纠结是否上2、3万一年的美国小学英语培训班

上海悄悄

我觉得要仔细考虑下细节，很多啊。。

比如说，他们用的是哪一套教材？原版教材要是用买的，一套就得好几千。。是只教教材中的语文部分，还是数学、科学等等都教？
外教是哪里人士，是否持证（欧美国家教师证）？会否经常换老师？
一个班级多少人？以前开过这个班吗？开了多久了？
对孩子的英文基础有没有要求？怎样让孩子听懂全英文的课程？

上海悄悄

幽幽草 发表于 2012-10-4 17:34
自己也有能力在家亲子英语，分级读物，绘本，原版小说，光盘无数……
困难1、孩子不听话
2、自己时间精 ...

即使去上了这个培训班，也还是需要你在家配的这些的呀。。。学校能给予孩子的英文能力最多只有50%，这剩下的50%，还要看课外。

上海悄悄

幽幽草 发表于 2012-10-4 20:11
不过我觉得那50%是不是最关键的，最重要的部分？

如果遇到好老师，把兴趣引导出来，导致孩子产生自发的 ...

您太谦虚了吧？学了两年多英语，怎么还只是期望外教班激发孩子学英语的兴趣呢，呵呵。

孩子多大了？感觉您孩子的基础不错的。

上海悄悄

幽幽草 发表于 2012-10-4 20:36
另外，我怎么听说，国外小学课本3年级，相当于国内大学英语6级水平，有这么高么？

照此类推，学完美国小 ...

国内各级大纲要求：
中考：大纲 1600+
高考：新课标 3600+
四级：4000+
六级：6000+
专四：使用~4000， 识别6000+
专八：使用6000～7000， 识别13,000+，



国内常见的ESL教材


新概念

一册：1200
二册：3000
三册：4500
四册：6000

Side By Side: 3000。（不过，SBS 如果不教阅读部分，总词汇量达不到3000。）




标考（剑桥级考和雅思是网上狗来到数据, 雅思和所有美国考试的词汇量是新东方的说法）：

KET：2000～2500
PET: 4000～4500
FCE: 6000～6500
雅思：6分以上的成绩，一般需要的词汇在5000-6000； 7.5分以上8000+。（这个貌似有点少，我还以为雅思7.5分以上至少要跟SAT一样大词汇量）。

托福（英语非母语学生）：8500+

SAT（本科生）：12000+
GRE（研究生）： 20000+

GMAT（商学院）：8000+
LSAT（法学院）：6000～8000+

上海悄悄

再引用一个，说明一下词汇量的问题

http://www.ebama.net/thread-12516-1-2.html

polly 原版的路线：frog的词汇就1000的样子，初级章回MTH达2000以上（29向后绝对超2000，近3000），中级章回如小木屋3000的样子， 高级章回哈利波特超5000，一般到高级章回应该都有这个量了。
新概念路线：新概念一至多1000，新概念二2000以上，新概念三4000以上，新概念四超6000
国内教学路线：初中一两千，高中毕业三千多。
国外教材路线：加州二也就2000，加州四不到4000，加六的话也不超过6000.

上述为听读词汇量。应用词汇量看各人情况，有的人可能应用词汇量（能说能写）远远低于听读，有的可能比较接近。


high5 对于这个估算， 我想说几点：
1， 新概念是ESL教材， 其语言的质和量， 内容的广度和深度， 思维的内涵， 都不能和原版教材和书籍相比拟。 还是上面的能力说， 可以读新概念的， 就算是都背下来的， 可以说具备了6000词汇， 没有多少可以读哈利波特小说的。 而能读哈利波特小说的， 读新概念， 简直是小菜一碟哈。

2， 国内的教材也是一样， 如果仅仅是盯住教材， 学出来虽然有3000多的词汇量， 但能力上也还是有欠缺。

3， 用国外的教材， 虽然语言的质上有保证， 但还是窄， 需要和原版书籍配合使用， 才能具备语言的质和量， 内容的广度和深度， 思维的内涵等等要求。

英语词汇量， 只能用来作为一种衡量的手段， 但不能作为学习的途径， 方法和目标。

上海悄悄

幽幽草 发表于 2012-10-4 20:43
还有，听说某学科英语美国课本班，低年级用中教，3年级以上必须用外教了，说中教高年级的人文知识教不了。
...

不仅仅是中教高年级的人文知识教不了，而且还有一个重要原因，那就是3年级开始，对孩子写作的要求开始有了。中国人，哪怕你是英语专业的高级教师吧，有几个人敢说自己辅导得了孩子的英文写作？

这个是不得不交给专业人士做的事情。

ps，我也自己教我的孩子英文，2年了。我觉得现在的我已经不能算是在教他，最多只能算是一个陪读，和资料提供者的身份。再过一两年，找外教也是我会走的路。

上海悄悄

爱海 发表于 2012-10-5 08:29
想请教问题：大家的典范英语是怎么买的？是有书还是孩子学习电子的？

引进版，能买到的还是买实体书吧。

书捧在手里的感觉跟看电脑是完全不一样的，孩子还可以划划生词什么的。随时随地可以看，不必拘泥于带没带电脑在身边。。

而且，一整套书学下来的时间是相当可观的。。为了孩子的眼睛着想，也得看实体书呀！

上海悄悄

幽幽草 发表于 2012-10-5 09:58
polly 原版的路线：frog的词汇就1000的样子，初级章回MTH达2000以上，中级章回如小木屋3000的样子， 高级 ...

不是新概念英语本身有多糟糕，而是：

“新概念是ESL教材， 其语言的质和量， 内容的广度和深度， 思维的内涵， 都不能和原版教材和书籍相比拟。 还是上面的能力说， 可以读新概念的， 就算是都背下来的， 可以说具备了6000词汇， 没有多少可以读哈利波特小说的。 而能读哈利波特小说的， 读新概念， 简直是小菜一碟哈。”

上海悄悄

幽幽草 发表于 2012-10-5 09:58
polly 原版的路线：frog的词汇就1000的样子，初级章回MTH达2000以上，中级章回如小木屋3000的样子， 高级 ...

阅读原版小说，对家长能力要求太高，很多家长做不到，请外教1对1授课费用也很高

孩子当然是不可能一上来就直接阅读原版小说的，哪怕是大孩子也不行啊
都是从低幼、简单的图文并茂的书开始的，慢慢的孩子可以自己阅读简单的桥梁书，然后初级章回、然后中级章回、然后高级章回这样。。。

孩子在家长带着陪着扶着走了最开始的一段路之后，是完全有可能自己走下去的，在英文程度上，他们完全有可能走在家长前面，反过来成为我们家长的引路人。

上海悄悄

幽幽草 发表于 2012-10-5 10:58
因而延伸想到：

如果原版书阅读是最重要的，那么选择教科书反而不显得那么重要了。

看你的精力孩子的时间还剩下多少，再决定要不要学教材。

我家走的就是原版的路线。2年，孩子可以自己读初级章回。听读词汇量大约在3000左右。

如果有了厚实的原版书的底子，再去搭这个教材的支架，这个学习起来的速度可以非常之快，比如，别人花一年的时间学新一，有原版书底子的孩子只需要3个月，而且，像新概念中讲语法的部分，孩子吸收和理解到的东西将远多于死啃教材的。

上海悄悄

lily 发表于 2012-10-9 11:16
其实我个人觉得美国的科学教材很好。图片精美，印刷漂亮，而且知识比较系统。如果有条件的话，在章节书之外 ...

美国人吧，善于把教科书弄得跟绘本似的漂亮；
中国人吧，，没有多少原创的经典绘本，教科书吧，干巴巴的数十年如一日的坚持洗脑~~~唉

归根到底，两者对于什么是教育、如何做教育就有着认识上的差距。。。

上海悄悄

高雅高歌 发表于 2012-10-9 11:38
问个外行一些的问题：这个美国的教科书教材什么的，托朋友从国外整套买回来有可操作性吗？

国外教材都是属于学校的，孩子不带回家，用过了继续给下面的孩子用，一直循环的

基本很难在市面上买到原版教材。就算能，也非常非常的贵。

如果你想要的是加州，淘宝有很多彩打版本出售。

上海悄悄

幽幽草 发表于 2012-10-18 10:08
有个培训班叫LILY英语，就是不教自然拼读，音标，先听说2年，一直听说到很高级的水平，然后阅读已经听说过的 ...

http://www.ebama.net/thread-143893-1-1.html

这个帖子讲的是不是你说的LILY英语？

上海悄悄

爱无言 发表于 2013-4-19 01:38
把那个写lily教学方式的帖子仔细看了，也去看了lily网站，论坛里还是有一些资料的。听了下网站里lily的孩子 ...

这个LL是不是就是幽幽草说的lily，我还不确认呢！

对这些错误，这边的老师从来不关注，绝不会因此就觉得孩子的基础太糟糕了，以后的英语学习就完了。这个Esaster对此指出Lily使得孩子们的语言中错误太多，毁了耳朵和说话，我觉得太夸张了。其实不太可能的。

这个，Ester说的没有错。他是站在中国孩子在国内学外语的角度说的。你是站在你家美言在英语环境下学第二语言的角度说的。

中国孩子跟美言最大的差距在于我们没可能每天7小时的语言环境的浸泡。因此，满嘴错误想要自然纠正，难度太高了。


ESL （English as a second language）和EFL（English as a foreign language），两者之间，无论是学习方式，学习过程还是学习目标的差别是很大的。

上海悄悄

明月照我心 发表于 2013-4-19 18:34
悄悄，这个能详细说一下吗？ 我很想了解。谢谢！

简而言之，ESL是像美言这样，母语是中文，但是现在移民到了英美国家，语言环境改变为英语。英语是他的第二语言。

EFL是中国孩子，在中国学英语。英语只能够作为一门外语来学。

以前看过相关的资料，主要说这两者因为环境大不同，学习的方式方法等都不相同。但具体的资料，因为非常之多，一时无从查找。不知道你主要是想了解那几个方面的呢？

上海悄悄

爱无言 发表于 2013-4-19 22:50
ESL和EF环境是不同，ESL的孩子每天必须生活在英语环境中，EFL孩子是没有这个压力的。ESL孩子的目标是必须融 ...

还有一项非常重要的差异，那就是宗教文化。在这些国家，基督教思想无孔不入，如果对圣经没有了解，人们谈话中所涉及到的一些典故、俚语就不可能听明白，别人都在哄堂大笑，你不知道他们笑些什么。往往这种时候，会有一种自动出局的局外人的感觉。

所以对于新移民来说，你可以不信教，但是多多少少，最好了解一点他们的宗教文化。



国内的孩子，追求和英美同龄孩子一样听说读写的能力，既不现实，也不需要。看过好几个走极端的例子，放着身在国内，所有亲朋好友都是中国人，汉语强大的母语环境视而不见，一门心思追求英语。以“某些方面的词汇，孩子只知英语不知汉语”为傲，其实我觉得反而是一种悲哀。一个人的智力，或者说思维深度，是由其母语的程度所决定的的。假设一个孩子不学外语，他全力发展中文所能达到的思维深度是10，那么现在他分出一半的时间用于英语，他最后可能达到的程度是，中文6，英文4（这已经是相当乐观的结果了），那么他最后达到的思维深度是6. 他是赢了，还是输了？

国内孩子应该把英语定性为 工具性能力。听说读写四个方面，不宜齐头并进。应该在听和读上下大功夫，尤其是阅读。无需过于纠结口语能力。

上海悄悄

BigPucca 发表于 2013-4-23 09:58
这个理论据说是医学专家生物学家们研究出来的，真伪就不清楚了 :P
不过从我的理解，在已经有了一门语言的 ...

有了中文基础的中国孩子，学英语的时候也没有必要完全摒弃和刻意回避中文的基础。

把中文当成拐杖，它就能帮你更快地进入英语的理解和应用。等有了大量的英文原版阅读和听说体验之后，再谈英语思维也不迟。