是爱么，对吧。你看你烤电暖气，是热么？
梁冬：对。
徐文兵：你什么感觉？
梁冬：还是有点烫人，是吧？
徐文兵：是一种尖刺的那种……
梁冬：刚强之气。
徐文兵：唉。是那种尖刺，
刺剌剌的那种感觉。所以我一看屋里放电暖气，
现在天凉了，我们城市都放电暖气了，
但是电暖气一放，我眼睛就干，我对它又不舒服。
水暖呢，就不一样了，是吧！你木炭烤出来的肉，
和用煤炭烤出来的肉，和用煤气烤出来的肉，
和用桃木烤出来的肉，味道一样么？
梁冬：对，所以为什么北京烤鸭贵，是吧！还是有道理的。
徐文兵：所以这个热跟热是不一样的。
古人也是千挑万选，且是一些有神通的大巫们，
神农尝百草一百草，一百草里面挑出一个艾草，
点燃了以后就是跟人的气和谐共振——谐，
它那个波长接近，波长接近你才能接受它，
才能渗透的更深。所以艾草跟点别的，
你比如点根烟，我的学生里面也有点雪茄灸的。
梁冬：哈哈，拿根雪茄点一点，不行自己在抽两口。
徐文兵：弄完了以后，不但没有治了病，
而且种了邪热之毒。
梁冬：哦~~~真是这样。
徐文兵：而且，那雪茄的味道不好。
梁冬：烤蒂吧，呵呵。
徐文兵：最后，所以这个艾草，
艾草太神奇了，另外我说治疗那种抑郁症，
说哀莫大于心死，那治哀……
梁冬：就要用艾！
徐文兵：就要用艾了。所以咱们，咱不是太阳，
给不了人普爱大家，咱们就点个艾草。
梁冬：对。
徐文兵：所以说以后2月14号你们要过情人节，
别送红玫瑰。
梁冬：送她一捆艾草。
徐文兵：送一捆艾条。
梁冬：一百根，一百根艾灸。
徐文兵：然后就亲爱的我爱你。啊~
梁冬：这倒是很有意思啊。
徐文兵：我还一直建议，
就是夫妻互相要做艾灸。这种阴寒的东西，
就是你用借助于这种阳气，
就阳热的就是它跟太阳光都接近，啊，
为什么这个它有一种冬日暖阳的感觉。
冬日暖阳和夏天那个毒热的太阳不一样。
冬日的暖阳呢，就能够温通人的很多这个阳性的经络。
你既然脏寒那么就我们用一些腑的，
把他六腑的力量加热了，然后就把
他那个脏里面的寒给他慢慢的融化掉。
呃~我自己感觉这个脏寒呢，
就是寒到一定程度就是说，它本身是蓄积了很大能量，
你别把这种脏寒当成是坏东西，
它是积聚的能量太多，你呢，
就是没有——我们说炼精化气，你化不开它，是吧！
你别怨人家姑娘对你态度冷，
是你不够热，或者是你的那个能量不够强，
你打不动人家。所以我们用借助艾草的力量，
其实是什么？把这阳气鼓舞以后呢，
把我们积聚那些所谓阴寒的东西，
其实都是好东西，你把它化开，
化开以后炼精化成气了，就变成你
的身体的先天之气或者是后天之气，
这时候炼气在化成神，这时候你的精气头就很足么，
所以看这个东西一定要，就是两面的看，
很多人是带着一腔脏寒凝聚着这种阴寒的东西去死掉。
因为什么？阴太多而阳不足。其实就举个例子，
就像深水炸弹。
梁冬：对。
徐文兵：深水炸弹你没到一定深度时候，
它就是个阴寒冷凝的一个炸弹。
就是就是那么一个固体。到了一定深度，
压力足够大，哐~一炸，这就是什么？
阴变阳了，关键就是你得给人家到一定的深度。
这个艾灸啊，我们益做这种艾灸的治疗。另外就是说灸哪？
梁冬：这是一个大问题。
徐文兵：是吧！呃~我的个人的感觉啊就是，
如果它是一个大冰块的话，你怎么很快给它消掉？
梁冬：嗯，这是个问题。
徐文兵：呵呵。看过那个，那个叫什么，《本能》吗？
莎朗斯通演的那个。
梁冬：对。她拿……把它先戳开。
徐文兵：先拿大冰锥。
梁冬：对，把它戳开嘛。
徐文兵：咵……咵咵几下，四分五裂。
梁冬：对。
徐文兵：然后你再比如说……
梁冬：分而治之。
徐文兵：啊，分而治之，
拿个小艾条，因为什么？艾条
的这个东西为什么叫艾灸呢？
你看那个“灸”上边儿写了个久。
梁冬：对。
徐文兵：意思就是说时间短了不行。
梁冬：这样子啊！
徐文兵：嗯。上边是个久，
下边是个火。所以我建议这个脏寒的病应该是什么？
应该就是根据它邪气、那个结块儿、
脏寒程度的那种大小，然后最好是先让
医生给你把这个大块儿肉切成小块儿，
把这个大冰块儿分成四五块儿，然后分而治之。
实在不行的话呢，人体是有窍道的。
梁冬：嗯。
徐文兵：我刚才说了，
脏寒的人往往会长出一层厚厚的脂肪保护自己。
你在这层厚厚脂肪上去灸，
就是像隔着个棉被去烤那个冰棍儿。
可能那个皮都烤焦了，我看好多人都燎起大水泡，
结果呢？外焦里嫩，呵呵呵。
梁冬：哦，里面还没进去。
徐文兵：里面还是冰凉的，呵呵呵。
梁冬：外焦里嫩，哈哈……
徐文兵：外边已经烤焦了。这就要掌握它的窍道。
梁冬：对。
徐文兵：就是说有些地方它是能很快的，
它像开了个小窗户一样。
梁冬：对。灸可以透进去的，是吧？
徐文兵：艾灸是透进去的。比你直接……
梁冬：在哪儿呢通常？
徐文兵：第一个窍道就是神阙，
神阙就是肚脐眼儿。这个地方是
我们做艾灸的最好的一个地方。
梁冬：哎我有些时候在那个肚脐眼儿那儿做灸啊，
发现，哎冒水呀？
徐文兵：呵呵，冒水——有的人在那儿出汗。
梁冬：对，就是冒水。
徐文兵：冒湿气。
梁冬：对对对。
徐文兵：冒湿气！而且你再仔细观察，
这个艾灸很有意思。艾灸的时候一定要全神贯注。
古代人做艾灸是跟做仪式一样，
跟那个烧香仪式差不多，很专注、很虔诚。
你一边看着电视，一边嚼着口香糖，
一边给自己做艾灸，那整个就趁早拜拜，别弄。
它也是想把你的气和你的意，
和你的心神，聚到一块儿，然后去工作。
你在那儿，心意都在那儿散着呢，
就感觉到——甚至有人把灸的
地方都烤焦了他都不觉得疼，
那不是瞎灸嘛！
梁冬：嗯。
徐文兵：所以心，全神贯注啊，
你要把它当成一个正经事儿，
有仪式感地，有神圣感地去做。
灸的时候呢，一个是身体里面会感觉到这种渗透，
觉得很舒服，甚至有人灸着灸着就睡着了。
所以这个做艾灸，我建议大家一定要俩人一块儿做。
以前的灸直接拿个小那个——
就是火柴头大小那个小艾绒，
点着了，往你皮上一捻，
刺啦一下，这叫天然灸。
现在改成什么了？就是隔空。
梁冬：搞得跟大雪茄一样。
徐文兵：哎。大雪茄一样。
隔空就是上边儿烤着你。如
果这个灸的人全神贯注的话，
灸的人能感觉到在灸的那个，
艾灸那个头上，有气脉在跳。
梁冬：嗯。
徐文兵：就是有跳动感。被灸的那个人，
也有这种感觉。这叫什么？得气了。
梁冬：嗯。
徐文兵：其实那个跳动感呢，
一个是主要是你自己的气过去了，
就是灸的同时也在用你自己的气。
我刚才说灸得睡着以后，是把床和被子点着。
那个艾条啊，我刚才说……
梁冬：很难，很难熄灭。
徐文兵：很难熄灭的，炉烟虽熄，灰中有火。
看见灭了——我有一回就是在家里做艾灸嘛，
做完艾灸了，我就把那个艾条儿，
不是卷儿还剩一半儿嘛，就放水龙头上一冲。
梁冬：对。
徐文兵：刺啦，艾灭了。
然后随手呢就把那个艾条就放在我
那个厨房那个有个玻璃烟灰缸嘛，
我就放进去，很保险，我就去睡了。
睡到一会儿，就是将睡没睡听见厨房有动静，
嘎巴一声。哎？我说，我们家有耗子吗？
待会儿再过一阵儿，噼里啪啦的一响。
哎呦我一听这坏了，我说这是出现什么怪状了？
去一看，什么呀？艾条又着了，
然后呢把那个玻璃的那个烟灰缸给烤裂了，炸开了。
梁冬：这么厉害呀！
徐文兵：你要说这这……我醒着呢，
我就说听见这个炸响，那要是你没，
睡过去了……所以大家做艾灸的时候，
一定是要注意，两个人互相灸，不会烫伤。
另外呢就是，一定要把这个艾条那个浇灭了，
放到一个，干脆就放到水里。
梁冬：我有一次啊，就是像掐烟一样
给掐掐……不掐了吗？
徐文兵：没用！
梁冬：过了一会儿整个就烧完了。它还在往里面烧。
徐文兵：哦，你这还是就是说他烧完了，
你要是烧到别的呢。
所以一定要小心。灸那个我刚才
说要全神贯注你还能观察到什么，
一个是这个人被烤的地方变红变热甚至出汗，
出那种湿气，另外，不同的病灸出
来那个艾卷那个烟灰颜色都不一样。
梁冬：会吗？
徐文兵：哎，你以后注意观察。
梁冬：他有什么通常……
徐文兵：正常的灰是白的，就是白灰，啊，很轻，
不正常的人有发红的。
梁冬：那，就是说他的那个气和那个混到一起。
徐文兵：混到一起了。混到一起了。
梁冬：那还有个问题就是做这个艾灸啊，
什么时间做是比较好？有些人说是上午做好；
有人说晚上做比较好。
徐文兵：根据灸的部位，有些
人就做艾灸以后就是嗓子疼，
眼睛干，然后兴奋的睡不着。
像这种人就晚上别做。我的观点啊，
既然你是在鼓舞阳气，你就趁
着白天去做而且是上午做最好。
我这儿呢，我们门诊安排艾灸做治疗嘛，
一般安排在上午，天阳中之阳，
阳气升的时候。晚上做现在人也忙。
梁冬：对，早上太忙了，是吧。要起来要……

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152^#

发表于 2015-1-13 11:00:45 |只看该作者

梁冬：诶，那古代的日本人，难道他就不是那种吗？
徐文兵：古代日本人是不喝这种牛奶的，
跟咱们中原是一样的。
梁冬：但是他也在……
徐文兵：他们喝的是清酒。烫一壶酒，
跟咱们一样是温着酒喝的，
而且日本有天赐的温泉，大家这么泡汤去嘛，
到日本泡那个温泉很享受。但现在，
就是战后迎合西方，一个是什么？喝牛奶！
一杯牛奶强健一个什么民族，
另外一个就是什么？他们现
在喝清酒已经不是烫着喝了，
改跟人家学葡萄酒，冰镇着喝。
我说这整个一个就是做病，是吧？
所以听到这些宣传的时候，大家一定要动动脑子。
前段时间我看电视，是法国什么，
哪个国家就抗议这个牛奶价儿下跌了，
然后就拿水罐车，装上牛奶往地里洒。
我说你快洒了吧，别洒到人家肚子里，你少去作点儿孽。
梁冬：这就是我们小的时候，
上中学课本时讲的资本主义的恶劣嘛，是吧！
徐文兵：经济危机一来，把牛奶往大海里倒，您快倒了吧！
给婴幼儿喝，这是填补人的脑髓、肾精的最好的东西。
我们提倡母乳喂养，如果母乳奶水不足的话，那牛奶、
羊奶这都可以。但是如果成人以后，
换了牙以后，您还在喝牛奶的话，
那就会得“脏寒而生满病”！
梁冬：我的问题就来了：为什么小孩子喝牛奶，
就不如大人喝牛奶有那么大的伤害呢？
徐文兵：小孩子我们叫纯阳之体，
生命力极其旺盛，你看小孩子，
小孩子你拉扯，一天一个样、
一天一个样，生长发育特别快，
那他背后的动力呢，是不是他阳气特别足啊，
小孩子你数数他的脉搏，数数他的心率……
梁冬：都比较快，是吧。
徐文兵：都是比我们成人要快。我们管他叫纯阳之体，
所以小孩子是什么？耐寒不耐热，
你别……拉扯小孩子你别给捂得太严了，
“要想小儿安，三分饥与寒”。
所谓饥呢就是别给他塞得太饱了。
这就是拉扯小孩子法则，我们现在给小孩子就是，
妈妈喂，爸爸喂，爷爷喂，
奶奶喂，塞得一个个肚子鼓鼓的，然后再，哎呀……
梁冬：还捂得特别……就怕他着凉。
徐文兵：就怕他着凉，
捂着，然后一发烧，一发烧然后就给输液，
打凉的，直接往血里面输凉气儿。
我建议过好几次，我说，我不
管你们输液这个输的是什么，
起码你把输液的那个液体那个温度温到36.5度行吗？
梁冬：体温，呵呵，起码是体温，维持血液的温度。
徐文兵：对呀，你别让我拿这个，我的血是热的，
拿我这个心去暖和你这瓶冷水，行吗？
啧，这都是，啧，哎，说起来就是确实让人寒心。
梁冬：哎呀，世界就是这个样子的，
它会自然发展的，是吧？
徐文兵：等六十年后，
就是等几年后，这个日本战后成长
起来这一代人到了八十岁的时候，
你再去统计，日本绝对不会再成为他长寿第一的一个国家。
因为他们这一代人生活的…….
我在东京感觉到就是一种压力，
比北京还大的压力。人们就在地铁上——他有城铁叫J2，
也有地铁，你在地铁里感觉到就是那种……哎哟，
好像有一种无形的东西在推着你走。
梁冬：在地铁上的人，
你看那人走路阿，我在香港也见到也是，哇！
那个人，在奔跑，从这里奔跑到那里。
徐文兵：老人们说这是鬼催的。

徐文兵：什么叫鬼催的？其实就是一种被一种邪恶的、
或者不正常的欲念或者压力，压迫的。你到晚上十一、
二点坐那个城铁的话，在日本，
满屋子满车箱全是酒气。全是一帮醉鬼，
下班人家……那儿习惯下班不回家，
然后去喝酒，喝到酩酊大醉，回家，睡四、
五个小时，第二天五、六点钟
又爬起来又……拼命于工作。
所以日本为什么会出现很多劳死，
这种过劳死都是战后出现的。
梁冬：最可怕的是，现在，
你有一天如果在成都的街上，
都见到有人在奔跑的时候，
你就知道房地产的那个威力有多大，
大家都是因为买不起房子。
徐文兵：那就家电下乡了。
梁冬：家电下乡，哈哈哈。
噢，阿弥陀佛！不能笑阿不能笑，不能笑。
并不是因为我们心生……我们
是心生这个……心生悲悯的。
徐文兵：另外就说一下这个满病，什么叫满？
梁冬：对，我有过类似的感觉，
就是有些时候吧，觉得肚子很胀，
吃一点东西吧，就觉得哪儿都胀。
徐文兵：对，这个满包括有形的和无形的。
无形的就是我们说气。这个人啊，
平时肚子就是圆圆鼓鼓的，
正常的人有气体呀是在胃肠道中，打个嗝、
放个屁就出去了。这种脏寒的
人的满它不是在胃肠道里面，
它是在胃肠道那个黏膜壁里面，是在细胞里头。
它是怎么来的呢？所以，他肚子里鼓起来以后，
你怎么按它，它不会打嗝放屁，
它就在那儿干胀着，什么时候这个气体呀，
慢慢地就是渗到这个外面来了，
这人可能就打喷嚏或者打个嗝放个屁才能出来，
所以说它这种气是满的。为什么说会出现这种情况阿？
这就说到有一个……我们说的这个饮料的问题？
我们口……就是鼻子呼吸的什么——空气，
它是看不见的，是吧？嘴里吃的是有形的物质，
所以一个是阳，一个是阴，你别给它搞混了。
你把有形的物质吸到鼻腔里面，
这肯定是错的，我们说呛着了。
那么反过来讲，你把空气吸到肠胃里面呢？
梁冬：吃到肚子里，而不是……
徐文兵：噢，就是咽到肚子里头，也是不对的。
它本来是容纳阴的——有形的物质。
所以我们父母叫孩子，说啊，
外面疯跑回来说回家吃饭——妈妈喊你回家吃饭，
呵呵，吃饭以后往那一坐，
妈妈就说，哎，没事，喘喘，匀匀气，喘口气。
意思是什么？让你呼吸均匀了再吃饭，
否则，你这么吃饭很容易把这个空气给咽到肚子里。
咽到肚子里，小的就是肚子里拧着痛，
拧着痛然后放个屁好了。要是不放屁呢？
这种气的压力往哪儿走？
梁冬：就到细胞里面去了。
徐文兵：它就不往外排了，它也有压力，
它就渗到细胞里面去了。所以
它会在人体里面蓄集一种气，
然后就会感觉到胀。还有一种现在最讨厌的就是什么？
碳酸饮料！碳酸饮料你喝，
你比如说喝这个汽水，咕嘟咕嘟进去了，
是冰的阿，然后里面，它把二氧化碳打进去，
它二氧化碳溶于水。它进到你身
体的……正常的体温把它一加热，
二氧化碳又变成气体，就跑出来，是吧？
人就会打个嗝，但是这个嗝跟你正
常胃肠蠕动打的嗝完全是不一样的。
这种嗝呢不仅无益，而且有害。为什么呢？
我们中学学过汽化热。就是当这
个东西由液体变成汽体的时候，
它会带走很大的热量。
梁冬：对。
徐文兵：它这带走热量呢，从哪带走的？
梁冬：从肠里面带走。
徐文兵：就是把你胃的温度给带走了嘛。
梁冬：对。
徐文兵：所以喝这种碳酸饮料，
即便你喝常温的，最后因为二氧化碳往出跑，
也会把你胃的温度降得特别低。而且这种二氧化碳，
你打嗝出来，是出来了，那没出来的呢？
又渗到你的这个细胞间了。
所以这种人老是觉得肚子胀。肚子胀的时候，
没着没落的，普通都让我们揉揉按按都行。
它是什么？没有出口。你在胃肠道有出口，
上有出口，下有出口，它在那儿细胞间没有出口。
我治疗好几个这种满病的人啊，我给他点穴、
摸肚子，你猜我什么感觉？
梁冬：像扎到那个水立方。哈哈。
徐文兵：哈哈。啊呀，你这个悟性真高。
咱们以前包装计算器啊，或者那什……
梁冬：对对，叭叭叭那种。
徐文兵：全是一层那个小塑料泡那个包装纸。
梁冬：对。
徐文兵：我摸到这些人的肚子全是这种感觉。
再一按能噼噼叭叭能碎了。
梁冬：哈哈哈，那很好玩。
徐文兵：然后我说过，我治了一个痛风的人，
我给他用温热甚至有毒的那些温阳派、扶阳派那些药，
最后就什么？把胃肠弄热了，胃肠闹热了以后把这
些细胞间的这些气再放到这个胃肠道来，
那人说一天放一百多个屁。
我说恭喜你把这些浊气排出来。
梁冬：对。
徐文兵：这些都是满病的一个原因是什么？
脏寒以后这些气体就容易不往出走，
而往里头渗，这就是满病。第二个满病：人脏寒以后，
人体会本能地有一种自我保护的需要。
比如说我肝寒了，或者我心寒了，
或者我肾寒了，他怎么办？
梁冬：封藏住。
徐文兵：怎么保温？怎么保温吧？
梁冬：嗯，就是比方有一层粘膜就凝聚在那个上面。
徐文兵：对。
梁冬：会不会？
徐文兵：对。你看夏天，老太卖冰棍。
梁冬：对。
徐文兵：拿什么盖冰棍？拿一个棉被。
梁冬：对。
徐文兵：这些人就开始长脂肪。
脂肪的作用一个是储存能量，再一个就是保温。
你看那些屁股瘦瘦的尖尖的那些人啊，
他屁股就坐不了那种水泥地。
梁冬：对。
徐文兵：甚至坐不了塑料椅子。为什么？
没有脂肪啊。往那儿一坐，那凉气就嗖一下就进了肚子了，
那就马上就得肚子痛上厕所。
有的女孩子还痛经。人体内也是一样。
就是每个人正常啊，啧，不知道
你们下没下过厨房剔没剔过肉。
每个猪腰子或者猪肝外面，
都包裹着一层白色的那叫脂肪。
梁冬：是脂肪肝嘛。
徐文兵：诶。不是，脂肪肝是里面。
梁冬：噢。
徐文兵：我说这个包裹是外面，
就是起一个保温的作用。如果这人脏寒以后，
身体本能的会长出好多脂肪去包裹他的那个脏器，
这个人开始就出现什么了？开始出现肥胖症。
梁冬：对。
徐文兵：啊。就开始胖，胖得不得了。一摸肚子吧，
就是冰凉。而且再寒的话，
就是人的这个肚子啊，肚皮底下是一层黄色的油，
我们叫膏肓的肓，这层也越来越厚。
越来越厚你就想它为什么长成这样，
它也是起一个保温的作用。然后现在抽脂。啊，
你这么厚我给你抽掉。身体刚
好不容易长出这么厚一层棉袄，
盖住自个儿。欻一下，小棉袄没了。
这身体又费的劲，再长。然后再抽，抽到最后身体垮了、
疲惫了、长不出来了，这人抑郁了。
所以好多抽脂减肥的人最后归途都是抑郁。
梁冬：所以得出的结论是：喝可
乐和喝牛奶都会导致这个脂肪堆积。
徐文兵：我们现在的这个说饮食卫生啊，
大家都关心喝什么？里边儿含什么？
从来不关心这种问题。这种东西全是什么？
全是盲目地跟西方学来，然后就冰冰凉、
透心凉，把自己喝到真是透心凉，喝到心寒齿冷。
所以这个满病特别多。
梁冬：所以他说“脏寒生满病，其治宜灸焫”。
徐文兵：这个其实就是用艾灸。
梁冬：嗯。
徐文兵：那么怎么治，
就是《黄帝内经》说了，既然这么老~
老这种~北方的人乳食，居野处，
然后得这种脏寒生满，就是这种浑身胀满了这种病。
还有个满是水肿，身体不是胖了是膀了，就是水肿。
怎么办？其实都是阴寒过多的凝聚造成的这个问题。
所以黄帝内经说这种人治，应该用艾条去给他做艾灸。
梁冬：哎！我发现最近一年哈，这个艾灸突然一下子
红遍中国，你到街上，那些小摊、小贩都在卖
那个小盒子，对不对？就是那个盒子可以把那个灸，
其实为什么艾草跟别的东西烧起来就不一样呢，
比如说实在不行，家里没有艾灸，
绑上8根“红双喜”是吧？它也有一定热量么，对不对？
徐文兵：热跟热不一样，我最近几年一直在~
就是看到了~我眼睁睁看到大家去这么喝牛奶、
那么喝冷饮，造成了很多这种奇奇怪怪的病，
在他们看来是奇奇怪怪的病，
在我这儿看来，用《黄帝内
经》理论分析这就又是什么，
饮食不节导致的，我就遵循这种理论，
我就在一直在大力的宣传这个艾灸，
去年我在那个《身边》，就是北京电视台
《身边》有个针对老百姓的栏目，
我就介绍这个艾，我有一个口号叫 “让世界充满艾”。
大家都说针灸针灸，其实针是用针刺，灸是什么？
就是用艾条点着了去烤，我为什么推广这个，
就是现在因为这种饮食的问题导致
的这类脏寒而满的这种病太多了，
而且这个艾灸本身呢又是一个容易掌握的一个方法，
让大家都去掌握了，那就得少多少抑郁症，
少多少肥胖症，少多少那种霹雳啪啦塑料薄膜那个病，
包括痛风。我跟你说啊，痛风其实也是这种这么喝，
喝出来的，还有现在所谓的高血脂症，
还有这个糖尿病。糖尿病为什么叫富贵病？
富贵人家喝得起牛奶，老这么喝才喝出这种病，
以前穷人家那儿那儿喝牛奶。这个艾灸呢，
用的是艾草，艾草是最早的，
就是燧人氏钻木取火用的这个材料，为什么呢？
梁冬：哈哈……，这徐老师太精准了，
一说到为什么时就知道，因为要去广告，

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发表于 2015-1-13 10:59:44 |只看该作者

梁冬：是的，重新发现中医太美。
大家好，欢迎收听今天晚上的国学堂，
我是梁冬，对面呢依然是厚
朴中医学堂堂主徐文兵老师，
徐老师你好！
徐文兵：梁冬好，听众朋友们大家好！
梁冬：事不宜迟。
话说上一期的时候呢，我们讲到
《素问·异法方宜论篇第十二》，
讲完了西方，今儿呢应该讲北方。
徐文兵：北方也讲了一半儿了。
梁冬：对，其实是讲了一半儿了。
“天地所闭藏之域也”，是吧？
徐文兵：嗯，对。呃，我们上次讲了北方的这些人呢，
就类似于现在我们说的这个游牧民族，
以前是匈奴，后来是各民族~游牧民族逐水草而居……
梁冬：就牛根生他们那个地方的吧？
徐文兵：呵呵，诶，对。
这个地方的人们是“乐野处而乳食”。
因为什么？那个“天苍苍，野茫茫，风吹草低见牛羊”。
那个草原啊~内蒙古草原首先它是个高原，
它跟那个黄土高原~比黄土高原还高，
我上次说了黄土高原——山西嘛，
比北京要高一千米，可是呢蒙
古高原呢要比黄土高原还要高，
就是我们从包头、呼市往北，
开车要翻过大青山，大青山就是阴山啊，阴山山脉。
你翻上这个山的一个平台，那才是真正的蒙古草原。
所以这个地方是长草不长树的，
而且它~我们上次说的西方人是陵居啊，
就是说掏个窑洞，那儿你都没法儿掏窑洞，
所以呢，当地的形成的这种风
俗习惯叫：“乐野处而乳食”，
大蒙古包，蒙古包啊，你看是圆圆的，
现在也成了一个旅游的一个标志，
风怎么吹它都把那个风一下……
梁冬：化开。
徐文兵：诶，不像我们现在野战那个帐篷啊都是四棱方角，
一下儿都能掀走。蒙古包里面全是毡子、毯子啊，
它那个墙壁上挂着也是那个纯毛的那个羊毛毯，
里面用那个牛粪点的炉子，
非常地温暖，所以你说“乐野处
”不是说自个儿就裸居在外面儿，
它也有它的那个房屋，啊。
东方的人我们说“皆安其处”，
东方人是因为砍树容易，啊，
随便砍个树，搭个房子很容易。
在这儿呢就是“乐野处”，有它的特殊性。
上次呢，我们就说到了这个“乳食”，
这个“乳食”啊，包括喝，啊牛奶、羊奶、马奶，啊……
梁冬：吃奶酪。
徐文兵：还有马奶子酒，
还有吃奶酪、奶皮子啊，还有炼乳，很多。
因为我小时候呢出生在山西大同，
可是我三岁时候就送到我姥姥家，
我姥姥家在内蒙，在百灵庙。
梁冬：百灵庙是一个什么地方？
徐文兵：百灵庙又叫达茂旗。*（达尔罕茂明安联合旗）
梁冬：噢，这个地方咱们听过。
徐文兵：达茂旗是就是从~它
正好是在呼市和包头的往北，
再往前就到外蒙了。他是一个农和牧交界，
就汉蒙杂居的一个地方，最著名的
就有那个乌兰夫的百灵庙起义嘛，
还有当年那个抗日战争的时候，
那个傅作义收复~击败日寇；收复百灵庙。
它也是一个挺有名的一个城镇，
里边儿有个喇嘛庙，就谐音叫“百灵”了。
现在这个百灵庙~因为它那个边儿上有个叫白云，
白云是个大矿——大铁矿，我姥爷当年就在那儿工作。
它这个矿产特别地丰富，现在改革
开放以后这个~卖矿石的人发财了，
山西是卖煤的人发财了，所以那儿发展得非常好。
就我三岁没有记忆，去了以后就
看看那个小时候生活过的地方。
它那儿就是高原嘛，当地人们就是，
你看晒得脸黑黑的；颧骨红红的，
那儿太阳特别亮，就离太阳近嘛。
梁冬：呵呵呵呵……
徐文兵：后来就跟我~正好我舅舅陪我一块儿回去，
我们就~我就想，这人到中年，
开始怀旧了，我就问问，我说小时候吃什么？
因为我们在大的城市，大同那会儿的那个供应啊，
六十年代初那个供应是供给制，粗粮多，细粮少。
我小时候有一个感觉，就是老吃不饱，
可我一问，我在内蒙，我说小时候我吃什么？
他说：小时候你来这儿以后，
我们都是给你弄最好的东西吃，
你吃的是炼乳，一桶一桶的炼乳。
我说：难怪我脑袋怎么长这么大呢，补益了很多精华啊！
所以我说这个乳食啊，我绝对不否定这个牛奶，
我是说，反对不分青红皂白、
不论什么年龄都去吃这个乳食，而且你不分地域。
在那个地方，我的观念是什么？
小孩子，婴幼儿，最好母乳喂养，
而且母乳喂养最好能持续到囟门闭合，
一般在一周的时候，另外呢，
如果母亲精血足，奶水足的话呢，
尽量能喂养到三岁，三岁以后开始加点辅食呀什么的。
梁冬：而且一定断奶断的比较，
比较柔和，就是不能一下子“啪”的一下就断了。
徐文兵：就容易造成心理创伤，呵呵。
梁冬：呵呵，对呀，造成心理创伤嘛。
徐文兵：乳食就是喝牛奶喝到了这个七岁，
就是换牙以后，就应该完全停乳食了，
不要再喝了，喝到最后的话就是出现问题，
就是黄帝内经说的是，喝到人“脏寒而生满病”。
梁冬：对，说的就这个东西了。
徐文兵：上次我们说到脏寒，
说到了心寒，心寒齿冷，很多抑郁症的人，
到结果就是自杀或是杀别人，为什么呢？就是心寒了，啊。
梁冬：对生活没有热情。
徐文兵：没有热情，提不起兴趣，
你这儿摆座金山，我没有意思，
想拿你说这儿横一把钢刀要斩我手，
我也无所谓，就是引颈就戮。
现在呢，好多这个工业或者商业化的宣传呢，
它有一种偏，它不讲偏，没有煽动性的话，
大家不接受，现在就拿日本做例子说，
说日本二战以后，就是改西方的饮食模式，
一杯牛奶强健了一个民族，这完全是睁着眼睛说瞎话。
梁冬：真的？
徐文兵：日本是长寿，世界上最长寿的国家，但你想想，
所谓长寿我们说80，那我们现在2009年，
你减去80岁，是哪年？
梁冬：对呀，一九二几年！
徐文兵：1929年，现在就是充填日本，
为日本人名争光的这些长寿的人，是哪年出生的？
梁冬：都不是吃牛奶长大的。
徐文兵：都是，呵呵，你看看，一言……
梁冬：稍微算一下就知道嘛。
徐文兵：稍微算一下，
你听到人家鼓噪宣传的时候你动一下脑子，
二九年出生的，然后他们所谓战后，
就是45年日本投降，无条件投降战败以后，
他们到战败时候他们多大？都已经过了这个少年期了，
男子都过十六岁，女子都过十四岁了，
这些人哪有说是什么喝牛奶的青少年的历史，
而支撑日本长寿数字的这帮人，
就是生龙活虎的~你到日本去看看，
日本很多收费站都是一些白发苍苍的老先生，
你再看看现在日本的年青人，
包括中年人，也就是所谓吃牛奶长大的这一批人，
一个个都是眼神涣散迷离，一个个就是那副颓废的样子。
汉朝枚乘写过一个《七发》他这个整篇故事是说什么呢？
他记载了最早的中国的心理医生，
就是楚太子有疾，楚太子病了，
来了个说客就是一番美妙的言辞带着这个楚太子神游，
就是这儿转转那儿看看，看打仗，
就是一番游说以后楚太子豁然而愈，
就是出一身汗，“哗”，好了。
这也是异法方宜的一个治法，
就是说，他其中说了一句话“甘脆肥脓，腐肠之药”。
梁冬：什么叫做“甘脆肥脓，
腐肠之药”呢，稍事休息一下，马上继续回来。
广告片花……本字幕由“易健生活网”制作……
梁冬：重新发现，中医太美，
大家好，欢迎继续回来到国学堂，
依然是向徐文兵老师，厚朴中
医学堂堂主徐文兵老师请教。
刚才啊讲到，诶，经过一番神游，
这个腐肠——刚才徐文兵老师讲到的“甘脆肥脓，
腐肠之药”，这个是个什么意思呢？
徐文兵：就是说，这些达官贵人，为什么得病，
就是因为他们吃的东西太好了。太奢侈了，
而且太违背自然了。甘，就是老吃甜的东西。
甜的东西我们说它补的是脾胃，
但伤的是什么呢？
梁冬：肾水。
徐文兵：伤的肾水。脆的不用说了，
就是我们老吃那些水果、脆嘛！
生菜、生黄瓜、西红柿，脆嘛，口感好，这就是追求……
梁冬：唰唰唰。
徐文兵：……啊，爽。肥的，我们就说吃的鱼啊肉啊。
浓的东西是什么，包括就是这种浓烈的牛奶，
熬的这种，什么鱼唇汤、鲍鱼汁。
现在你到饭店，翻到最贵的那些东西，
都属于甘脆肥脓。但人家说了一句什么话呢？
这全是让你肠胃腐烂的药，
就完全就是吃牛奶培养——而且你到日本看看，花粉！
春天到日本，人人一个小口罩，
它不是因为有这个甲型H1N1流感才戴口罩，
他们年年戴口罩。就是对那个花粉过敏。
梁冬：樱花。
徐文兵：其实就是樱花一开，那个花粉是春天的阳气啊，
一鼓动，把它体内的一些阴寒气，
阳气发动起来以后呢，排那些阴寒的、
就是吃进去以后不化的那些阴浊的东西，
每个人都是那样，打喷嚏，流鼻涕，流清鼻涕，而且日本，
最长寿的国家，是非战后一帮人、
不喝牛奶那帮人支持的这个数字，
可是日本是什么，世界自杀率最高的一个国家，
自杀的全是中青年，没看一个老年人自杀的。
自杀为什么啊，我们刚才说了抑郁症的问题，
脏寒了，看啥没劲了，活的没意思！
而且他们更可恶的是什么？喝着牛奶，
然后喝着凉啤酒，然后光着腿。
日本都是什么啊，讲制服嘛，女孩子全是穿很漂亮的制服。
梁冬：冬天穿也是把膝盖露出来。
徐文兵：对。咱们国家这些中学生的校服，
一个个邋里邋遢的全是那种运动装，
我也不知道那帮审美教育是怎么学的.
梁冬：我觉得肯定是有伟大的动机的，
我专门探讨过这个问题，走大家一分钟时间哈，
有一天我在某一间中学门口看，
走出来的中学生，没有一个长得干净整齐的。
我后来想了一下，很可能是一个动机，
就是说，就是什么呢，就是别让你们漂亮，
你们就没心思管这事儿了，都去学习。
这肯定是一个伟大的动机。
徐文兵：哦～，也有道理。今天你再看那些人，
光着腿，喝着凉啤酒，然后平常还喝着牛奶，
然后坐在樱花树下，那么薄薄的一层塑料布上，
我都替他们冷。

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发表于 2015-1-13 10:56:35 |只看该作者

异法方宜论篇第三讲

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149^#

发表于 2015-1-5 13:23:26 |只看该作者

但是你封藏太过了呢，就会尿不出尿来。
所以老喝牛奶的人，会出现很严重前列腺的问题，
前列腺的肥大、前列腺的囊肿啊，
尿不出尿来，干憋着，尿不出尿来。
梁冬：哎呀，好可怜啊
徐文兵：这也是寒凝造成的
梁冬：嗯，那肝要是寒了呢？
徐文兵：肝呢，我们讲是主藏血的，
藏血的话~但是肝还有个特点是什么？
梁冬：木曰曲直嘛
徐文兵：哎，放血。该放血的时候人放，
该藏血的时候藏。如果是寒了以后，
那就只有藏没有放，只有曲没有张、没有直。
所以肝寒的人，肝和胆，表里了吧，
我们说这人胆寒了。什么胆寒了？
梁冬：为之胆寒...
徐文兵：哎，很多人出现的问题，就是晚上莫名恐惧，
睡不着觉，是吧，老觉得得开着灯，身边得躺个人。
怎么办、怎么治？你知道中医有个
方子治疗这种惊恐失眠的叫什么吗？
梁冬：叫什么？
徐文兵：温胆汤。
梁冬：哦，温胆汤，拿什么来温胆呢？
徐文兵：温胆汤里面有几味药，
首先有茯苓，或者叫茯神，还有什么？
半夏，还有陈皮，还有生姜，就是用了一些化阴寒、
凝滞、痰的这些药，把他的肝胆给他热乎起来，
实在不行您就喝两口烧酒壮壮胆，酒壮怂人胆。
所以这个老喝牛奶的地方，你看内蒙的人，酒量都特别大。
你到内蒙喝酒啊，人家一端酒碗，
你要一接，你就喝吧，喝倒了算。
你要不接，你家就不停给你上……
梁冬：所以传说中“牛奶解酒”是有道理的。
徐文兵：所以这个酒的热性和那个牛奶的阴寒之性呢，
可以平衡一下。你要是光喝牛奶，
不喝那个烈酒，你再喝点儿啤酒，更寒。
梁冬：还冰镇啤酒。
徐文兵：哎，再来点儿冰镇，更厉害。
梁冬：再吃点海鲜~哇，真的是，
那有够狠的，摸着电门、背着电池跳楼自杀，
几重来，啊。那刚才讲了几个寒了，那肺寒是什么？
徐文兵：肺寒啊是这样，就是我们那年非典。
非典，人得的病啊，都是肺寒。
什么叫肺寒，就是说，肺泡里有很多痰饮啊，
就是这种浊血，出不来。那些人最后都窒息而死。
梁冬：所以要插呼吸机嘛
徐文兵：活活~呼吸最后都没用了。
呼吸机是什么啊？就是你的肺泡工作还正常的时候，
我呢，呼吸机就是一张一合带动你一下。
你要是肺泡都不起作用了，你呼吸机上十台都没用。
气管切开，插呼吸机，这就是抢救。
气管切开，为什么切开呢，就怕气管、
支气管里面堵着这种东西，影响你空气的流入。
你把这些问题都解决了，气管切开了，
空气也能靠呼吸机，能打进去，
也能抽出来，但是最后最基层那些单位不工作了，
有什么用啊？肺寒！
梁冬：所以当时这个中医治疗
这个非典是用什么方法来的？
徐文兵：中医首先就是化湿、化痰。
我们红叶老师那会儿还被中医管理局
请去介绍他治疗那个非典的经验嘛。
我当时是给北京市政府写了一封请战书，
我说我相信我是一个基层的中医大夫，
我相信中医药能治非典，我要求到非典第一线，
结果市政府电脑自动回信：
“感谢你对市政府工作的支持，
请等通知”什么的，也没通知我，
囚在家里三个月写了本书。
那个红叶老师介绍他就是用~他用的什么？
甘露消毒丹，就是用化湿、化痰、化浊的这种方法，我们，
呃……就是上非典第一线，
我有几个大学同学就是东方医院的，
他们去，他们就发现有的人就用那个小青龙汤。
小青龙汤里面就是《伤寒论》里面用的方子。
里面用什么？麻黄、桂枝、细辛、五味子，
都是一些比较温热，能够散阴寒的，就是那些喘憋、
出不来气的人。我们管那叫肺寒。
梁冬：当年有个很著名的传说，
说非典的时候抽烟能解决问题。
徐文兵：那就是温肺呀。
梁冬：呵呵呵，直接拿一艾条熏熏可能效果更好。
徐文兵：诶，那年艾叶、艾条都脱销了。
梁冬：这是一通百通啊，哈哈哈哈……好啦，
感谢大家收听今天晚上的国学堂，
也特别感谢厚朴中医学堂堂主徐文兵老师，谢谢老师！
徐文兵：不客气，再见！
梁冬：再见！

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148^#

发表于 2015-1-5 13:23:07 |只看该作者

梁冬：东邪西毒嘛！
徐文兵：诶，你看“西毒”人从这儿来的。
梁冬：噢~。
徐文兵：不是吸毒那个“吸毒”啊。
梁冬：对，西方的毒，是吧？
徐文兵：西方的毒。
梁冬：所以这个金庸老师还是很有文化的。
徐文兵：相当有文化！
梁冬：对对对。故从西方来，对于从西边儿来的人，
就是他的~我有发现一个理解啊，
就是他会在肚子里面有那么多病呢？
也可能是因为外面的东西进不来呀，不会虚邪贼风；
内里的毒啊也散不去，因为他那个皮肤比较厚嘛，
对不对？所以都憋在肚子里面，全成内丹了，哈哈。
徐文兵：呵呵呵呵……这个精气所结是丹，
如果是病气所结，那就是瘤子。
梁冬：对。
徐文兵：那就结的是邪恶的东西，
我看好多，好多人那个就是对中医的很多理解，
他有一个就：阴阳不分；清浊不分。
上期我们讲《金匮要略》说~诶，
《金匮真言论》说这个“其嗅腐”，
说到了庄子说：“道在屎尿中”，
结果有的人就把自己泡在粪池子里。
梁冬：这有点过，是吧？
徐文兵：这就是没理解，啊，
没理解，但是呢又虔诚地要学到，
然后就干出了此等荒唐之事，啊。
这个，你刚才说这个结丹的事情呢，
就是说如果我们这个下焦如果是功能正常的话，
它会腐化生出来精气。如果功能不正常的话，
它会腐败，产生浊气，你想
我们身体里长出那些瘤子啊，
那些癌症啊，它也有人供养的，谁供养的？
它来源在哪儿？你就想到“大肠者传导之官，
变化出焉”，好的变化从这儿出来；
坏的变化也从这儿出来。所以这个西方的话呢，
一定要注意两个问题：一个是肺的问题；
一个是大肠的问题，啊。这西方是精气所生，
这种强烈的风影响你的身体的话呢，
一个是影响皮毛，再一个影响什么？
鼻子，再一个影响肺，另外一个就是影响大肠，
再加上这种水土的刚硬的问题，
就会出现你刚才说的那中就是身体出现结石的问题。
现在人都在就是水土柔弱的地方，
人还不甘心，非要让水土变得刚强，干嘛呀？补钙。
梁冬：噢，对。补钙其实就是水土刚强吗？
徐文兵：就是，就是让我的水土变得刚强起来，
大家就没考虑到一个问题，你说你补钙补哪儿了？
你怎么能保证它不变成结石？
不变成胆结石？不变成肾结石？啊。
怎么能保证它不变成你的骨刺，不变成骨质增生？啊。
这就是人为的给自己身体施加
化肥造成的这种人为的疾患，
所以我们想应对这种水土刚强，
现在啊，就是在甘肃那边儿
我知道有的地方首先很缺水，
就当地搞的这种水窖，啊，
水窖以后呢就是把那雨水存起来，
然后提起来喝，但是提起来以后他一是要煎开，
就是消毒，另外一个它里面要放点东西叫"澄（chéng）清"
或者叫"澄(dèng)清"使水里面那些含有过量那种矿物质
让它沉淀下来去喝。上面的这种清水，
这样的话呢就会减少他病生于内的这种可能性，
也就是减少了我们刚才使他使用那种毒药的几率，
人老吃毒要，啊，吃~是药三分毒，
使用再不妥当那就会闹出更大的毛病。
梁冬：会不会有一个推演哈，
刚才讲到由于他这个腠理比较紧凑哈，
肌肤也比较厚所以呢外邪不能够进来内毒也散不出去，
所以那种你看那个病怏怏的平常总是容
易感冒的人他反而不容易得各种瘤啊，
什么那种疮里面的各种问题呢？
徐文兵：人啊，我前一段时间看一个病人就是，
他是上树摘那个香椿的时候摔下来了，
就是摔了个高位截瘫，高位
截瘫以后呢家里条件又不好，
老婆也离婚了，孩子也跟着走了，
自个儿就靠兄弟姐妹照顾，
他让人照顾吧他就有个于心不忍，
这个他就尽量控制自己小便，
不上厕所但这种老控制小便忍着小便不
上就会在尿路那出现很多结石和感染。
所以他从摔伤以后就出现一个问题，就是什么？
就是尿路感染发烧，但是这一发烧呢，
他又去到医院做抗菌素，输抗菌素，
就消炎，就给他压下去，所以他不停的在尿一些脓液，
但是他这个根就去不掉，然后他还不停地在发烧，
然后一发烧再去压下去。所以他
反复这四五年都是处于这种状态。
后来呢，我给她治疗以后呢，
我就是发现他肚子冰凉，下肢又不活动，
老憋尿，给他用针用药以后他慢慢小肚子就热了，
热了以后呢，他就发了一次大烧，
但是他听我的嘱咐就没用这些所谓的消炎药，
寒凉药从那烧完以后他小便就清亮了，
所以从他~给他治病以后我就得出个结论，
我说人应该捍卫自己要发烧的这个权利。
梁冬：对，就像人应该捍卫自己打嗝放屁的权利一样。
徐文兵：对啊。
梁冬：对吧，你有东西要排出来嘛。
徐文兵：我们现在是把人的自我修复的一
些过程中出现的症状啊当敌人一样的干掉，
这就刚才上期节目我们说的那个子火和贼火的问题。
梁冬：对。
徐文兵：把我们身体本身的一种抗病的功能，
出现的一种暂时的不舒服当成敌人一样的穷追猛打如果把
这些功能打压下去以后呢人又会得出一些奇奇怪怪的病。
梁冬：对。刚才呢我们讲到了西方，
西方呢这个由于啊这个腠理比较紧密而且水土刚强，
所以呢很多问题呢就留在肚子里面。
所以呢在西方这边发展出了使用药来在肚子里面
解决问题一套策略与方法故毒药者亦从西方来。
下面呢我们讲北方，北方者，
天地所闭藏之域也，其地高陵居，
地高陵居呀，风寒冰洌。
徐文兵：我们说的这个北方呢，
就是从中央往北，相当于现在的我们说的内蒙。
梁冬：内蒙地区。
徐文兵：嗯，内蒙地区，在汉朝呢就是汉武
帝派这个霍去病就是打匈奴，
直到打到哪儿？打到了现在相当于贝加尔湖这个地区，
就是我们有漠南和漠北，就是把匈奴都给赶走了。
所以我们的北方呢大概能延伸到这个地方。
梁冬：我觉得那个时候还是很了不起的，
汉朝人看来是比较勇猛的，
你看南方人往北方打能打到北方去，
是吧，自此之后哈，在中国历史上就
你没有南方人把北方人给消灭掉的。
没有的！
徐文兵：啊，明朝。
梁冬：明朝？
徐文兵：明朝把那个蒙古人又赶到那个大漠，
也算北伐了，为什么定都最后定都在北京呢？
也是为了震慑这个。所以中国我们说的北方呢
大概就是指现在的这个我们中间正北这个地区。
这些北方这个地区的特点是什么？
北方的秋天是收，北方是闭藏，比那个秋天就收得更厉害。
水冰地坼无扰乎阳。
梁冬：对，所以“天地所闭藏之域也，
其地高陵居，风寒冰冽，其民乐野处而乳食”，
喜欢在野外生存，吃各种牛羊肉，是吧？
徐文兵：这就说到了就是当
地游牧民族的一个生活特点，
逐水草而居，他没有固定的居处，
搭个帐篷，搭个蒙古包。他们吃的是什么？
就是我们现在说的这个牛奶，乳食。
那么乳食是生活必不可少的饮品或者食品，
包括它的衍生品奶皮子、奶酪这些，奶油。
这些食品相关带来的是他生活的必需，
但是呢也会诞生出一些相关的疾病。
梁冬：对。所以呢喝牛奶过多的现在很多朋友，
这个中原地区的朋友，也因为喝
牛奶喝多了之后呢有各种问题。
“脏寒生满病”。
徐文兵：看看，看看！脏寒呐，是吧？
我为什么说劝我们现在的很多
这个身处内陆地区的这些人，
为什么不要去喝牛奶？再想一想，
为什么我们中国的畜牧业也很发达，
为什么就没发展出在中原地区没发展出这个牛奶产业？
梁冬：对！
徐文兵：而是在内蒙，就是我们的北边这个有这种牛奶。
就是因为在北方生活的人，
就是高寒地区生活的人，他的肾精闭藏比较足，
肾精所化出来的这些消化酶消化液也相对足，
所以人家吃进去牛奶比我们就能化。
可是我们到了南方或者是到了东方这些地方，
肾精本来闭藏就不足，消化能力就
是化解这个牛奶的能力本身就差，
你再喝上牛奶，那纯粹就是闹病。
尤其是中原地区的人再喝上奶，效果就更差。
梁冬：嗯。只能在喝的时候撒点胡椒面儿。
徐文兵：肉桂啊，荜茇啊，干姜啊，都得用。
梁冬：所以在广东吃奶，大家叫姜撞奶。
徐文兵：姜撞奶，哦撞奶！
梁冬：对，他要把姜汁跟那个奶混到一起。
徐文兵：啧，对啊，这都是生活总结出来的经验。
梁冬：对。“脏寒而生满病”嘛，
什么叫“满病”呢？
徐文兵：先说脏寒吧。
梁冬：对。
徐文兵：脏。
梁冬：内脏的脏。
徐文兵：哎，内脏的脏，就是我们说的这
个五脏六腑里边的那个五脏。
梁冬：对。
徐文兵：脏，本来是藏精气而不泄，它本身就
是一种收敛闭塞的这么个状态。
如果你摄入了过多的这种没有消好、化好的东西进去，
会让这个脏的功能呢削弱。就是本来我是闭藏，
但是你要藏得过厉害了，那也是一种病。
梁冬：嗯。
徐文兵：这种脏寒表现出来，
首先，最让人讨厌的一个是什么？就是心脏寒。
梁冬：心都凉了。
徐文兵：哈哈，心寒了。我为什么说日本人
得那种抑郁症自杀率那么高？
原因是日本盲目地跟欧美人学，
啊，“一杯牛奶强壮一个民族”，
其实是喝出来的毛病。如果一个人心寒了，
就觉得什么？活着没意思。
梁冬：嗯。
徐文兵：看什么没有兴趣。我的一个病人就跟我描述，
他是中国人，到日本留学，在那儿工作。
他说我来找你看病前的状态就是什么呀？
你给我搬来一座金山，我没兴趣要；
你拿斧子拿刀子砍我，我也无所谓，死就死了。
就是这种状态，就属于那种“哀”的状态，
哀莫大于心死，没有心气了。
梁冬：嗯。
徐文兵：就是说看东西没兴趣，
对死呢也无所谓，爱怎么着怎么着了。
所以这种喝的这种乳食的结果啊，
你不消不化结果就会让自己的，
首先，心脏寒，心脏寒的物理表现是什么？
心率慢，跳不起来。心理表现就是什么？
心气儿低，热乎不起来，活得没意思。
再寒一点儿就开始什么？狠、毒。
就是那种阴寒凝滞得太厉害，
就是我们刚才讲毒嘛，就是凝聚得太厉害，
这种人会出现什么？自残或者杀人的问题。
就是他把自己的胳膊剌啊，剌出血来，看那血流出来以后，
他心里就释然了，就好像心里面那个毒放出来了。
他在自残的时候获得的是一种快感，他觉得很舒服。
或者还有人就会残忍地就杀害别人。
不恰当地喝牛奶积攒了很多阴寒的东西在里边。
另外就是，我们还有其他几个藏哈，
比如说肾，封藏，是寒，是主水，挺好的吧。
但是肾如果封藏太过，肾，就是说不封藏，人会漏精、
漏尿，就是憋不住尿、遗精，

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发表于 2015-1-5 13:22:42 |只看该作者

徐文兵：这些地方呢为了抵御这种刚烈的西风，
或者那种多风的天气，这些人的特点就是什么？
皮下脂肪……
梁冬：得厚。
徐文兵：特别厚，脂肥。肥的本意啊--我们现在说减肥，
减肥，好像就肥的意思就是脂肪多，
肥的本意绝对不是脂肪多，是指人肉多、肉厚。
北京以前卖那个驴肉嘛，吆喝这么吆喝：驴肉，肥。
你说那个驴整天就是干脚力活，
那有什么油啊，它是肉，肉多叫肥，
肉少叫瘠，就我讲那个贫瘠的“瘠”。
鲁迅写《狂人日记》嘛，说那狂人~
医生来给他看病，狂人就想，这家伙是个屠夫，要杀我，
杀我之前先来揣揣我的肥瘠。
就是看看我那肉多那肉少。这是个被迫害妄想的一个症状。
所以这个脂肥就是什么？皮下的脂肪很厚，
这样他才能抵御什么……
梁冬：风寒。
徐文兵：西方的那种凛冽的那个肃杀的那个风，
这是当地人的特点。
梁冬：那我们现在所说的这个人肥其实什么？
是指脂太多。
徐文兵：诶，是。现在我们说这人肥，
说这人油太多，就说皮下脂肪。
而且这个脂和肪啊，相当于什么？比较凝固的。
我们说肤如凝脂。现在人说这个人肥呢是指那些囊肉，
软囊囊的那些东西，挺个大肚子。这个状态古代人叫腴。
梁冬：哪个“yù”？
徐文兵：肉字边儿，一个那个叟，就是老头儿那个叟。
梁冬：童叟无欺。
徐文兵：哎，就是膏腴、丰腴。
那个腴是现在我们说的那个肥。
现在人说肥胖都是指油太多。
梁冬：所以这个当地人呢为了抵抗呢就是吃得比较厚，
那个肉。其民华食而脂肥，故邪不能伤其形体。
徐文兵：诶。
梁冬：虚邪贼风嘛。
徐文兵：就是我们处在这种这个西方这种风大、
沙土多、沙尘暴的地方全靠我们什么？
梁冬：全靠底子厚。
徐文兵：哎，底子厚。保护力强，才能在那儿适宜生存。
梁冬：所以你说要是一个西方的人突然去了东方，
他得多难受啊，他都发不出来。
徐文兵：诶，他真是。
梁冬：是吧？
徐文兵：对，没错。
梁冬：故邪不能伤其形体，其病生于内，
其治宜毒药，啊。
徐文兵：对了，这些人不会得疮瘍病，
因为他自我保护得非常好，
另外他这个华食，所谓的华食
就是说他吃的东西品种比较杂、
比较多，华嘛！花叉着来，华是花开的那个样子。
梁冬：华尔兹。
徐文兵：呵呵！华尔兹，
他不像东方人就吃鱼盐，你吃任何东西，
吃一门东西偏了，他总会造成你五脏六腑的失衡，
这些地方的人是华食，而脂肥，他容易得的病是什么？
是肠胃出现疾病，他不是体表出现毛病。
所以治疗这些人肠胃，也就是我们说的六腑，
得的病呢，东方人是用砭石嘛，
所以砭石，我们现在刮痧也叫砭石，
古代人用的那种利器，就是小针刀啊，
或者是，我讲过就是说，想破脓把一个碗，
瓷碗一cei，就用瓷碗那锋利的边，
咵一下划破，这都叫砭石。他既然病不在表，在收引，
在自己的肠胃里面，那我们用的治疗的方法，
就不是外治法，是内治法，
这个内治法是服药，服药他说了个毒药。
我们来讲讲这个毒药，毒什么意思？
梁冬：其实我觉得毒可能就是不平和，
不中和，偏的。
徐文兵：哎！就是偏性，我们说这个东西有毒，
是指它是个偏性，但是呢，
毒的真正含意呢，是凝聚起来的那种力量，
凝聚起来啊，我们就这个人眼毒，
这个眼很毒，什么意思？
梁冬：他一眼能够看到……
徐文兵：哎，就好像那个眼神凝聚起了一眼能把
人看透了，看穿了。
集中优势兵力各个歼灭敌人，你得集中起来，如果一个人，
神是散的，看东西眼还是花的，
你说这人眼毒，不大可能。我们还说这人手毒。
梁冬：手毒就是按劲儿很重，是吧？
徐文兵：就说手上那个劲儿，
能凝聚到一点，哎呀，你手这么毒，
下手这么狠毒，狠是狠，毒是毒，
所以古代这个毒的意思是凝聚起来的那个能量。
梁冬：压强比较大！
徐文兵：呵呵！压强比较大。
凝聚起来那叫毒。那么我们
所谓的以毒攻毒就是什么呀，
用另外一种跟它相反的凝聚起来的能量，
去中和另外一种性质凝聚起来的能量。
这叫以毒攻毒。你已经体内有一种凝聚起来的能量，
我用另外一种能量去平衡它，叫以毒攻毒。
还有一个办法，我们叫解毒。什么叫解毒？
梁冬：是把它化开是不是？
徐文兵：什么叫解？什么叫释？
梁冬：对呀！
徐文兵：我们经常说解释，
你解释一下，请你解释一下什么叫解，什么叫释。
梁冬：疯掉了！哈哈！
徐文兵：呵呵！
梁冬：诶，是不是解呢，
是有点像物理的感觉，一个扣一个扣的打开。
释呢有点那个……冰释前嫌，用那个温度把他化开。
徐文兵：哎！你看！靠谱了靠谱了，
其实我们都有这个慧根，就是大家没往这儿想，
解和释不一样。
梁冬：对！
徐文兵：庖丁解牛！你要写成庖丁释牛就不对！
从这儿来看解和释有什么区别？
梁冬：解是物理手法，释是化学手法。
徐文兵：不对，有点接近，但是不大对。
梁冬：那到底这个解释是如何解释的呢？
稍事休息一下，马上回来！

广告片花……本字幕由“易健生活网”制作……

梁冬：重新发现中医太美，
依然是有请厚朴学堂堂主徐文兵老
师呢和我们解释一下“解释”
徐文兵：解和释的区别，我碰到每个问题我就有时候想，
有时候想通了，特特特高兴。有时候想不通……
梁冬：闻道则喜嘛。
徐文兵：……啊，接着再想，“庖丁解牛”，
你看那个“解”，它用了个“角”，
上边还有个“刀”，是吧？
这个“解”是什么？从内部瓦解。
人牛是长成那个样了，你从内部给它剔开，
筋是筋，肉是肉，骨是骨，给它分开。
从内部给它瓦解掉。这叫“解”，那个“释”是什么？
梁冬：哦明白了，从外部。
徐文兵：我拿绳子给你捆住了，
那不叫解开，那叫释开。所以，
那个，大家读《黄帝内经》，
我们现在选的这部《黄帝内经》的这
个版本是唐朝太医令--王冰编辑的。
隋朝呢，还有个叫杨上善编的是另外一本，
叫《黄帝内经太素》是另外一个版本。
王冰在写这个《黄帝内经》版本序言的时候。
他第一句话叫：“夫释缚脱艰，
全真导气，拯黎元于仁寿”，
就是这么几句话，他第一句话叫
“释缚脱艰”什么叫“释缚”啊？
梁冬：那个缚啊？
徐文兵：就捆绑，束缚的缚。
梁冬：哦，束缚啊。
徐文兵：就是什么？
把外在强加给你束缚心性的那种东西给你解脱开，
叫“释”，从内部给它分开叫“解”，
另外那个释呢就是你刚才说有个稀释的意思。
它本来是凝聚起来那个毒吧，
我把你散开了，它不就没毒了吗？
它就不具有那就是好钢用在
刀刃上那种伤人的可能性吗？
你看警察驱赶那些闹事儿的，闹事儿都是人聚起来的。
梁冬：对，拿高压水龙……
徐文兵：呵，这是外国的，我们中国人警察去了，
散了啊，散了啊。
梁冬：呵呵，对，对，对。
徐文兵：这叫“释”，或者叫“解”。
你说他把内部~把这些人被煽动起来，聚在一起。
梁冬：应该喊解了，解了。
徐文兵：解了解了，或者散了散了啊，
他一散了~人倒一散了以后它就不
具有任何这个攻击性和伤害性了，
但是这些东西要聚在一起呢就会有可能形成毒。所以，
这个毒药，我们经常说解毒，
我经常说有的是从内部给它瓦解掉，这叫“解”。
啊，你从外部呢，把它呢个给它
松绑或者把它浓度给它降低了，
这叫“释”毒。
梁冬：噢，那大解，小解的意思？
徐文兵：大解，小解是这样的，也是用错词了。
就是当年吧，就是明朝搞了个大移民，
就把好多山西呀，山西这个地方啊，
他是躲在小楼成一统，管他春夏与秋冬，
不管外边的事，所以山西一直是安定的，
人口繁衍得很好，可其他地方战乱频仍，就人口稀少。
所以明朝就迁移，就强迫这帮人，
山西人就往其它地方迁，迁怎么办--就捆上你，
捆上你的手，就拴根长绳子，
就强迫你走，途中你要去大小便怎么办？
梁冬：要解手。
徐文兵：解手，
求求您把我手给我解开我去撒尿，你是大解还是小解？
梁冬：小解呢脱一只手出来行了。
徐文兵：小解呢就松一下就行了，
大解就松~这叫解手。其实按我刚才讲，
解手应该叫释手，哎，就把外在束缚给他分开了，
让他去自由一些。所以治疗西方人，
这些皮糙肉厚的人，我们说了嘛，脂肥嘛。
梁冬：对，对，对。
徐文兵：这些人就皮糙肉厚，
人家穿的那个衣服都那样。
梁冬：衣服都是麻的。
徐文兵：你也跟人家那样，你是皮薄肉也薄，
你去了容易就伤风。治疗这些人呢，
用的药，他病在肠胃，用的就是口服的这些毒和药。
梁冬：对。所以所谓的毒药啊，
是以毒攻毒的，所有的要都是不平的，
否则它怎么做药呢？
徐文兵：对，它没有偏性，它不具备
偏性的话也无法纠正你出现的偏性，
噢，来一个人就和事老哼，啥也不管？
中药里边有个和事老叫“甘草”，
“甘草”就是，呃，那个药好像都能出现，
啊，就是一个百搭，但是真正“甘草”你就能治病吗？
有些病它也治不了。真正治病的就像这些大黄啊、
附子啊这些鲜明的个性的具有毒性的药。附子有毒，
是吧？大黄也有毒，细辛也有毒，
但是呢，我们正是~一个善用
药的人就像一个善用兵的将军，
我知道你的特点，我就是要给你一个发挥你的特点的机会。
但这些人~怎么说这些药到了和平时期……
梁冬：很危险。
徐文兵：那就把你关起来了，
你看我们好多人，战争结束了，啊，“飞鸟尽、
良弓藏；狡兔死、走狗烹”，
这就是调换自己的角色，没仗可打了，
这些生性好战分子你就得给他一个好的管束，
不然的话这些人就会闹事儿。就跟那巴顿将军一样，
巴顿将军后来为什么被免职了？
艾森豪威尔一看我们到和平时期
了你这个好战分子还那么想打；
还那么想闹，干脆就给你免掉。
就是把他的“毒性”给他消掉。
梁冬：对对对对。好，所以呢，
“其病生于内，其治宜毒药。
故毒药者亦从西方来。”
徐文兵：诶，就说我们真正的这些毒药，
所谓的我们这个是要就有三分毒，
这些中药的内服的这些学问和这套技术从西方过来的。
梁冬：所以，欧阳锋还是大道。
徐文兵：诶，有道理，有道理！
梁冬：西邪嘛，是吧？
徐文兵：东毒。诶，东邪西毒！

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发表于 2015-1-5 13:22:16 |只看该作者

梁冬：所以呢，稍微补充一下，上一次呢讲到的东方。
徐文兵：啊今天呢我们讲讲西方。
梁冬：西方者金玉之玉，沙石之处，天地之所收引也。
徐文兵：嗯，金石之玉，西方呢它按五行的归类来讲，属金。
梁冬：对。
徐文兵：金是包括我们现在说的些，
这些金、石、玉这些东西都属金，
金呢主肃杀，它就不是个生的地方，
所以在中原地区，往西一般都是戈壁啊、
沙漠这些地方，草木不生的地方，
这些地方呢就不象我们处在东方，
插根棍子能长出个树来，啊出产就那么丰富，
所以它的特点是这样，而且我们所处
的西方呢中国的西方就是西高东低，
啊，为什么说滚滚长江东流水，是因为地势使然也。
西边偏高东边偏低，所以呢都是什么呢，水往东边流。
梁冬：嗯。正是因为如此呢，
所以那个地方也产玉石。是吧？
徐文兵：哎，产玉石，矿产特别丰富，这就是它的特点。
梁冬：金石之玉、沙石之处。
徐文兵：所以中国的很多青铜器的治炼，
玉石的出产，追到根上都从西方~
西方我们说是王母娘娘住的地方，
啊，是昆仑丘，昆仑丘嘛。
也是一个文明的诞生地，它有它的特点。
梁冬：对，天地之所收引也，
就是说天地是在那里收引的吗？
徐文兵：天地收引也就是说日头从东方升起来，
从西方降下去，降下去的特
点就是我们说秋天是主什么？
梁冬：肃杀。
徐文兵：肃杀，收藏，收敛，啊，秋三月此为容平。
梁冬：对
徐文兵：天气以急地气以明。
这时候呢人应该慢慢的要收敛，
到那个地方呢人呢在东方的皮肤是什么？是梳理，
开放，你想想到了西方你再这么开放，
整天接收一些肃杀之气，你肯定长命不了。
下面呢，它就会讲你怎么去在那儿生活。
梁冬：嗯，所以呢就说那些木格的人哈，
跑到西边去，有的时候能落下病来。对吧？
徐文兵：就是挨cei呢。
梁冬：对。天地之所收引也，其名陵居而多风，水土刚强。
徐文兵：嗯，陵居啊，那个东方人安其处，
安其处就是说不会为自己的这个居处而发愁，为什么？
东方是草木丰茂，随便砍个树搭个房子一住，
你到~咱不说现在，就说东北，
很多那木头盖的房子多的是，
啊，就不会为这发愁，可是到西方没木头咱怎么住啊，
怎么住啊？
梁冬：陵居而处。
徐文兵：陵居，就是在山岭里面掏个窑洞，这很简单。
大家都对延安……好多电影都说延安，
延安人住什么房子？
梁冬：嗯，窑洞。
徐文兵：就是在丘陵山陵上，黄土嘛。
梁冬：挖坑。
徐文兵：挖个洞穴。
梁冬：那个地方也好，
它因地制宜，就地取材嘛。好的窑洞是什么？
冬暖夏凉。因为它厚，啊，
但是这个陵居呢，一定要是向阳的，
你看毛主席写《论持久战》，
坐在窗边写，那儿的窗都是纸糊的，都是向阳的。
梁冬：“陵居而多风，水土刚强”。
徐文兵：这个多风是指我们刮的风都是什么？
西北风，在中国这个从入秋入冬以后呢，
都是什么，东风压倒西风，西风压倒东风。
在北京的人们都把住在西北叫什么？上风上水。
梁冬：上风上水上海淀，哈哈哈。
徐文兵：呵呵。
梁冬：路旁广告都这么写嘛。
徐文兵：什么意思呢？就说这个水往低处流，
所谓上水就是水的源头，在以前，北京的水不好喝。
为什么不好喝呢，就是北京的水碱比较大，
拿北京的水泡茶，绝对泡不出好茶来，
所以皇帝呀，皇上喝的水，
都不喝北京本地那个井里面打出的水。北京有王府井，
是吧，王府井就有两口井，
一个就是甜，一个就是那种碱水井，没法入嘴的。
北京呢又是作为国都，吸引了各方举子来考试，
中进士呀，然后在北京就当官，
而且这些进士里面很多都是江南的进士，
江南人又有个习惯爱喝茶，又喝的是绿茶。
当他们把江南的绿茶带到北京这个地方来喝的话，
拿北京的水冲出的茶那就什么？不堪入口。所以北京，
又要讲究这个喝茶，又为了好喝，怎么办？
只好喝茉莉花茶。
梁冬：哦，喝茉莉花茶。
徐文兵：只好用那个茉莉花那个香气，
去把水碱的那个气压掉。
梁冬：对。
徐文兵：因为茉莉花的茶的底子还是绿茶，
就是不发酵茶，只好就像一个什么？
长的不怎么样的女人通过浓妆艳抹、喷香水来……
梁冬：来掩盖。
徐文兵：让自己掩盖一下。所以这
些西方的地方呢也有这么一个特点，
它是西北风。我们说的是上水嘛，
刚才说的是上水。现在就是北京改成自来水了，
就从密云，密云水库。密云水库很高啊，
海拔很高的，密云水库如果决了堤，
破溃以后那冲下来的水能把北京给淹了。
所以用这个水来做为京密引水渠引到自来水厂，
做成自来水，北京现在这个水才好喝。
梁冬：那不是说在西北方的水它都是硬的吗？比较？
徐文兵：所以刚才就是说，就说到了西北方这个水，
西北方的水都偏硬，而且水碱特别大，水土比较硬。
梁冬：对，所以水土刚强嘛，刚才这么说的。
徐文兵：真正能泡出茶性的那个水必须是什么？
软水，就是能把那个茶气茶香泡出来，
如果水土刚强的话正好……茶是木之金啊，
你西北又是金石之地，正好又把茶气给杀掉了。
梁冬：摧枯拉朽。
徐文兵：摧枯拉朽，就不好喝了。
梁冬：所以，是不是在这个地
方人们比较容易得什么结石呀？
徐；对，好多病，好多病就跟它就相关的就来了，
至于说它多风，多的这个风呢，
就是我们说的那个西北风。西北风，
你说住北京上风上水，风啊从西北刮过来，
啊，北京如果空气污染厉害了话呢，
它把那个风，那些污染的风全刮到那个东面和南面，
所以住在北京的东南面呢就
是相对空气清新度就差一点。
梁冬：西北方的人民先把空气先污染一遍再给你们，是吧？
徐文兵：所以，这个西边这个风呢它是一个西风，
西风呢肃杀凛冽，啊，容易伤人，
不像我们说这个春风啊、东风啊拂面那种温暖有生机，
可是它带一种杀气的，所以在这儿生活不容易。
梁冬：是的
徐文兵：嗯
梁冬：好，稍事休息下，马上继续回来。

广告片花……本字幕由“易健生活网”制作……

梁冬：重新发现中医太美。
依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师啊，
学习《素问·异法方宜论篇》的第十二。讲到西方，
刚才说到那个西边儿这个水土刚强，
水也比较硬，土也比较硬。
其民不衣而褐荐，推荐的“荐”。
徐文兵：是这样。我们刚才
说这个经文上有个水土刚强。
一个是水刚强，一个是土刚强。
所谓土刚强，就是说它那个土地是非常薄，非常贫瘠。
就是含的那种腐质啊，就是那种有营养的成分不多。
不像我们东北黑土地一攥能攥出那种油来。
梁冬：挤出油呵。
徐文兵：所以它土薄，不容易培养出一些好的植物。
有的地方干脆就是什么？寸草不生。沙漠、戈壁，
沙漠是沙子，戈壁全是石头。
这真是应了那句话叫“金石之域”。
所以它土呢是比较刚强。刚强地方
呢就不容易培养出这种柔弱的东西。
另外就是水刚强。水的矿物质含量、
水碱都比较大。这种地方你煮水吧，
就是茶壶里面结那个水碱、水垢啊特别多。
梁冬：特别重。
徐文兵：阿，特别重。
梁冬：一壶水煮出来你都能看得见，
底下厚厚的一层。
徐文兵：厚厚的一层。就是很多人宣传
说我们现在矿泉水里面含有多少矿物质。
我心说呢，矿物质含多就好吗，谁告诉你的？！
梁冬：对呵。
徐文兵：水太刚强了也不好。
梁冬：对，人也变得刚强一点，是吧。
“其民凌居而多风，水土刚强，
其民不衣而褐荐”，这个什么意思？
不衣而褐荐，“褐”呢，好像指的就是粗麻的衣服，
对不对？
徐文兵：这些地方的人，因为它
多风而且这个对人伤害比较大，
他们的衣着就是跟我们内地中原或者东方的人不一样。
中原人或者南方、东方人他可以穿丝、穿绸，
穿那些轻薄的东西。这些什么都穿那些粗枝大叶，
粗毛啊，粗麻织成的那种衣服。
你在那儿去穿那种细软，你纯粹就是在找病。
这个褐是这样，就是古代有句话叫：“披褐怀金玉”。
就是说你别看我穿的是麻袋片，
但是我怀里边儿有宝贝，就是古代的一个说法。
相对他说法就是什么金玉其外，败絮其中。
披褐就是穿得是那种非常粗的衣服，粗布、
粗麻，干脆有的时候就穿个羊皮坎肩。
梁冬：基本上就是波西米亚风格。
徐文兵：呵，波西米亚风格。对，没错。
梁冬：不衣而褐荐，
其民华食而脂肥，但是吃得很厚，他的那个肉？

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145^#

发表于 2015-1-5 13:21:48 |只看该作者

梁冬：是的，大家好吗？欢迎收听今天晚上的国学堂，
重新发现中医太美。从上一周开始呢，
我们已经开始进入了一篇新的
《素问·异法方宜论篇第十二》，
依然，请到的是厚朴中医学堂堂主徐文兵老师，
徐老师你好！
徐文兵：梁冬好，听众朋友们大家好！
梁冬：对，在上一周的时候呢，
我们讲到了，这个为什么同样一个病，
诶，治不同的人都不一样呢？
岐伯说：因为地势不一样。然后我们讲到东方，
就是说在中国，当时的中国。
徐文兵：中原。
梁冬：中原地区以东的地方，那些人他们的饮食啊~啊，
等等不一样，导致了他们得的病呢也不太一样。
今天我们要进入第二段，从西方来的人，西方……
徐文兵：我们先补充一个啊，
有的观众提问。就说了，上
次我们讲到了姓氏的“氏”。
梁冬：对。
徐文兵：啊~就是说，“氏”到底确切是什么意思？
“氏”就是说“何方人氏？”，“你从哪来？”
梁冬：对。
徐文兵：但是“氏”呢还有另外两个意思呢，
就是职业--“燧人氏”。
梁冬：“燧人氏”，钻火的人。
徐文兵：诶，“神农氏”。
梁冬：对，种庄稼的人。
徐文兵：哎~对呀！黄帝你知道叫什么氏？
梁冬：什么什么熊？
徐文兵：“有熊氏”！
梁冬：“有熊氏”，我以前
就不明白什么叫“有熊氏”？
徐文兵：你看啊！最早，我们的祖先叫“伏羲氏”。
梁冬：对。
徐文兵：“伏羲”什么意思？
梁冬：“伏羲”不是一个人。
徐文兵：嘿嘿~
梁冬：对吧！“伏羲氏”他是一群人。
徐文兵：一群人他是干吗的？它是个职业。
梁冬：是干吗的？
徐文兵：狩猎的！降服那些牲口，就把野兽啪啪啪，
干掉，最早我们叫狩猎。
梁冬：哦。
徐文兵：到黄帝叫“有熊氏”，
什么意思？畜牧，把野兽家养。
梁冬：哦~~
徐文兵：就把这些野兽驯化了，
为自己所用。所以黄帝跟蚩尤打仗的时候，
动用的是特种部队。老虎、大象、豹子，
去跟蚩尤打。
梁冬：对啊，你看《封神演义》里面讲的东西，
都是玩那个，是吧！
徐文兵：什么叫“有熊氏”，就是说他已经懂得从--，
原来就是到野地里啪~打一个吃一个。到了慢慢什么？
把这些拿回家去驯养。
梁冬：把~把野鸡变成家鸡。
徐文兵：对，把野猪变成家猪。
梁冬：哦~~~
徐文兵：家猪叫豚，家猪叫猪。
梁冬：对对对。
徐文兵：最早驯化的就是羊。
梁冬：羊是……
徐文兵：羊是最温顺的，
野羊啊，你到现在，到西藏有藏羚羊啊，
到山上有那种黄羊啊，都是野羊。
梁冬：对。
徐文兵：慢慢我们把它驯养成家羊，
随取、随时取随时用。这叫“有熊氏”，
你看他这个过程，所以这种职业。
黄帝还有一个“氏”，“轩辕氏”。
梁冬：对。
徐文兵：“轩辕氏”什么意思？
梁冬：赶车的。
徐文兵：造车，驾车的。所以黄帝造指南车么。

梁冬：对。
徐文兵：是吧，这也是代表他的职业。所以“氏”的
另外一个含义就是你从事什么职业。
梁冬：什么家族。
徐文兵：哎，什么家族。你看我们现在说北京“风筝哈”、
“馄饨侯”、“爆肚王”什么意思？
梁冬：做风筝的这一群人。
徐文兵：职业，我姓什么？
梁冬：哈。
徐文兵：所以“风筝哈”什么意思？
前面是氏，后面是姓。“馄饨侯”
--我是做馄饨的我姓侯。
我的姓是侯，我的氏什么呀？哈哈~
梁冬：西方人不都这样么！是吧。
徐文兵：呵呵呵，这是“氏”。
还有你比如说你叫我--徐大夫。
梁冬：对，大夫徐。
徐文兵：不对，徐是我的姓，大夫是我的职业。
梁冬：对。
徐文兵：那就是什么？姓氏！
梁冬：对对对。
徐文兵：哎，我们都这么用，但我们都不知道。
还有后面根据这个职业再进一步的细化。就是什么？
职位，毛主席--毛是他的姓，主席是什么？
梁冬：氏。
徐文兵：是他的氏，是吧。毛主席以后，后面有华主席，
啊，有江主席，现在胡主席，这都是（主席）。
我们一说“主席”，你叫谁呢？我们主席有一大串儿。
梁冬：对，工会主席也是主席。
徐文兵：你叫的是我的氏。比如我们现在叫“王局”、
“李队”、“张处”，什么意思？你在叫我的姓氏。
前面是张，后面我（是）处，我是处长，这叫姓氏。
这就是细化了，我们就把这个
氏呢给大家彻底交代清楚了。
所以说，氏，一个是从哪儿来的，
第二你从事什么职业，第三你是什么职位。
所以一说氏，他绝对不是一个人。
梁冬：所以就是简单的一个字里面哈，
包含了很多很多的信息。
徐文兵：他是一群人，所以说“神农氏尝百草，
一日遇七十毒，得茶而解”，
绝对不是神农一个人在那儿尝，
是神农氏，而且这个氏可能延续好几代。
这就是我们把这个氏交代清楚了。古代还有个特点，
就是什么？人杰地灵！一个人出名了，
他会带着他整个的家乡出名。所以很多人是，
一说这个人，牛！叫他名儿就叫，
称他的姓，再加上他出生的那个地。叫什么？
袁世凯，当了大总统，他的功过是非我们不评价，
我们后人管他叫什么？袁项城，他是河南项城人。
李鸿章，哪儿人？徽军嘛，李安徽！
一下把他的姓和他的出生地都联系起来。
这是我们古人...
梁冬：当地的形象代言人。
徐文兵：哎~对对对，当地形象代言人，
梁冬出名了，梁冬哪儿人？
梁冬：梁新兴县，广东省新兴县人，梁新兴。
徐文兵：孙中山……
梁冬：对哦，中山县嘛，对吧。
徐文兵：它原来肯定不叫中山县，
原来肯定有个什么名。这个人出名以后，
把他的名字，换成了他的当地的那个名字。
我们现在还有志丹县嘛，还有左权县，
刘志丹的故乡，左权牺牲的那个地方。
这就是人杰地灵，因为人出名了，
把他这个当地就带动起来了。
梁冬：对，张治中路。
徐文兵：对啊，对啊，佟麟阁！这都
是我们中华民族的一个传承，
这是说地域对人的影响。上次我们说到了湘，
就是湖南，湘军，无湘不成军。
你知道湘西剿匪死了多少人吗？
梁冬：多少人？
徐文兵：就是解放战争，
渡江战役以后，摧枯拉朽，势如破竹。
基本上~你看《开国大业》毛主席说，
淮海战役结束了，从此就是中国没有大的战事了。
就是国民党正规军已经不在话下了。
但是到哪儿受到磕绊了？
梁冬：就是湘西啊？
徐文兵：到了湘西剿匪，哦哟，费大劲了。
这个湘西，那个，你看沈从文写的他那个故乡啊
~沈从文的老家湘西~就现在我们旅游圣地啊，
凤凰（城）这一带，你说十大元帅谁从湘西出来的？
贺龙。
梁冬：哦，能打！
徐文兵：能打。
当年打~湘西剿匪，四野嘛，四十七军在那儿打的。
哎哟，真费了劲，神出鬼没，
他对当地那种地域又熟悉，再加上当地民风彪悍。
梁冬：湘人是剽悍。
徐文兵：你说当地人，
就是这方水土养出来的这帮人，多厉害！
梁冬：民风彪悍，就是说他的能量是有多么强。
徐文兵：这些能量强，一个是跟他的饮食、
地势，影响那个……我们说~但是十万大山，
在那儿~在那儿剿匪，那么山形地势对人的影响有多厉害，
是吧，你说一马平川一个平原，
你想当土匪都难，除非你挖地道。
梁冬：都做风流才子佳人，谈谈情说说爱……
徐文兵：这就是地势对人的影响，啊……
上期呢我们讲到了东方，啊，
东方呢主要说靠近海边鱼盐之地对它的影响更大。
梁冬：对
徐文兵：这就说到鱼盐之地呢，
就说，一个民族或者一个文明的诞生，
首先离不开水，就是淡水，我们说到了自己有母亲河，
第二个很重要的原因离不开盐。
梁冬：是
徐文兵：我们中华民族文明
诞生呢一个是四川那个地方，
四川那地方出井盐，
梁冬：自贡嘛。
徐文兵：诶，自贡井盐，
用那盐腌出的这种腊肉、咸菜那绝对特别好吃。
梁冬：嗯。
徐文兵：另外一个文明诞生，就是靠海，不缺盐。
梁冬：没有盐就没有肾气，提不起肾气，
徐文兵：提不起来，
你说没盐吃了话，这人就浑身就是软的，脑子都动不起来。
梁冬：对，肾主脑髓。
徐文兵：肾精啊，肾气都不足，
但是呢盐吃多了，现在人都知道，
盐吃多了血压会高，会得高血压，
盐吃多了就血脉凝气，就血液会粘稠，
你想放的盐水，盐水过多了以后呢，
它就溶解在液体里边，液体里边就容易出现这种发稠，
所以这种盐吃多了以后呢，会让自己产生体表热中，啊，
体内产生热，发到体表上呢就产生长这种疮啊，
用啊，疥子啊，这些东西，
所以大家平时的饮食，我们不住在海边，
但是我们老去赶这个时毛，
啊，吃这些东西的话很容易会落病。

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144^#

发表于 2015-1-5 13:21:24 |只看该作者

异法方宜论篇第二讲

乐山乐水

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143^#

发表于 2014-12-30 13:59:36 |只看该作者

黑猫白猫论发表于 2014-12-12 11:03
开头片花：洞见意识底层，诠释上古时期的生命哲学，最新鲜的中国文化节目——国学堂，梁冬和您一起重新发现 ...

徐文兵：就是风。很文雅的说法。现在人已经没屁可放了，为什么，很多功能，该蠕动的他不蠕动了，屁是在蠕动中产生的，我治很多你刚才说的这种症瘕积聚的人，心有千千结的人，愁肠百结的人，心肠硬如铁坚如石冷如冰的人，他最早都是一口气，当你用一些药，温热药把它化开，当你，我现在是每个人基本上要扎针，现在已经有人评论我扎针，叫稳准狠，不由分说，我的病情还没描述完呢，你的针已经扎我肚子上了，我心说你的肚子告诉我的信息比你告诉我的信息要多得多，扎完针吃完药以后，你知道这人最大表现是什么吗。

梁冬：屁多了。

近两个月我家人放屁比前N年放的屁还要多。。。。。

点评

黑猫白猫论好事发表于 2014-12-30 15:55:07

黑猫白猫论

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142^#

发表于 2014-12-30 12:49:14 |只看该作者

mp3中摘取出来的，可能格式不太规范

点评

乐山乐水我慢慢看，从第一页开始慢慢看，有意思，谢谢。发表于 2014-12-30 16:18:18

黑猫白猫论

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141^#

发表于 2014-12-30 12:48:26 |只看该作者

男男女女，是吧，夜间出来。
徐文兵：还有个肾亏的表现就是什么？对声音不敏感。
梁冬：肾开窍于耳嘛！
徐文兵：对，肾开窍于耳！这些是什么？肾虚以后啊，
你说话声儿小他听不见，你必须得用特大的声，
而且，我们到一个环境以后，一看，震耳欲聋。
人家是什么？是安之若素。
梁冬：嗯。
徐文兵：所以说明他的耳朵虚到，
很严重的问题。还有好多，
我见过好多搞摇滚的人，整
天就自己在那儿自己震自己，
震到自己肾亏，肾亏精不足以后就靠吸毒来提……
梁冬：来提振……
徐文兵：提自己那个……
梁冬：噢！你说的这个东西是一个双向调节？
徐文兵：双向调节！
梁冬：耳朵不好也会伤肾？
徐文兵：对！肾不好会伤耳。
梁冬：肾不好会伤耳，耳朵不好是不是伤肾？
徐文兵：对。
梁冬：我认识一对老夫妻哈，
这个老太太告诉我，说她耳朵不好，
后来就影响了肾了，我想这个原因呢，
很可能是老公公晚上打呼噜。她长年累月为了睡眠呢，
她自个儿给闭塞了。闭塞完了之后呢，
反而呢，影响到了肾，这事有意思。好！
“其病皆为用痈疡”，这是什么意思呢？
这是流出流脓那种。
徐文兵：这种啊，老吃这种“热中”啊，
就是我们说，现在人老吃这种肥甘厚味。
你说人在海边的人，几代几代传下来，已经适应了。
我们现在就身处内陆、中原甚至西北地区，
不产这种海鲜的地方，也赶这个潮流，
也去吃这个东西。吃的结果是什么？有一段时间，
北京那个流行吃那个水煮鱼，也是闹得那种~油也大，
梁冬：味也重。
徐文兵：味儿也重，最后吃得很多人就身上长那个疥子，
就是那个现在叫蜂窝组织炎。
蜂窝组织炎就是汗毛孔那儿感染了，
发炎了，然后化脓，流出来。有些人是什么？
多头的，多发性的。就是出好几个脓头，
挤在一起，这个叫什么？痈！
梁冬：哦。
徐文兵：呵呵，就是挤在一起。单个的一个，
根儿比较深，那个漏管比较细，我们叫疔。
就相当于钉子钉进去一样。
这个疮和疡有区别。什么叫疡呢，
就是病字边里边一个姓杨的“杨”那一边。
这个疮和疡的区别在哪儿？就是说，
当你受了外伤，伤到你的表皮，这个我们叫受伤了。
受伤以后没有很好的保护自己的清洁，
被细菌感染了，这个伤在表皮感染了，
出现了化脓，这叫疡。
梁冬：噢，这个东西！
徐文兵：我们说溃疡啊。
梁冬：这个伤口感染呢。
徐文兵：伤口感染，
这是表皮的感染。你看那个“伤”和“疡”，
他的字的根是一样的
梁冬：对。
徐文兵：都是那个~繁体字的“伤”也是单立人儿，
这面儿一撇一横底下一个易，容易的“易”。
你把这个“易”加上一个病字边就是疡。
梁冬：对。
徐文兵：就是表皮感染叫疡！什么叫疮呢？
我们说，这个你受到了外来的伤害，
深达到了肌肉，这个叫疮，疮伤！
我们内心受到很大创伤。你是受创还是受伤？
伤到表皮叫伤，伤到肉叫创。这个“创”加个病字边儿，
就那仓库的“仓”加一个病字头，就是什么？
流脓生疮～头上生疮，脚底下流脓，就是疮了。
就是说皮感染叫疡，肉感染，深达到肌肉了，叫疮。
所以这个呢，它不是外伤，
它是热中，就是老吃那种海鲜的东西，
最后生了热，然后从皮肤上流露出来，
就是这些人好得什么病？就是身上好起这种小火山。
也容易脸上长我们现在所说的这种痤疮啊，
粉刺啊，青春痘啊，这些东西。
梁冬：所以我觉得中国的医生啊，
一定要有自信！中国的肛肠医
生一定是全世界最好的医生。
然也！然也！“故砭石者，亦从东方来。
其治宜砭石……”
徐文兵：诶，你得了这种疮
和疡，我们现在都知道什么？
要清疮排脓，就是说等这个脓啊，
长熟了以后，啊，我们说，
先出一个红头，然后呢，红头上面儿这出个白点。
梁冬：我以为红头出了个文件呢。
徐文兵：呵呵！红头文件！最后呢，脓熟了以后呢，
叫是个脓包~老百姓都知道脓包迟早有一天得挑破。
梁冬：对。
徐文兵：你不挑它也得自个儿溃破。
梁冬：对。
徐文兵：这种就需要一个锋利的利器，
啊，来把他那个疮，就是痈、疮，
啊，疔、疽给它划开。
梁冬：嗯。
徐文兵：清疮排脓，然后，流出去。
这些脓啊，毒啊，泄掉了，它自然就长好了，愈合了。
所以这种砭石这种治疗方法，从哪儿来的呢？
“砭石者，亦从东方来”。
梁冬：噢。
徐文兵：就是东方这些大量的病人，
得了这种病，医生给他们治的过程中，
诞生了，积累了这种砭石疗法。
梁冬：所以，
这个，现在美容院里边那个把那个暗疮用针挑破，
就是基本是这样的一个技术延续嘛。
徐文兵：对，暗疮那个我不赞成挑。
梁冬：诶，为什么呢？
徐文兵：因为挑了以后会留疤。
你要是耐不住性子啊，急于给它挑，
挑了之后，脸上就留个永久无法愈合的疤。
所以，暗疮的话，一定要收敛自己的肾火，
也就是西医现在讲的什么激素的问题。它那个脓啊，
和我们这个急于排出的这个脓、毒不一样。
那个火是你的真火，它不应该露出来。
梁冬：对。
徐文兵：结果你，你给它露出来了。
怎么让他治这种痤疮呢，就是让它收回去。
那个是什么，你外界摄入的毒，
积存在体内，你赶紧给，给邪气出路，让它出去吧。
梁冬：嗯。
徐文兵：一个是对付敌人的办法，
一个是对付孩子的办法。所以，
现在好多人得了这种青春痘，
去挑，去弄，最后，落下结果都不好。
梁冬：那，有一些，诶，这个，治这个青春痘就降火，
有些呢，就把他收火，那不一样？
徐文兵：收火，不一样。你呀，
我建议大家去读一下我以前推荐过，
是我妈妈她们学中医的那种叫教科书叫《医学心悟》。
《医学心悟》是清朝，这个人叫程国彭写的，
啊，字钟龄。它里面说到治火，
他提出一个概念叫子火和贼火。孩子犯错误了，你怎么办？
梁冬：拉回家好好教育，收敛一下就好了。
徐文兵：对呀，贼火呢。
梁冬：有这样的感受去。
徐文兵：任你去杀伐赶走，你怎么收拾它都不为过。
梁冬：对。
徐文兵：但你要是把自己的孩子当贼一样处理的话，
什么结果？
梁冬：这就没了。
徐文兵：所以青春痘是个子火，
得养。比如说我们要厚土敛火。要补益他的脾胃，
让他的土厚了，把那个肾冒出来那个火，给它压回去。
梁冬：对。
徐文兵：我们用的是补法。
真正的用对付贼人的办法，用的是泻法，啊。
围三缺一，给邪气一出路，不一样，嗯。
梁冬：嗯，有道理，有道理。所以呢，
这个，大家如果得了青春痘的话呢，
应该感到骄傲和自豪。
徐文兵：呵呵。
梁冬：说明你还以真火在，是吧？
徐文兵：呵呵。
梁冬：现在我也不怎么长青春痘了，
年轻的时候，我可也是。
徐文兵：呵呵。
梁冬：好，所以呢，今天呢，
我们花了一点点时间呢，讲了《素
问·异法方宜论第十二》的第一段，
讲到从东方来的人，他由于吃盐比较多，
吃海鲜比较多呢，会得这样的病，
我们要理解它这个原理。
徐文兵：嗯。
梁冬：哈，要知道说，现在南方或者北方，
西方的人，他如果也是这样的话，他有他类似的机理。
徐文兵：对。如果，现在就是交通发达了，
我们都是，不到外地，也能闹~把自己闹个水土不服，
得一些奇奇怪怪的病。
梁冬：哈哈，日行地球八万里嘛。
徐文兵：对呀。
梁冬：好了，感谢大家收听今天晚上的国学堂，
感谢徐老师，谢谢！
徐文兵：不客气，再见！

黑猫白猫论

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140^#

发表于 2014-12-30 12:48:03 |只看该作者

徐文兵：嘿嘿！嘿嘿！
梁冬：但这是批评啊，
这是不对的啊，我只是和大家分享一下。
在历史上来说的确，在那个时候呢，
南方还没有开化，是吧？就跟
人家美国也没开化是一样嘛，是吧。
徐文兵：那会儿就流放，流放一些人往那儿去嘛，啊。
梁冬：对，对，对。好，说回来，说回来。
徐文兵：所以我们说现在说的这个东方指的就是，
啊，从大概秦皇岛到这个连云港，
啊，再往下就是到浙江温州这一带。
梁冬：对。
徐文兵：这是我们讲的以中原为坐标的东方。
东方的特点是什么？生发之气大，然后呢，草木丰茂。
人呢，对应人呢的，我们已经熟悉了一些东西，
就是对应人的什么——肝气升腾，啊，肝火、
肝气都比较旺盛。
梁冬：好，这就讲“东方”。
“故东方之域，天地之所始生也。
鱼盐之地，海滨傍水，其民食鱼而嗜咸，
皆安其处，美其食。鱼者使人热中……”
徐文兵：所以这些海边的人。我们再说一下东方啊。东方，
现在我们管日本叫“东瀛”，是吧？
其实这个“瀛”呢是，就是
秦始皇那会儿统一中国以后，
人统一天下以后，没事儿干了，就想干嘛？
梁冬：长生不死？
徐文兵：呵呵，就想长生不死，啊，就想成仙。
所以它按历史的传说，按《山海经》说，
就我们的“蓬莱”，就山东嘛，
蓬莱往东，山上有三个仙岛，
八仙过海去，其中叫“瀛洲”嘛。
这个“瀛洲”就是住的仙人，然后长生不死。
然后，秦始皇就听信了这些方士的话，
然后就派了我的老祖宗叫徐福，幸福的“福”……
梁冬：对。
徐文兵：带了三千童男童女，啊，去到这个“瀛洲”啊，
去求仙，求这个长生不死的药。
这三千童男童女是正好秦始皇征服了云南以后，从那儿……
梁冬：弄过来的。
徐文兵：弄过来的人。所以现
在日本人经常去到云南去祭祖。
梁冬：诶，有一年，张艺谋拍
过一个电影叫《千里走单骑》，
是那个谁谁谁演的嘛，就是那个高仓健，
对吧，就是讲一个日本人在云南的过程嘛。
徐文兵：对。
你知道日本人为什么在那儿就留
下那么～他们为什么那么做吗？
他们往上捯他们的祖先，
三千童男童女的血脉是从云南过去的。
梁冬：噢~都是丽江人群，是丽江人民，呵呵！
徐文兵：这个，这就说古代的一个，这么一个典故吧。
这就是我们说的“东”。东就要渡海。
梁冬：对。
徐文兵：你从秦皇岛以后，
“秦皇岛外打渔船嘛，一片汪洋都不见，知向谁边？
”所以它那个地方在我们中原人看来，
他们那出产的是，他们吃的
东西不像我们吃的是牛羊肉，
他们吃的是鱼，“鱼盐之地”，它是傍海的。
梁冬：对，生猛海鲜。
徐文兵：这个，而且他那儿吹的风，
那海都是有鱼腥，都是那种盐的味道，
所以他们的饮食习惯呢，就是多吃了一些这种海产品。
梁冬：“而嗜咸”。
徐文兵：嗜咸。而且他们不得不，
或者是不由自主的饮食中就多咸，多咸的味儿。
梁冬：吸进去的都是海风嘛。
徐文兵：海风也是有盐味。
梁冬：对，“皆安其处，美其食”，这个是什么意思，
为什么要说这个地方要“安其处，
美其食”，说这个地方的人，
是说因为这个地方物质条件比较好，所以不爱折腾啊？
徐文兵：这个～我们说有些人得天地之眷顾。
上次我们讲印度人，印度那
地方插根棍都能长成一棵树，
所以他不需要太多的劳作，
自然就海里面随便撒一网，捞上来都是能吃的东西。
梁冬：高蛋白。
徐文兵：而且还是高蛋白。因为我们，
你看，有地方吃大米嘛，吃大米粘度特别差，
是因为什么？含糖分高，含蛋白质少。
真正好吃的大米是黏米。黏米
就是含蛋白质呢相对多一点。
人哪，想补充自己的身体，你就得吃很多蛋白质。
梁冬：嗯。
徐文兵：蛋白质，你要草食动物补充不够的话，
这些人发育就差一点。
梁冬：对。
徐文兵：可是在东方这个地方，“天地之所生”……
梁冬：啥都有？
徐文兵：啥都有，
不用你操心，就有。所以这些人就“安其处”，
不用为自己的这种衣食住行而发愁，而且吃的都很美。
梁冬：如果要求不高的话，其实活的还可以的，是吧？
徐文兵：诶，但是它有一利呢就有一弊。
梁冬：对。
徐文兵：这些鱼盐东西吃多了以后呢，
就会人产生一个问题。
梁冬：对，所以它后面讲了，
“鱼者，使人热中，盐者胜血……”
徐文兵：诶，这个海鲜呀，
我们这儿说的鱼不是淡水鱼，
是海鱼。
梁冬：对。
徐文兵：这海鱼，
很多人问我，就是我说，第一不要吃海鲜，
我说海鲜呢比较凉。但是很多人就反驳我说，
诶，虾不是能壮阳吗？那个海马不是能壮阳吗？
梁冬：对。
徐文兵：你为什么说它是凉的呢？这就说，
涉及到一个你的消化能力和你摄入量的问题。
梁冬：对。
徐文兵：比如说，有些东西，你没怎么吃过或者少吃一点，
吃了以后呢，你充分，你把它消掉、
化掉，为你所用，它就能发热。
梁冬：对。
徐文兵：但如果你一下子吃的太多，那就什么？
梁冬：堵在那儿？
徐文兵：诶，堵在那儿。
要么就堵在那儿，要么就很多人吃海鲜过敏，
就拉掉了。所以说海鲜这种高蛋白的东西，
它是个双刃剑。第一，它被称为发物。
就是吃完虾以后，吃完鱼以后过敏，身上起很多又红、
又大、又痒的包，你说这是不是让人“热中”啊？
梁冬：对。
徐文兵：就是让人热了。还有呢，
就是吃完以后沉寒痼冷积在那儿，
你就消化不了它，这就让你什么——“寒”。
真正吃海鲜的人，他有讲究，
就是说，这个海鲜呀，它也是一个什么，
是一个相反相成的这么个矛盾体。你比如吃虾，
你光吃那个虾段，不好消化。
梁冬：对。
徐文兵：你想好好消化，那你吃哪儿？
梁冬：虾皮、虾头、虾须？
徐文兵：虾头。
梁冬：虾头很脏的吧？
徐文兵：尤其是那个虾的眼睛。
梁冬：是吗？
徐文兵：如果你吃虾，
把那个虾的眼睛抠下来吃，你就是壮阳了。
你要是光吃那个虾段，有可能
吃你胃里面沉甸甸的不消化。
梁冬：这是什么原因呢？
徐文兵：这就是说，它的阴阳的属性不一样。
真正到海上，你看人家渔民都是把虾捞出来，
给你吃虾身子，人家抠那个虾眼睛吃。
梁冬：哈哈！这个样子的?
徐文兵：但是总的来讲，吃这种海的咸味重的鱼，
会让人……
梁冬：“热中”。
徐文兵：热中。也就是说人吃了这种高蛋白的东西，
补充太过以后呢，会有那些余毒，
或者是热会慢慢地集中在自己的肠胃里面。
梁冬：对。
徐文兵：集中久了呢就会变成，
就像火山爆发一样，在人的体表伸出，
探出个小头，喷发一下。
梁冬：对。叫“盐者胜血，故其民皆黑色疏理。
其病皆为痈……”疡（shāng当时发音）吧？
徐文兵：痈和疡（yáng）。
梁冬：噢，这个字念yáng，呵，就是一个病字头，
下面一个“易”。
徐文兵：诶。这就是我说，人吃
完太多这种高蛋白的东西以后呢，
会让身上长出这种疮疡和疔疮。
梁冬：嗯。
徐文兵：就像火山爆发一样，
冒出个小口，排出点脓，排出点血，最后收口。
梁冬：嗯。
徐文兵：这叫什么？“有诸内，必形诸外”。
梁冬：对。
徐文兵：里面热的东西太多，
啊，跑到体表。下面有句话叫“盐者胜血”，
就是多吃盐的人，会让自己的血液变得粘稠，
或者让自己血的颜色会发黑。
梁冬：对。
徐文兵：按《黄帝内经》这套理论的，
这门学派的理论，他认为是什么，
“咸入肾”，盐是补肾。然后呢水又克火。
梁冬：对。
徐文兵：这样老吃这种盐的人呢血液粘稠，
然后呢皮肤因为血液变黑，
或者粘稠，这些人的皮肤的颜色也发黑。
梁冬：哦，所以说，水格的人黑，是有道理的。
徐文兵：诶，就从这儿得来的。
梁冬：原来是这个样子。
但是有些人肾又虚，但是血液又粘稠，那怎么办呢？
徐文兵：肾又虚血液又粘稠，那就从中间调了。
梁冬：那只能调脾胃了。
徐文兵：诶。上面是火，
下面是水，这俩人老不和，老打架。
梁冬：胃疾。
徐文兵：只能是从中来调了。
梁冬：嗯。
徐文兵：“盐者胜血”。
梁冬：嗯，“盐者胜血”。好，
稍微休息一下，马上回来。
广告片花……本字幕由“易健生活网”制作……
梁冬：重新发现，中医太美。
继续回来到国学堂，向厚朴中
医学堂堂主徐文兵老师请教。
刚才讲到啊，“盐者胜血”，
就是伤血了，所以令到这个，
就是吃得太咸会令你的血液粘稠度比较高、比较黑，
“故其民皆黑色疏理”？
徐文兵：什么叫“疏理”啊？
梁冬：这个东西什么意思？
徐文兵：“理”是我们皮肤的纹理……
梁冬：对。
徐文兵：古人叫“腠理”。“腠”呢，
就是拼凑的意思，就是皮肤细胞（表皮细胞），
每个细胞之间它有个接缝儿，
那特别细微，但是它透气。
梁冬：对。
徐文兵：理呢就是皮肤纹理能看得见。
梁冬：嗯。
徐文兵：这些人摄入盐分太多，人排出盐分的途径在哪儿？
梁冬：啊，就堵住了。
徐文兵：就出汗。
梁冬：对。
徐文兵：所以想让自己排汗排得更痛快、
通畅一点，使自己不要蓄积太多盐分在里面。
所以这些人的皮肤的纹理都比较疏，比较松。
啊，就皮肤呢显得就不那么细和腻。
梁冬：哦，是这个意思。
徐文兵：啊，我看很多人，女同志想美容，
说，啊，我这毛汗孔这么粗，能不能弄的细一点。
特别好多外国人，特别羡慕东方人、中国人。
啊，说你这皮肤那么细。我说，
“我们吃盐少”。呵，呵，呵！
梁冬：西方人吃得比较咸吗？
徐文兵：西方人，
我见过西方人都是吃得都比较咸，口重，啧，口重。
所以口重的人皮肤都比较，毛汗孔都比较大。
梁冬：哦，说的是这个。
徐文兵：比较粗，皮肤纹理都疏松。所以它叫“疏理”。
梁冬：对，“黑色疏理”。
徐文兵：皮肤发黑，一看这人皮肤发黑，
毛孔又比较粗大，一看就盐吃多了。
你们家～北京人说叫“打死卖咸盐的”。
梁冬：噢，说的是这回事。
徐文兵：打死卖咸盐的人，盐没地儿放，
只好在饭里面儿多放。
梁冬：嗯，这也说明现在肾虚的人比较多，
下意识的吃得比较咸，来补其肾嘛，对吧？
徐文兵：对，对，对，嗯。
梁冬：肾亏，肾亏不一定是怎么样子。
可能是晚上睡得晚呐，诸如此类，是吧？
徐文兵：肾亏的人有几个表现。
一个是口重，啊，我们说“津不足者补之以味儿”。
这个，他口味都特别重。我见过一个最恐怖的一个人。
他吃～我们出去吃涮肉啊，涮的时候都问你放什么小料。
梁冬：对。
徐文兵：你比方要个麻酱的、香油的。
梁冬：对。
徐文兵：那哥儿们要的是香油的。
他跟人要了一瓶味精，大概把
半瓶味精都放到那个香油里面，
就那么涮着吃。所以你说他那个就说虚到什么程度。
梁冬：唉，我留意到一个现象，
很多年前，现在终于理解了。
我发现呢，但凡是那种夜场旁边，都有那种火锅店。
啊，还有那种晚上宵夜，就是吃的那种麻辣小龙虾，
簋街。簋街为什么火？就是晚上给大家吃东西，
都是麻辣小龙虾。
徐文兵：都补肾。
梁冬：都是一堆肾亏的人，

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发表于 2014-12-30 12:47:28 |只看该作者

徐文兵：呵，对着百会穴。
梁冬：哈哈！真黑呀！
徐文兵：这个人不是说如坐针毡……
梁冬：是啊。
徐文兵：他是什么？这个头上悬着一把蓄势待发，
但是引而不发，摇摇欲坠，
这个千钧一发（什么叫千钧一发？
一千钧的一个东西吊在一个头发丝上），
眼看就要往下砸，但是又没砸。
所以那种状态就是一种“势”。
我们看到这种山的那种状态，
尖起的，凸起的，或者是一个巨石快要倒，
但是又没倒，那个状态就叫“势”。呵，就是把……
梁冬：这个势就是势力的“势”。
徐文兵：诶，势力的“势”。
梁冬：嗯。
徐文兵：古代把太监阉割，
包括使用一些对女性的宫刑，
就叫“去势”。去掉了……
梁冬：就是让你，让你没这个可能了。
徐文兵：诶，没有那种发力、发气的可能性了。
梁冬：对。
徐文兵：但是他那种～这种能量是蓄积在那儿存在的，
就是对你是有影响的。
梁冬：嗯。
徐文兵：具体的这个“势”呢，
我举两个字给大家说一下，就是说这个势。
一个是“危”，一个是“险”，这都是势。
什么叫“危”呢？就是，人站在悬崖边儿上那个状态，
叫“危”。什么叫“险”？
梁冬：险就是……也是站在边儿上吧？
徐文兵：呵呵，危和险不一样。
梁冬：对。
徐文兵：“险”是什么？
本来一条平平道路上堆满了这种障碍。
梁冬：噢，那叫“险”。
徐文兵：“危”是什么？站在悬崖边儿上那个，那个状态。
所以“危”和“险”不一样。
梁冬：对。
徐文兵：这都是“地势使然”。
我们生长的地势，大家想，上知天文，下知地理。
那起码对我们中国人，对我们地理有个了解。
我们中国地理什么状态？
梁冬：嗯，西高，东低。
徐文兵：对了，西高，西北都偏高。
梁冬：对。
徐文兵：东南都偏低。
梁冬：对。
徐文兵：而我们中华民族的发源呢，
我们说叫中国，它是两条母
亲河（黄河和长江）的中间，
东西之中，南北之中。啊，
就相当于河南中原啊，波及到
山西的河东地区（就是运城），
这一带，啊，和陕西的一部分。
这，我们是从这儿发祥的。所以，你看一下中国的版图。
大概在周朝的时候，我们的影响力就在中间这一块儿。
南，没到云南。北，没到现在的东三省。
梁冬：对。
徐文兵：本来就在中间这一块儿。
但是从东呢，大概到了海边。
梁冬：嗯。
徐文兵：啊，就是我们现在这个冀东，
就是秦皇岛或者山东这一带。西边呢，就到了青海、
甘肃这一块儿。再往西呢，就是吐蕃，就是现在的西藏……
梁冬：嗯。
徐文兵：还有这个西域。西域是汉朝过了很久，
张骞通西域，后来才打过去的。这都是秦汉以后的事了。
梁冬：对。
徐文兵：这是我们的“中”。所以，
今天我们讲的《异法方宜论》呢，
就要首先对我们的，这个，
说的这个“异法方宜”这个地域有一个大概的了解。
我们说的“中”，是现在河南这个地块儿。
那么，从河南这一块儿往西北走，那就是什么？黄土高原。
梁冬：嗯。
徐文兵：你看我们老家（我老家山西嘛），
山西就比北京高出将近一千米。你看，
从北京到大同，尽管距离就是三百八十二公里。
梁冬：对。
徐文兵：但火车走得很慢。现在都提速了，
还得走五个小时。你说，现在提速，
基本上一小时一百多公里，应该两三个小时就到了。
梁冬：对呀？
徐文兵：为什么到大同那么慢？
大家都知道过八达岭，中国
修的第一条铁路叫京张线嘛。
梁冬：对。
徐文兵：詹天佑修的。
梁冬：对。
徐文兵：为什么青龙桥那儿又做个“人”字线呢？
梁冬：噢。
徐文兵：就因为它那个坡儿太陡，火车就拉不上去。
梁冬：对。
徐文兵：只好就先走一个拐弯儿……
梁冬：对。
徐文兵：啊，先走这边儿，然后再倒车，
往上，往上倒，否则容易，
一个是动力不足（以前车烧，
烧煤嘛），第二就是说，容易翻车。
梁冬：哦。
徐文兵：所以这是这种高。然后内蒙呢，
也属于高原。在内蒙，就为什么光长草，不长树呢？
地势使然。地势既然影响到了我们的植物，
那么，作为我们吃植物，或者是动物吃植物的话，
就会影响到他当地的这些动物，
然后就会影响到人，这就是我们基本的一个观念。
梁冬：噢哟，所以真是没法儿往下讲了，
这个事儿，一下子就“地势”。
就是为什么要听老师讲课，是吧？
你一看，你觉得明白的哦，
“地势使然”嘛，就是地方不一样嘛，
原来它背后还有那么多的能量的不同。
梁冬：对，它蓄积的是一种能量。
梁冬：对。
徐文兵：再往西呢，
本来，本来西边挺高吧，你看到了青藏
高原（青藏高原是青海和西藏的高原），
是吧？
梁冬：对。
徐文兵：但是在青藏高原下边，就窝下去一个盆，
梁冬：对。
徐文兵：就是我们的现在四川。
梁冬：对。
徐文兵：是吧？我家里有个图啊，
我特别喜欢，从小特别喜欢看地图，
我家里专门有一个地图就是那种凹凸的地图。
梁冬：就是立体的啊？
徐文兵：哎，立体的！一般平面地图它用等高线，
就是这儿有个山吧，它在这儿画圈，
海拔多少，海拔多少，然后最后那个点，
最高点，海拔多少多少米，
是吧?珠穆朗玛峰，8848还是8843？
梁冬：对，8848。
徐文兵：但是那种感觉呢，让你觉得不立体。
当然在很多军事家眼里那都是立体的，生动形象。
我觉得看这个不过瘾，我就买了一
个那种用塑料压出来的那种立体的。
那个一看，你就知道，你看，
东北，松嫩平原，就是大兴安岭的东侧，它是松嫩平原。
梁冬：对。
徐文兵：大兴安岭的西边儿，
就是内蒙了，内蒙的东蒙，那就是很高，地势很高。
再往下走，河北，华北大平原。
华北大平原的太行山这面，那就是我们黄土高原。
梁冬：嗯。
徐文兵：然后你再看，
四川盆地就在那儿洼下去。四川这个地方原来啊，
在远古的时候是个大水库～都不是个大水库噢，
就是个大海！
梁冬：应该是的。
徐文兵：它那儿蓄了一大盆子水，
里面没有人烟。然后就是大禹
治水从那儿凿开这个三峡以后，
里边的水冲泄下来，然后那儿慢慢水没了，
那它变成一个盆地。所以你
说人家四川人为什么爱吃辣，
你得看看四川人生活在什么地方。
梁冬：水深火热呀！
徐文兵：嘿嘿！水很深，
火不热，湿气很大。可是我们现在所谓的东南方，
就是应该是我们的两条母亲河（黄河和
长江）带着泥沙冲积出来的这种平原。
所以，《内经》上说它说什么——地势卑下。
它先冲出来一个叫湿地，然后慢慢沼泽，
然后变成盐碱地。多少年以后，
有了那种腐殖层，就是有机物的堆积，
才变成了一个良田。这是沧海桑田，
多少年的变化才出来。这就是“地势使然”。
我们要去哪儿定居或者是了
解一下自己从小生长的环境，
这样的话呢，才能更好地知道自己的体质，
然后到一个～迁徙到一个新的环境以后再去适应它。
梁冬：是的。
徐文兵：所以叫“知天”、“知地”、“知人”。
梁冬：而且人家观察一下自己生活的小区，是吧？
徐文兵：哈哈！对呀！
梁冬：A3栋和A4栋比较高，
也会影响。这个东西呢就是，
当然比较细节了。稍事休息一下，
马上继续回来。
广告片花……本字幕由“易健生活网”制作……
梁冬：重新发现，中医太美。
依然回来到和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师呢请教。
刚才呢讲到这个“岐伯对曰：地势使然也”，
然后呢，“故东方之域，天地之所始生也”，
这开始讲东方了。
徐文兵：对，这就具体论述了，啊。
就是我们先定坐标，我们黄帝
和岐伯请教的是在今中原地区，
那么中原地区的东边儿，在那个年代，
因为《黄帝内经》成书的年代啊是在汉朝，
也就公元零年前后的事情。可是黄帝的这门学派的思想，
那就是从上古传承下来的。
梁冬：对。
徐文兵：这个，它上边所说的那个“东方之域”，
我们先看这个“东”字怎么写？
梁冬：嗯。
徐文兵：繁体字的“东”中间是个“日”……
梁冬：我以为是个“田”呢。
徐文兵：然后中间套了个“木”……
梁冬：噢！
徐文兵：诶，你把一个“日”、
“木”一套这就是个东方的“东”，啊。
这就又和我们中医的这个五行理论是对应的。
它是日出，日出的地方。
梁冬：日出之地。
徐文兵：诶，日出之地，主生。
然后呢，“东方青龙，其类草木”。
所以在东方是草木绝对茂盛的地方，啊。
所以你看那个曹操写那个“东临碣石，
以观沧海”，啊，他后边儿说一句，“百草丰茂”。
所以那个地方～曹操东临碣石的地方，
是现在我们讲的就是冀东，
秦皇岛那个地方，“魏武挥鞭，
东临碣石有遗篇”嘛，是那个地方。
我们现在说的这个东方没有到达现在所谓的东三省。
梁冬：噢，还没到。
徐文兵：没到。啊，冀东，就是秦皇岛。然后……
梁冬：胶东半岛。
徐文兵：山东，胶东。然后呢，苏东~苏东坡，
呵，江苏，连云港这一带。
然后浙东，这就是我们说的东方。
那会儿那个状态呢，中国的版图达到这儿了。
所以下面儿会讲它叫“鱼盐之地”，“鱼盐之地”。
本来我们说现在南方是，你看福建啊、
广东啊、这些靠海啊，鱼盐之地。
对不起那会儿中原的势力范围还没到那儿。
梁冬：而且那个时候南方估计还都是森林呢。
徐文兵：那会儿就是“百越”嘛。
梁冬：对呀。
徐文兵：百越那会儿还我们叫“南蛮”嘛，还不开化地区。
梁冬：有一个朋友，大家别生气啊，
有一个朋友说广东啊，说广东的问题就是开化太晚，
开放太早。

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发表于 2014-12-30 12:47:00 |只看该作者

我觉得呢——“正逢其时”！
梁冬：那《异法方宜》，我们破一下题吧……
徐文兵：好。
梁冬：什么叫做“异法”，什么叫“方宜”？
徐文兵：“异法”呢！他的意思就是说，治疗方法不同。
梁冬：嗯！
徐文兵：待会我们讲第一句话，就是黄帝就问……
梁冬：对。
徐文兵：岐伯，啊，就说，你看，有的时候我看你治病，
一病而治，治不同。
梁冬：嗯！
徐文兵：得的是同样的病，你却给他用不同的方法去治疗。
梁冬：对！
徐文兵：“皆愈”，
但是结果是一样的，为什么？这个岐伯就会说为什么。
他说：地域使然，地势使然。
是因为这～得了同样的病的人来自不同的地方。
来自不同的地方呢，就是“方水土养一方人”，
就会形成对他体质和健康，甚至心态，造成不同的影响。
那么作为我一个医生来讲，
叫“因势利导”，我就会根据他的，
来自不同地域，啊，分析他的体质，
给他以相适合的治疗方法，这叫什么——“方宜”！
梁冬：哦！方宜。噢，是这个意思！
徐文兵：对！
梁冬：《素问·异法方宜论》，
以前呢徐老师也讲过，通常什么什么“论”的呢。
徐文兵：都是问答。
梁冬：都是有问答的，是吧？
所以叫“相对论”，是吧，都有一问一答。
好了，我们正式进入《素问·异法方宜论篇第十二》。
但是之前，要去一下广告。
广告片花……本字幕由“易健生活网”制作……
梁冬：是的，重新发现，中医太美。大家好！
欢迎来到国学堂！依然是和厚
朴中医学堂堂主徐文兵老师，
一起呢，啊，向徐老师呢，
请教学习《异法方宜论篇第十二》。第一句话，
“黄帝问曰：医之治病也，一病而治各不同，皆愈何也？
”刚才徐老师讲过了，是吧？
徐文兵：就是黄帝向岐伯（他的老师）请教说，
我发现医生给人治病的时候，
啊，看到这个人，几个人得的是同样的病，
但是呢，医生却用不同的方法。这个“方法”指什么？
我们指的是大的方法。比如说我
们“法”可以分成什么——内治、
外治，药也有内服药和外用药……
梁冬：针灸啊……
徐文兵：啊，
所以说这种“法”呢其实是指一种治疗的手段。
在具体这篇文章，啊，以后
再论述了他举出不同的方法，
比如说用砭石的方法，用针刺的方法，
有艾灸的方法，还有内服中药，还有这个导引、
按蹻的方法。这就是我们，
一说中医到底是怎么给人治病的？现在人都，
都看到中医都是萎缩、退化——一说就是开方子，
啊，开药。其实中医用的方法有很多。
我们以前还讲过“佩”的方法，“服”的方法。
梁冬：“佩”，就是拿些香囊挂在肚子上什么的？
徐文兵：诶，还有“祝由”的方法。
梁冬：对。
徐文兵：是吧？很多很多的方法。但是呢，
在这种方法，它有一个基本的指导原则，
就背后，我选择这种不同的方法，
最后指导它那原则是什么？
其实就是我们说的那个“道”。“道”、
“法”、“术”、“器”。方向是“道”，
至于采取什么样的方法？那就是具体的操作了。
梁冬：对。
徐文兵：这就是涉及到我们中医看病时候有一个问诊。
梁冬：问诊。
徐文兵：问什么呢？第一，尊姓大名。
是吧，问姓名。“姓”代表什么？
梁冬：“姓”代表父亲。
徐文兵：呵呵，呵呵！“姓”怎么写？
梁冬：“女”“生”。
徐文兵：怎么就代表父亲了呢？
梁冬：噢！那是母亲喽?
徐文兵：对呀！最早的姓不是父姓，是母姓。为什么呢？
人类社会进化到现在，最早都有
个共同的时期叫“母系社会”。
梁冬：对。
徐文兵：是吧？
为什么叫母系社会？就我说的
那个“巫”掌权的那个时代，
那个巫掌权时代是女人当家做主的时代。
是人们什么状态——只知其母，不知其父。呵呵！
梁冬：啊，现在很多女青年也是这样。
徐文兵：嘿嘿嘿！
现在好像在泸沽湖还有一个保留的那个……
梁冬：现在已经变成一个旅游项目了。
徐文兵：诶，
母系社会。他们管这，孩子管他母亲
的这些——我们叫性伴或者男友也好，
管他都叫舅舅。
梁冬：呵呵。
徐文兵：也许某个人就是他爹，但是他也不知道谁是他爹。
梁冬：母亲也不知道？
徐文兵：诶，所有只知其母，不知其父。
那么，我们想区别一个人，怎么区别呢？
梁冬：问他妈是谁？
徐文兵：就是问你妈是谁？
所以这是他的“姓”。所以“姓”是“女”“生”。
梁冬：噢！
徐文兵：呵呵，不是“父”。
后来过渡到“父系社会”以后呢，
才说把这个姓变成了父姓——就知道父亲是固定的啊。
梁冬：男人篡班夺权了。
徐文兵：对，男人那个～巫慢慢地功能退化，
那个觋慢慢篡班夺权以后……问这个姓，这是什么？
讲的是血亲。比如说我们说有些人有遗传病，
有些人是这个隔代遗传，有些人是显性遗传，
有些人是隐性遗传，其实通过这个姓来了解的话，
其实对这个人的人种或者是这个，
就这种血亲和这种传承的谱系，
你大概有个了解，很多人同姓
的人～古人讲是“同姓相婚，
其生不藩”，意思就是什么呀？
你这个血缘比较近，你们俩再结婚生出孩子，
很可能就生出几个呆傻痴苶的。
梁冬：噢~。
徐文兵：是吧？你像贾宝玉，
《红楼梦》里面那些表亲或者姨亲，
就姨的表姊妹或者堂姊妹结婚的话，很容易出遗传病。
梁冬：对。
徐文兵：所以古代人就说同姓最好不要结婚，
因为你们离得太近。
梁冬：对。
徐文兵：我们现在说一碰上同姓人，
诶，“咱五百年前是一家”。
噢，一家人结婚不是有点儿血亲太近了吗？
所以我们第一要问姓。啊，
第二要问名。古代人是有名，而且有字。
梁冬：对。
徐文兵：一看名就知道你父母的水准。
梁冬：噢！
徐文兵：是吧，因为这个名是父母给起的，跟你没关系。
梁冬：对。
徐文兵：“名者，命也”。
就是你，你生在什么样的家庭，你没法儿自个儿选择。
所以一问你的名，噢，对你父母的这种教养程度、
水平以及父母对你的期许有个了解。
梁冬：对，对，对。
徐文兵：古代再问个字。字是一般是求学呀，
弱冠～自己在名的基础上有个推延、演绎，
或者干脆跟名儿没关系（是我自己的一个志向），
那我对你有个了解。
梁冬：所以“字者，志也”嘛。
徐文兵：诶，一问，这个您，您是“尊姓大名”，
然后再问名，问字。在这之后，
还有个特别重要的，是问什么呀？
梁冬：问……
徐文兵：“何方人氏”？
梁冬：对，对，对，对。
徐文兵：您是哪儿，哪个旮沓的，是吧？
梁冬：对。
徐文兵：我们经常说“姓氏”，
大家都知道“姓氏”啊，都归到什么？姓。
忘了那个“氏”是什么？
梁冬：宗族？
徐文兵：不是。“氏”是没有血亲。你说，
我是山东人，你也是山东人，那咱俩有血亲吗？
梁冬：对。
徐文兵：咱们只能说从同一个地方来的。
梁冬：对。
徐文兵：这个“氏”，我以前我们，我小时候记忆，
那会儿文革后期嘛，就是中央宣读这个中央委员名单，
“以下按姓氏笔画为序”。
梁冬：嗯
徐文兵：是吧？这就一百多个人的名单，你怎么排呀？
梁冬：对。
徐文兵：前面这个最高领导人，主席、副主席那是……
梁冬：那不需要姓氏笔画。
徐文兵：那，那是，有，有顺序的，是吧？
不能是因为你笔画多，你就排在第一位，呵呵。
梁冬：对。
徐文兵：那是有顺序的。
后面的这些中央委员，他就按姓氏笔画来记。
等我长大以后，我说这是不对的，
因为按“姓”笔画，不是按“氏”笔画。
梁冬：对。
徐文兵：是吧？氏，“姓”和“氏”区别在哪儿？氏，
我刚才说了，就是，何方人氏？一方水土养一方人。
或者人杰地灵，地灵人杰，
这方水土产生的那个人，他有一种特定的饮食、
风俗，等等习惯，会造就他不同的，
诶，相对于其它地方不同的什么呀？健康状态、
心理状态、性格状态。对不对？我们经常说，
“穷山恶水出刁民”，啊，
或者说，有句话叫“无湘不成军”。这就是什么？
就说，一方水土造就了这方人。
所以，我的，我的病人找我看病，
我都有个基本的问诊记录。一问，“出生地。”
梁冬：嗯。
徐文兵：“您出生在哪儿？”出生在哪儿一问，
本来在北京看病，诶，出生在什么四川，成都……
梁冬：周口店。哈哈。
徐文兵：呵呵，再一问，说，啊，我，我父母什么支边哪，
然后我是到哪儿，然后就……诶，
中间这个过程，你了解一下，
你就知道，这个人大概的饮食习惯，
或者性格习惯，生活习惯，你都有个了解。
梁冬：嗯
徐文兵：这样的话，有助于你对他的身体了解，
然后用药。你比如说我们火神派啊……
梁冬：对。
徐文兵：经常要用“附子”。
梁冬：对。
徐文兵：结果人来一个四川江油的，
人家炖肉都放附子，你在那儿给人开药：附子10克，
还15克……
梁冬：哈哈。
徐文兵：呵呵，这不瞎扯吗？你说。人早已产生耐药性。
梁冬：哈哈……此话也真是有道理，
徐文兵：是吧？
梁冬：是，是，是。
徐文兵：就说，
这个我们平时说的这些话，说到这个“氏”，氏。
“氏”，你看那个，我们说的这个“根底”。
梁冬：啊？
徐文兵：要“知根知底”。
梁冬：对，字根儿。
徐文兵：啊，那个“底”字，
其实就是“氏”字加一“点”。
梁冬：对。
徐文兵：啊，跟～就说，
人的所有的东西，他也跟他出产的，
生长的这个生活环境有很大的关系。
你想对他有深刻的了解……
梁冬：原产地，madeinwhere。
徐文兵：一定要知道他的“氏”。诶，原产地。
梁冬：原产地。对，对，对。这个，说起来这个事情啊，
插一句啊，我就没发现过一个笨蛋湖南人，
我见过的所有湖南人都是聪明的。
徐文兵：是吧？
梁冬：就没有一个，这，这，真是奇怪了。
徐文兵：“惟楚有才于斯为盛”。
梁冬：嗯，湘女多情……
徐文兵：呵呵。
梁冬：情更长……呵呵，
情不长。好了，说回来，远了，远了。
好，所以呢，为什么一种病有各种治它的方法呢？
而且都能治得好呢？“何也”呢？
“岐伯对曰：地势使然也……”
徐文兵：诶，“地势”。
梁冬：“地势使然也”，因为出产地不一样。
徐文兵：这个，
这个“势”呀。你看这个势力的这个“势”。
“势”是什么东西？
梁冬：上面一个“执”，下面一个“力”。
徐文兵：呵，呵，“势”是什么东西？
梁冬：到底地势的“势”，“势”是一个什么样的东西呢？
徐文兵：“势”啊，我们讲气，讲力。
梁冬：对。
徐文兵：啊，这都是什么？表现出来的东西，属阳……
梁冬：有形。
徐文兵：阳性，没形。
梁冬：对，对，对。
徐文兵：你觉得气和力有形吗？
梁冬：对，没形。
徐文兵：这个“势”是什么？是蕴含在里面儿……
梁冬：还没发作。
徐文兵：蓄势待发，还没发的那个东西。
梁冬：是啊，你看看，叫作“动能”、“势能”嘛。
徐文兵：我们说，这个人，家里很有势力。
梁冬：对。
徐文兵：那不是说他就领一帮穿黑衣服的人，
戴着墨镜，拿一根斧子在那儿就……
梁冬：天天砍人。
徐文兵：呵呵，天天砍人……他是有那种力量……
梁冬：要砍的时候能砍得了？
徐文兵：你别招我。
梁冬：对。
徐文兵：所以现在这种使用核武器呀……
梁冬：啊。
徐文兵：都叫什么？蓄势。
梁冬：嗯。
徐文兵：我有，但是我不用。是吧？
梁冬：引而不发。
徐文兵：诶，引而不发。
所以你看啊，我以前看过一个
那个希腊一个什么神话还是，
还是什么故事，这个，我记得大概叫“达摩克利斯剑”。
什么意思呢？它给一个人（处罚一个人啊），
就让他坐那儿，然后他头顶上就拿那个丝线啊，
悬一把利剑，就在他头顶上，就让他坐。
梁冬：对着百会？

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发表于 2014-12-30 11:27:04 |只看该作者

梁冬：呵呵！
徐文兵：最有意思的是，
我们一块去泡温泉，唱卡拉OK嘛。
梁冬：啊。
徐文兵：本来就觉得～那里面我还倒数第二小，
还有一个三十岁的一个人。最大的八十七，
最小的也七十八，一帮老头老太太，
最后老头老太太一块儿人家干嘛——唱卡拉OK。呵，
我心说卡拉OK应该年轻人唱，
人家八十多岁上去唱，有个老太太八十三了，
人家还是唱得，唱两句觉得不过瘾，又拿出口琴吹。
跟这帮人在一块，我就觉得，
这些乡下的人真是处“天地之和”，
那种眼神儿，那种生命的活力……
梁冬：天真！
徐文兵：诶，我就感觉到，
人家就是《上古天真论》的那些人。
梁冬：对。
徐文兵：他们，
我分析啊，就是这些人为什么那么健康长寿？
我总结了几点：第一，就是我刚才说的，
人家就是吃完饭，六七点钟，太阳落山人家就睡了。
梁冬：该吃——吃，该睡——睡。
徐文兵：人家，早晨起得也早，
所以自然那个点儿人家踩得好。第二，乡下的水好。
梁冬：嗯
徐文兵：我在城市里，我按照教茶老师说泡茶，
用点，买点什么山泉的水呀，泉水。
我觉得乡下那个水啊，比我买的那个矿泉水都好喝，
而且人家是活水。我们放在桶装水中还是有点死水。
梁冬：对！
徐文兵：是吧？第三个，我觉得乡下人家吃的那个新鲜的，
啊，就是新鲜的食物、蔬菜，
人家院子前后种的，自己种的菜。
你说，吃午饭了，摘个茄子，
弄个黄瓜，洗个西红柿，剥棵菜，
咵咵咵一做，很新鲜，很好吃。
另外，就是我们上次讲的那个“其臭腐”。
梁冬：嗯！
徐文兵：入秋以后吃什么菜？
绝对不是我们春天、夏天吃的那菜。
他们是把那个酱啊（他们自己做的那酱），
然后头一天就把那黄瓜、茄子、辣椒，新鲜的吧？
梁冬：嗯！
徐文兵：就埋在那酱里面。过两三天，
或者甚至过一天以后拿出来，
就变成什么——腌菜了，就切那菜吃。
哎哟，吃那菜我吃得特别香。就是到了秋天了，吃点酸的。
到了冬天，吃点发酵的，酸腐的东西。
另外就是他们的心态，这些人不把自己就当成，
我是“垂垂老矣”，这个“行将就木”。
啊，就是棺材瓤子了。人家觉得人家很年轻，
该干什么活啊，还，还干。所以我是这假期跟一帮，呵呵，
老头老太，学习人家就是，身体力行。
这就说，这个“天时”和“地利”对人这种影响。
我们想想，宇宙这么大，地球这么大，
我们就是跟地球来比，我们就是……
梁冬：一粒尘埃。
徐文兵：真是地球上的一个小细菌。
呵，你整天想着自己吃这个药，
喝那个药，你不想想，地球对你影响多大！是吧？
太阳对你影响多大？所以，
这一次我们讲的就是，“天时”讲完以后，
我们就讲，你所居处的那个生活环境，
对你的身体健康的影响。你意识到这种影响，
有好的我们去发扬，有坏的我们就给他屏蔽掉。
这样的话呢，你又能跟天地相处到和谐自然，
你又能过上一种不费劲，但是又健康又快乐的生活。
所以我们把这个《异法方宜》这个第十二，
挪到我们讲完“天时”以后来讲，

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发表于 2014-12-30 11:26:45 |只看该作者

梁冬：对头！重新发现，中医太美。
大家好，欢迎收听今天晚上的国学堂，
我是梁冬.今天呢，有点莫名的兴奋。
啊，因为呢这个，假期回来之后，
以前节目咱们录播的，所以有
那么十几二十天没见徐老师了，
突然见到了，很亲切。徐老师你好。
徐文兵：梁冬好，听众朋友们，大家好。
梁冬：是的，在过去的十几二十周里面呢，
我们讲了《金匮真言》……
徐文兵：对。
梁冬：啊，
其实是我们共同学习了《金匮真言》，向徐老师。
那从我们今天开始呢，要学习《素问·异法方宜论》。
徐文兵：第十二。
梁冬：第十二。为什么我们要把这篇现在来讲呢？
因为中间还有些其它章节嘛。
徐文兵：对，古人经常说，人要上知天文，下知地理，
梁冬：中知人事。
徐文兵：中知人和。意思就是说，
中医看病呢，是把人放在一个大的区间里看，
也就是说我们讲的空间和时间
的这么一个大范围里面去看。
它强调的是，人既然是天地的产物，
他就跟这个天时和地利有密不可分的关系。
人能健康的生活，是因为他们
很好的处理了与天时的关系，
以及与地利的关系。那人要得病呢？也就是不会御神，
“不时御神”嘛。没有按照～踩着点儿走，
没有按照四季的变化和昼夜的变化去顺应，啊！
另外呢，就是，我们讲的，
第一篇讲《上古天真》，《上古
天真》讲了人生的变化的规律。
啊，比如说，女子七年一个周期，男子八年一个周期。
如果这个大周期乱了，这叫，这也是天时。
我们讲的女子七岁～十四岁“天癸至”嘛，
也就是说天时走到那个点儿了，你就该有什么变化了。
你如果这个周期乱了，我们就叫“乱七八糟”。
梁冬：嗯。哦！
徐文兵：是吧？
梁冬：说的是这个意思啊！
徐文兵：诶，成语经常说“乱七八糟”。“乱七”，
女子那个七年那个周期乱了。
梁冬：哦。
徐文兵：是吧？没到十四岁，来例假了。
到了四十九岁，例假还不断，或者是提前闭经了。
男人也是，“八糟”，八年一个周期。
另外《上古天真论》还讲了就是，
“做人要做这样的人”：指出了做人的四大境界，
让我们这些普通的俗人们去朝这个方向去努力。
梁冬：有次第。
徐文兵：诶，有次第～第二篇呢我们讲的叫《四气调神》，
这就是按照《上古天真》的那句话，
就是“法于阴阳”，啊，按照时间
去调整自己的生活的节奏和周期。
第三篇我们讲的是叫《金匮真言论》，
啊，“天有八风，经有五风”。
意思就是说，这个天气的变化
对不同地域的人会有什么影响。
最后呢，我们我们还特别讲了就“五行”，
涉及到了中医讲的五行的观念。
也就是天上的五颗星星对地球会有什么样的影响，
对人的脏腑功能变化会有什么影响，
这讲的其实都是在讲天时。天时，
我们还讲了就是从“平旦到日中”，
这是“阳中之阳”，这也是讲昼夜的变化，
也是在讲天时。那么“天时”我们基本上掌握了，
大家都知道要春生、夏长、秋收、冬藏。
梁冬：对。
徐文兵：这个而且要“日出而作，
日落而息”。你们过节我不知
道去……你是去修道去了……
梁冬：对，我在青城山。
徐文兵：我是在乡下待了那么五六天，
跟一帮这个八十多岁的老头老太太，
在乡下的感觉就是什么？一到晚上到六七点钟，
日入了吧，吃完晚饭，人家老
头老太太八十多岁的人都睡了，
我也跟着困。
梁冬：是，我在山上也是这样的。
徐文兵：是吧。
梁冬：他没有灯嘛，七八点钟你就觉得……
徐文兵：一个是没有灯，一个是没有那种躁气。
梁冬：对。
徐文兵：就是大城市形成的那种让人浮躁、
夜不能寐的那种气。呃，到晚上睡得早吧，
第二天，四五点钟，还跟着那帮老头老太太又起来，
人家八十多岁老头老太太还下地干活。呵呵！

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