楼主: 小巫

[小巫专栏] 转发吴蓓老师文章：我对胡萍老师十评华德福教育的回应 [复制链接]

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发表于 2012-8-31 11:24:59 |显示全部楼层

台湾一所大学的老师陈启明翻译了一本小书《学会如何学习--访谈华德福学校毕业生》，大概8年前发给我的，说仅供我参考，不要公开。

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很好奇，为啥不要公开呢？呵呵，吴蓓老师为了辩论，不惜把自己的承诺都部分打破了。很好玩呢!

胡萍老师要接招吗？干脆来个擂台赛吧，这些高手和专家们都来，我们这些家长们也受益。

点评

黑猫白猫论不管什么家，什么人，都是仅用自己的眼睛在看问题的，但多多敞开，就会让人看得更全面点发表于 2012-9-6 11:08:58

黑猫白猫论公开透明不单是反腐的必要前提，各种教育门派互知根底，互相论论剑，避免家长雾里看花。好事。发表于 2012-9-6 11:06:42

双鱼林林我也喜欢看高手过招，期待小巫的亲自回应。一起搬板凳！发表于 2012-8-31 20:22:47

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发表于 2012-8-31 13:41:01 |显示全部楼层

Elf 发表于 2012-8-31 12:19
其实我也有个疑问，就是个例在多大程度上可以代表整体？
就像说胡萍老师看到的华德福幼儿园个例不足以说 ...

这种研究吧，也不能说完全没道理，可也不能说就揭示出了真理。

人本来就是各自需要不同，对世界对生活对人的看法也都不同。适合自己孩子的教育也就不同。所以呢，各自选入自己眼的，适合自己的就行啦。也没必要就觉得那不入自己眼的就是不科学，就一定要批判斥责，而且呢还要觉得自己善心忧虑千万个孩子忧虑民族。

但凡说的这么高调搞教育的人，我都警惕，（我都会心理想，先回家把自己搞清楚再说吧），也入不了我的眼，当然我带着我偏见的眼镜。{:1_129:}

点评

Elf 没得到应有的帮助，那家长能不恼么？发表于 2012-8-31 15:02:50

Elf 要是有像楼上汀兰说的研究，能显示这种教育哪里是长项、哪里较弱，就可以了，家长就能有针对性地选择了。说得处处皆好反而让人不知其重点在哪里。如果“天赋理性”的孩子误入了不注重逻辑思维的学校，没得到应发表于 2012-8-31 15:01:55

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发表于 2012-8-31 13:52:14 |显示全部楼层

几年前Thahn老师来我们园指导，她说我们做的手工娃娃，不仅外面的料子要纯天然的，里面的填塞物也必须是纯天然的。我们的肉眼看不见里面的填塞物，但天使会看见的。我听了之后，很感动。我们不能对孩子和家长弄虚作假！这和中国古人的说法：“头上三尺有神明。”是一样的道理。

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这段吧，我就不怎么喜欢。手工娃娃的材料，咋就能和弄虚作假，头上三尺有神明，都搞在一起去呢？大家对材料是否天然各自有自己的看法，不能说给孩子的娃娃里面填充非天然材料的就是做假，那这个假在骗孩子吗？还是骗头上的神明呢？天上的天使看见这个会怎样呢？不在现场，搞不清这个华德福老师说话是什么意思了？但吴蓓这个解释，会让我觉得很莫名其妙的。

中国家长们给孩子提供不了纯天然材料的玩具和娃娃的多了去了，比如大量的农民工父母，他们就不在爱他们的孩子，就在毒害他们的孩子？国内的华德福的粉丝们鼓捣这个的太多了，鼓捣的她们很有优越感，就这个优越感会让人讨厌的。连带着她们粉的东西也讨厌了。

啥东西太极端了，就让人感觉着分裂。如果说华德福在国内的展开会遇到阻力，比如说来自人们的抵触情绪，类似胡萍这样的，我觉得不是别的，而是华德福应该注意怎么能别搞得那么极端，别搞得太优越感，老天上飘着，太美，太远离大众。

点评

双鱼林林看来大家都没亲自去买过棉花吧，十几块一斤，可以做N多娃娃，动物偶了。发表于 2012-9-2 08:23:42

双鱼林林人家欧洲和澳洲当然是羊毛最便宜比棉花便宜多了。在中国棉花可不算高档消费品吧。华德福强调的是本地天然材质，被断章取义了。发表于 2012-9-2 08:21:03

一起成长对啊，不知道华德福有没有考虑过不要那么脱离大众呢？填充材料都用纯羊毛听起来固然美好，但是多大比例的家庭能承受啊？发表于 2012-8-31 22:10:16

babyhouse 还好吧，大概意思就是不能骗人的意思吧。关键这些手工的东西真心的贵。把成本给弄上去了呵呵。发表于 2012-8-31 17:47:42

奥莉薇高高在上，没错！！！发表于 2012-8-31 14:33:11

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发表于 2012-8-31 22:11:39 |显示全部楼层

华德福把非天然材料如此否定，（搞不清真的华德福这样，还是拥趸们这样），非天然材料就和黑心棉似的，这个是最容易招人有情绪的。你坚持天然材料也无可非议，但别因此就把用非天然材料，不有机等等说的怎样怎样。这是我前面表达的，供有心的华德福的教育者们看看吧。

任何教育其实都看具体做教育的老师。见到的好几个华德福教育的老师（包括大佬们）都太沉浸在自己的生活里，情绪也极端，看事情的角度都不够和现实联系起来以后开阔，只是理论开阔......

不说了，我得管住我的嘴，太爱表达自己了，也不过是我的情绪吧了。好了，这个帖子不再进了，喜欢我的朋友记得短信来监督我哦！

点评

尘埃落定我对一个想辞职的女友说千万别，家妇了之后你就只能跟自己对话交流思想了，死胡同一个，不是自卑就是自妄。单位再差，呛着你的人也能提醒你在哪，客观的找到自己。人啊，就怕自己沉浸在自己里面发表于 2012-11-30 19:50:09

双鱼林林老爱别走啊，好容易看见你：）发表于 2012-9-2 08:02:03

润物同感。一直有这种感觉，这种飘和优越感无处不在，对别人的质疑不屑一顾，偏激，包括中国华德福的领头人。不争论，这只是我的一个局外人的个人感觉。发表于 2012-9-2 08:01:54

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发表于 2012-9-5 22:04:52 |显示全部楼层

有朋友们发给我私信，羡慕我可以什么都说了，她们孩子在人家的学校里，不能撕破脸。

也就很想替朋友们说一下。

点评

小米花儿老爱啥时有空说说这个问题，为啥我们的内心总是会有这种恐惧，不管是在号称让我们可以信任的地方发表于 2012-9-18 09:19:50

润物呵呵，理解！发表于 2012-9-11 23:50:10

雨后彩虹在别人学校里怕撕破脸，这跟我们在公立学校怕孩子受委屈不敢多说话差不多哈。想想心里也平衡了。发表于 2012-9-6 06:06:02

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发表于 2012-9-5 22:14:42 |显示全部楼层

本帖最后由爱无言于 2012-9-5 22:17 编辑

华德福成都学校是获得国际华德福机构认可的，在国内是什么身份呢？领头人leader?

全国的200多所这么短就开起来了，你们说家长们发心都很好，你们也不能责备也不能管，没有权力。

可谁在做那么多的培训课程呢？做培训课程学费也不低，那你们不是在支持这些人开办学校吗？赚了钱却又说不能管不能责备，这不是推卸责任吗？

你们不这么努力推广华德福的理念，不引进这么多的培训课程，这些学校会开起来吗？你们宣传推广是为了什么呢？为了帮助中国的孩子们说的太多了的。得说点别的。

小巫做了五年的华德福了。推广宣传的也不少，华德福的夏令营都能因为你的一句号召语，参加的人成倍增加的。那我也要阴暗的怀疑下，这里面是为了什么呢？你单纯就是学习推广华德福，可后果呢？还是你获得好处，就是粉丝更多，书卖得更火，你的书有更多更新的教育理念概念？你的课程讲座可以有更多的参加者？

点评

似水流年顶！！这样的态度才是客观的，一味的挑剔质疑者的语病，不从自身找原因能称之为好的教育吗发表于 2012-9-27 15:54:15

润物老爱，越来越粉你了！发表于 2012-9-11 23:53:00

可怜的小猫哦，天犀利了，我忙的没时间看，还要干活赚钱去呢发表于 2012-9-9 17:01:44

雨后彩虹我是没钱人。发表于 2012-9-6 16:35:52

狄安娜比偶有钱的人都在这里伸舌头了，那我也伸吧，真的太贵了发表于 2012-9-6 16:11:06

roselan 同伸舌头的人，排发表于 2012-9-6 11:01:58

奥莉薇爱爱，你好牛呀。这些话偶从来不敢说，555555555，如今的讲座费贵的让我伸舌头。但比较还是有钱人多，我等穷人只能伸伸舌头而已。发表于 2012-9-6 08:49:08

丁丁姑娘犀利！发表于 2012-9-5 22:31:40

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发表于 2012-9-5 22:16:23 |显示全部楼层

当然同意的问题也给胡萍老师：

胡萍老师，那我如果想，你写这系列文，就是为了获取眼球然后卖你的书，卖你的课程和讲座，你怎么能证明你不是呢？呵呵，不是对你个人质疑，更不需要你回答你的个人生活收入啦，只是给你一个思路，你在这圈子里行业里，不可能脱离开的，这里面也不可能和利益就完全脱离开。

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发表于 2012-9-5 22:21:43 |显示全部楼层

本帖最后由爱无言于 2012-9-5 22:23 编辑

问题抛出并不是为了质疑做华德福的人，小巫胡萍老师的人品，而是觉得这个行业实在是太乱，本身又是商业，却处于真空和无政府主义的运行环境之中。

小巫胡萍大李吴蓓华德福的有影响人物，为什么不在这些方面思考下呢？为什么不想出一些解决办法呢？你们以为你们就能不走在被金钱腐蚀个人需求欲望腐蚀，忘掉自己当年的革命理想之路上？毛都没能避免，你们就能避免？

点评

丁丁姑娘 {:soso_e179:} 发表于 2012-9-5 22:35:59

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