2012年2月话题——金钱大讨论：大家是如何处理孩子的压岁钱的？

上海悄悄

问题：

1、你如何看待这个家庭对于孩子零花钱的观念？哪些你认为好的，哪些你觉得有待改进？
2、你会如何制定孩子的零花钱制度？

上海悄悄

不食人间烟火的女孩，我还是挺喜欢的。
书香 发表于 2012-2-7 14:10

所以说女孩要富养呀！不食人间烟火的女孩子，肯定不怎么为生计发愁。

上海悄悄

进来学习！
我一直犹豫要不要培养孩子的财商。我家是女孩，她倒是对挣钱很有想法，就是没机会给她 ...
书香 发表于 2012-2-7 14:08

咳咳，郑重隆重滴，我们邀请书香家的宝宝来谈一下她对于挣钱的想法如何呀？

上海悄悄

好的地方：从小训练孩子的理财能力，这是非常有必要的。

敬听 发表于 2012-2-7 14:05

敬老大这个结论，其实是我一直在怀疑的。

人好像总有这么一个思维定势：
要长大以后学习好，就要提早学习；
要长大以后有精明的头脑，就要从小训练孩子的理财能力
……

其实是不是真的是这样的呢？
有很多能力是可以在后天培养达成的，但很多认识层面上的东西却是从小形成的；
精明的头脑同样也可以靠后天训练而成，但让精明的头脑返璞归真，回归本色质朴却是一件几乎不可能的事情。

上海悄悄

先来说说我家的情况，再看回帖。
儿子的红包都是我再从他手上拿来收着，放到某天再存银行。算是充公吧。买 ...
mingming_mummy 发表于 2012-2-6 19:09

其实存银行，或者交由父母保管，或者孩子自己保管；花钱的方式是家长同意才能花，或者是家长孩子商量了花，所有这些，我觉得都是形式，都是可以的。

关键在于落实到具体某件事情上面，我们是怎么处理的，最后结果是怎样的。真正的问题往往暴露在这个过程中。

比如案例里面提到的。小哥儿俩的零花钱制度（由我们提议的活动，我们全付；孩子提议的我们觉得合理的，孩子承担一半；孩子提议的，我们觉得不合理的，劝不动的话，就他们全部承担）本身，其实没什么问题。

但同样执行这个制度的两家人，在处理同一个事件（比如场景一）的时候，结果可能是完全不一样的。

上海悄悄

关于案例二，我也觉得有一些小小的担心。
当然出发点是好的，但是我觉得缺少温情。如果换做我，可能会同意 ...
敬听 发表于 2012-2-7 14:10

老大，再继续分析下场景3呗！

上海悄悄

敬老大提到了犹太人，正好看过一篇犹太人理财的文章，转帖过来

【转】别以为生了孩子你就是母亲

1992年，当我辗转回到以色列的时候，13岁的老大、12岁的老二和10岁的小女儿都还暂时留在中国。选择在那时回到以色列，完全是穷途末路：我的父亲是犹太人，二战时逃亡到上海，并在那里生下了我。母亲在我很小的时候就抛弃了我们，12岁那年父亲去世，我就成了孤儿。长大后，我在上海铜厂当体力女工。结婚生下3个孩子后，丈夫离我们而去。留在上海，满眼都是痛苦的回忆。正好那时中以正式建交，怀着一种逃避的心情，我成为了第一批回到以色列的犹太后裔。

      初到以色列的日子，比想象中要困难许多。我不懂得那里的语言(父亲教的古希伯莱语早已不在以色列使用)，不懂得移民优惠政策(新移民可以有一笔安家费)，在特拉维夫的大街上，我压根不知道怎样才能生存下去。

      我从上海带去的积蓄只能维持3个月的生活开支，我必须找到赚钱的办法，还要早日把孩子接到我身边。我苦攻希伯莱语，学最基本的生活语言，然后，我在路边摆了个投资最小的小摊卖春卷。

      以色列的官方货币是谢克尔，1谢克尔兑换人民币2块钱，更小的币值是雅戈洛，1谢克尔等于100雅戈洛。我的春卷小摊，每天能赚到十来个谢克尔。

当我的小摊生意慢慢稳定下来以后，1993年5月，我把3个孩子都接到了以色列。

      孩子们初到以色列的时候，受到了不少邻居们的责难。以前在国内时，我一直秉承再苦不能苦孩子的原则，到了以色列以后，我依旧做着我合格的中国式妈妈：我把孩子们送去学校读书，他们上学的时候我卖春卷。到了下午放学的时候，他们就来春卷摊，我停止营业，在小炉子上面给他们做馄饨下面条。

      一天，当3个孩子围坐在小炉子旁边等我做饭的时候，邻居过来训斥老大：“你已经是大孩子了，你应该学会去帮助你的母亲，而不是在这里看着你母亲忙碌，自己就像废物一样。”然后，邻居转过头训斥我：“不要把那种落后的中国式教育带到以色列来，别以为生了孩子你就是母亲……”

        邻居的话很伤人，我和老大都很难受，回家后，我安慰老大：“没事的，妈妈能撑住，我喜欢照顾你们。”可是，老大说：“也许，她说得没错。妈妈，让我试着去照顾弟弟妹妹吧……”

        第二天是祈祷日，孩子们中午就放学了。来到我的小摊，老大坐在我旁边，学着我的样子把打好的春卷皮包上馅，卷成成品，然后入油锅去炸。他的动作一开始有些笨拙，但是后来越来越熟练……

        老大身上的转变大得连我自己都想不到，除了帮我做春卷，他还提出由他们带做好的春卷去学校卖给同学。每天早上，他和弟弟妹妹每人带20个春卷去学校，放学回来的时候，会把每人10谢克尔的卖春卷收入全部上交给我。我觉得很心酸，让他们小小年龄就要担起生活的担子。可是，他们没有表现出我想象的那种委屈，他们说他们慢慢开始喜欢这种赚钱的感觉了。

      邻居太太经常来跟我聊天，告诉我正规的犹太家庭应该如何运作，应该如何教育孩子——犹太人从来不觉得赚钱是一个需要到达一定年龄才能开展的活动，与中国的“教育从娃娃抓起”一样，他们始终觉得“赚钱从娃娃抓起”才是最好的教育方式。邻居太太告诉我，在犹太家庭里，孩子们没有免费的食物和照顾，任何东西都是有价格的，每个孩子都必须学会赚钱，才能获得自己需要的一切。我觉得这样的教育手段比较残酷，不是那么容易接受。但是，孩子们在学校也被灌输着这样的理念。他们比我更容易地接受了这种犹太法则。于是，我决定改变以前在国内对孩子们的习惯，试着培养他们成为犹太人。

      首先，我们家确立了有偿生活机制，家里的任何东西都不再无偿使用，包括我这个母亲提供的餐食和服务。在家吃一顿饭，需要支付给我100雅戈洛的成本费用，洗一次衣服需要支付50雅戈洛……在收取费用的同时，我给予他们赚钱的机会，我以每个春卷30雅戈洛的价钱批发给他们，他们带到学校后，可以自行加价出售，利润部分可自由支配。

      第一天下午回来以后，我得知3个孩子卖春卷的方式竟然截然不同：老三比较老实，按照老价钱，50雅戈洛一个零售，赚到了400雅戈洛；老二则使用了批发手段，40雅戈洛一个直接将春卷全部卖给了学校餐厅，尽管只有200雅戈洛的利润，但他告诉我餐厅同意每天让他送100个春卷去；老大的方式比较出人意料，他在学校举办了一个“带你走进中国”的讲座，由他主讲中国国内的见闻，讲座的噱头就在于可以免费品尝美味的中国春卷，但是需要买入场券，每人10雅戈洛，每个春卷都被他精心分割成了10份，他接待了200 个听众，入场券收入2000雅戈洛，在上缴学校500雅戈洛的场地费用后，利润1500雅戈洛。

        除了老三的方法在我意料以内之外，老大和老二的经营方式都超出了我的想象。我真的没有料到，只在短短数日之间，以前只会黏着我撒娇的孩子就摇身一变成了精明的小犹太商人。

      他们的学业并没有因此受到任何影响，为了琢磨出更多更新颖的赚钱方法，他们很努力地去学习和思考——老师授课的内容很对他们胃口，因为没有奉献精神之类的说教。老师问过他们这样一个问题：“当遭到异教徒的袭击，必须逃命的时候，你会带着什么逃走？”对于这个问题，回答“钱”或“宝石”是不对的。这是因为，无论是钱还是宝石，一旦被夺走就会完全失去。正确的答案是“教育”。与财物不同，只要人活着，教育就不可能被别人夺走。他们很赞赏老师说的这么一句话：“如果你想将来成为富翁，就学好眼前的东西，它们将来都会大有用处的……”

      当老大在法律课上学习了移民法后，他告诉我像我们这样的家庭应该可以去移民局领取安家费。我半信半疑去了，结果一下领回了6000谢克尔的安家费，这对我们一家来说可是一笔了不得的财产。然后，老大跟我说因为他给我提供了信息，我应该付给他10％的酬金。我犹豫很久，终于决定把600谢克尔这笔大钱给他，他拿到钱后，给我和弟弟妹妹都买了很漂亮的礼物，剩下的钱，他说他会拿去变成更多的钱。

      老大用这笔酬金邮购了一批在国内很便宜的文具，然后去学校进行售卖，利润再投入继续进货， 1年以后，他户头上的金额就已经超过了2000谢克尔。

      尽管老大很会赚钱，但在实际上，老二比他更能领会犹太法则的精髓——犹太人共同的一点是，从事那些不用投入本钱的行业，从事其他人不做的、无须花钱和投资的工作。当老大在利用国内的资源赚钱的时候，老二也在如此做着，不过，他赚的是不需要成本的精神领域的利润——老二以他14岁的年龄和文笔，竟然在报纸上开设了自己的专栏，专门介绍上海的风土人情，每周交稿2篇，每篇1000字，每月8000雅戈洛。

      老三是女孩子，因为比较矜持，也没有展露出赚钱方面的才能，但是我在她身上欣慰地看到了犹太人对生活的乐观和优雅。她学会了煮茶和做点心，每天晚上，她会精心煮一壶红茶，配上她自创的口味不同的点心，一家人围坐下来边吃边聊天——老三的点心有点中西合璧的味道，两个哥哥都很喜欢。不过，这些点心不是免费的，两个哥哥支付的点心费用，刨开成本和每天需要交给我的费用外，老三也能活得很滋润。

      当我们家的资金越来越丰富的时候，我们一家４口合资开办了我们家的中国餐厅。我占40％股份、老大30％、老二20％、老三10％。当我们家的餐厅越来越有名的时候，我也引起了很多关注。当我获得拉宾的接见后，我成了以色列的名人。此时的我已经完全掌握了希伯莱文，再加上我的母语中文，我最后被以色列国家钻石公司邀请担任驻中国首席代表。

        当我回国任职的时候，孩子们也跟随我一起回到了中国，有了中国孩子作为比较对象之后，我方才发觉我的孩子成长得比我想象的还要优秀——在回国之前，每个孩子都去购买了很多以色列产的物品。

        回国之后，老师来找我了，她说我的孩子在校园推销来自以色列的商品，从饰品到民族服装甚至到子弹壳无所不有，她建议我好好管教一下孩子。我告诉她，我无权干涉我孩子的行为，这是他们赚取他们学费的方式——因为，我已经不再负责他们的所有学习费用。老师的眼睛顿时瞪得大大的，她理解不了像我这样月薪5000 美元的母亲竟然会不给孩子学费。我请她品尝一下女儿做的在家售价2块钱一个的小点心，微笑着告诉她：“这是我的孩子在以色列生活几年以来，学会犹太法则的产物，我相信他们将来都会成为优秀的人才……”

        在随后的高考中，老大进入了旅游高等专科学校，他说他要成为专业的旅游人才，然后去以色列开办自己的旅游公司，垄断经营中国游；第二年，老二考入上海外国语学院，他说他的理想是当一个作家，在不需任何投资和奉献的前提下赚取利润；老三说她会去学中国厨艺，当一个顶级的糕点师，然后去开办全以色列最好的糕点店……

        回国以后，我发觉很多中国父母都活在一种左右摇摆的矛盾心态中，既希望自己的孩子将来能成为大富翁，却又似乎害怕孩子过早地沉迷于金钱——就好像，既希望孩子将来能有个幸福的家庭，却又害怕孩子现在会早恋一样。这是一种典型的叶公好龙——犹太人用敲击金币的声音迎接孩子的出世，赚钱是他们人生的终极目标，至于教育、学习都是为了达到这个目标必须经历的过程——而中国的父母，哪怕心中憧憬无比，但却从来不肯挑明这个话题。这句话很难说吗？其实只是简单的一句：“孩子，我想当一个富豪的妈妈……”

上海悄悄

我建议她把钱存银行，不同意，大概还不清楚什么是存钱，老觉得钱放在自己身边更安全，我用利息来诱惑她也不行，现在银行的利息是少了点，1千元存一年也不过得30元。

茶末 发表于 2012-2-7 12:09

存银行这件事，不知道大家都咋给孩子说的。

往简单了说，就是把钱“寄放”在银行那里，不容易丢。那为什么银行要给咱“利息”呢？哦，那是因为呀，钱有“时间价值”。。。那什么是时间价值呢？就是1年后的钱不如今天的钱“大”呗！那是为什么呢？

得，把自己绕进去了。一不小心，连通货膨胀、货币贬值都说出来了，孩子穷追猛打，我是吃不了兜着走了。。。。

有必要给孩子讲这么深吗？但不讲这么深，能理解什么是价值吗？

孩子能理解金钱的价值吗？有必要理解吗？

上海悄悄

有些时候不能当钱的奴隶。比如案例一，利用了孩子不舍得花钱的心里抹杀了孩子对于看鲸的兴趣，既而自己可以继续懒惰，看似两全其美，但是殊不知，孩子在今后的日子里会不会造成凡事都用钱来衡量的习惯，这是非常可怕的，需要掌握好这个度。
敬听 发表于 2012-2-7 14:05

我特别同意敬听的这几句话，这也正是我所想的。

爸爸妈妈面对去看鲸的主要困难（或者说心理阻碍）是：
1、妈妈不敢开高速；
2、爸爸也不太想动；
3、2年前看鲸失败的经历留下了一个不好的暗示：可能白跑一趟什么也看不着。

在和孩子交流的过程中，父母把不合理的费用强加在孩子身上，等于是诱惑性的把金钱摆在了一个很高的价值上，让孩子“选择”了放弃去看鲸。这是一种人为的、对价值观的扭曲。

我觉得，不如向孩子坦陈自己最真实的想法：“我觉得去看鲸非常好，但是我恐怕不能开高速。” 大家开诚布公，谈论自己的想法，对于孩子学习将来为人处世会有好处。  

至于上一次没能看到鲸，我觉得这一次的坚持更能用实际行动告诉孩子，追寻梦想不要轻易放弃。而生活，正是因为充满变数而多姿多彩、丰富有趣。

上海悄悄

说到价值观，从小精于算计的孩子和没什么理财观念的孩子，长大以后的价值观可能是完全不一样的。
前者可能认为花5千块钱买一张健身年卡是奢侈，几十万买一辆车才是生活品质；
而后者可能觉得运动健身是生活的一部分，花大把的钱周游世界，而住房用车，未必要最好的。

我见到过很多人，收入颇丰，也很有理财头脑，从不缺钱，但实际生活的品质并不高。

上海悄悄

谁能告诉我，从小被训练得很有理财头脑，精明过人的犹太人实际上是怎样生活的？

上海悄悄

至于场景二，这种把孩子自身应当做的事情，跟金钱划上等号，是我本能所反感的。

正常的模式应该是：孩子在内驱力的作用下，去克制自己的欲望（沉迷电脑游戏），而不是靠外因（200块钱）。靠外因去克制的欲望是不可能长久的。

可能有人会说，孩子的坚持、对欲望的克制难道不应当挣得回报？不值得奖励？我觉得，事情都有两面性。孩子是很直观的，在这个事情上面他的了解直接就是“不玩电玩就可以得到钱”，万一他真成功了，得到钱了，那以后他肯定会进一步去开发这个模式啊，继续赚钱啊。。比如是不是我一年不吃糖也能得到钱？这种模式一旦被强化，也是一种对价值观的扭曲，孩子会习惯性的把自己应当做的事情去跟金钱划等号。这个模式对孩子的伤害，远远大过所谓的毅力、坚持性的训练。

孩子本身就应当做的事情，不应该有不当得利。否则，会弱化孩子的内驱力。

上海悄悄

至于场景三，没什么想说的了。7、8岁的孩子，他们所能管理的金钱是非常有限的，实在没有必要锱铢必较了吧。我们大人花钱，又有多少是买了真正必要、非买不可的东西？多少仅仅是为了满足一时的兴致？

马上就是情人节了，你会花平时10倍的价钱去买鲜花吗？呵呵。

说到理财的目的，其实我觉得理财最终并不是为了银行存款的数目增加多少，而是家人生活品质的整体提高。说到底，钱是为人服务的，如果反过来，人为（拥有更多的）钱服务，就未免有点荒谬了。

在我家，儿子自从对钱有概念以来，一直是可以花到钱的。家里有一个公开的硬币袋子，里面装了卖废报纸得到的零钱、买东西找零的钱，家里捡到的硬币等等。儿子小时候会从里面拿几个硬币装在书包里，放学的路上去买点儿小零嘴或者一个气球一束花什么的，我们从不过问。他取用的次数其实屈指可数。

上海悄悄

对于生活品质，每人的理解不同，也与经济基础息息相关。

会理财不等于精于算计，窃以为。
敬听 发表于 2012-2-9 11:25

是啦。会理财的人也有很多很有生活情趣，生活品质也很高的人啊。。。比如大姐肯定就是！

上海悄悄

再说说，生活品质。

我倾向于从小给孩子一个比较有品质的环境。这个环境，应该包括穿用的衣物、玩的玩具、看的书、玩的游戏（比如电脑游戏好了）、接触到的世界（比如旅游开阔眼界），等等。

最简单说，场景三里面1块钱1支的铅笔和1块钱2支的铅笔，如果简化考虑（就是不考虑是不是景点价格偏高呀，精品店价格偏高呀诸如此类），就是价格正常反映价值的话，我反过来会建议孩子选择1块钱1支的。因为品质。我们实在并不差这0.5元，但铅笔的成本差一半呀！它的品质很可能因为这0.5元，有很大的差异。

安从小的玩具几乎没有地摊来的。第一我选的话肯定不会去那个地方买；第二安坚持要我也不是没买过，但几乎没有能玩过1天的，基本几个小时之后就坏掉了扔了。我也从不买仿品，比如乐高，虽然贵，但仿品的确各方面品质差异巨大。

安很小的时候就玩儿真正的工具，他对高科技的东西非常感兴趣。4岁时候痴迷地图和地球仪。4岁半开始看百科全书。5岁以后我允许他插拔电插头，自己使用电器。5岁半以后可以使用煤气灶。最近在研究三棱镜变彩虹。今年的压岁钱一文没动用，全部纳入天文望远镜的预算。

品质这个东西，看不见摸不着，但我始终相信，它会在潜移默化之中影响孩子。

上海悄悄

比如我老爸老妈可以在市场上为了买菜少几毛钱而货比三家，却总是把钱放活期或者存定期，每年白白损失一车皮 ...
敬听 发表于 2012-2-9 11:36

    大姐，能不能私下里给我推荐几个理财产品？不要门槛太高的，妹妹我并没多少积蓄。。。
但确实，都在活期里躺着。。我连定期都懒得去存。

至于去买菜我从来都是买最贵的，因为不懂哪个是最好的。

上海悄悄

问安妈个问题：安自己不会对地摊上的小玩意感兴趣吗？还是安很少能看到地摊？

因为，华华就很喜欢在 ...
华妈 发表于 2012-2-9 13:27

第二安坚持要我也不是没买过，但几乎没有能玩过1天的，基本几个小时之后就坏掉了扔了。
上海悄悄 发表于 2012-2-9 11:45

买过的，虽然不多。

最近喜欢买铅笔。花里胡哨的铅笔看起来好漂亮啊，好，买。买回去卷笔刀一卷铅芯就断。吭哧吭哧，卷了半截铅笔了，一个铅笔头都没卷出来。我拿过来一支外表普通的中华牌，请他自己试试看，感觉有什么不同？仔细地体会了下，他说：这个铅笔卷起来轻，卷得动，铅芯不容易断。好看的铅笔质量不好。下次要买中华牌的。

上海悄悄

安妈可以去银行找个客户经理，让他给你讲个清楚明白你再选择。有些银行可以网上自助购买理财产品，自己看产 ...
可乐乔 发表于 2012-2-9 13:03

唉。非不能也，实不想也。。。懒。
上帝眷顾我这个懒人，虽然没有大财富，但也不缺小钱花花。于是就更没动力了。

上海悄悄

越越洋洋 发表于 2012-2-16 12:51
那后来安是不是见什么要什么

怎么要呢？钱花光了呀。

上海悄悄

做家务给钱这个模式，大体来讲没有什么问题
但很多事情是这样，模式没问题，并不等于实际操作不会有问题
尤其父母自己都没有想得很清楚的时候去实施
会遇到很实际的矛盾

实际矛盾的解决，很可能就会是有问题的。