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马龙的工作坊(无盈利) [复制链接]

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1#
发表于 2011-3-17 16:15:00 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 爱无言 于 2011-3-18 10:02 编辑

马龙四月中下旬来中国,在北京会呆一段时间。北京有一个培训公司组织了工作坊,但是针对对象都是想成为专业的治疗师培训的。我和他初步讲了,让他专门为妈妈们举办一场工作坊,马龙很愿意。

想听听大家对哪些方面感兴趣? 都想获得一些什么帮助?我初步想的是,躯体治疗练习的体验,家庭教育夫妻关系,释梦,做个案,三天的时间。费用大家(除了工作人员以外)一起分担,主要就是马龙和翻译的费用,租场地的费用,其他他的机票和酒店,肯定那个公司帮他出了的。马龙和翻译可能每天一万几千元,以前我们最好的专业的翻译已经去美国读书了,现在给我们做翻译的女孩子,我还得和马龙商量下,她是不是可以继续做,因为她不是学心理学专业的,有些专业她还是没有背景,翻的稍微差点。如果不行,我们还得找另外专业的翻译,翻译费可能就稍高点。如果能节省下来租金,几十人参加的话,估计每个人可能(一两千元)就可以参加这个工作坊了。(更正啊,三天的费用可能得三万多到四万,我给当成一天的来计算了!)

感兴趣的来参与,说说你们的想法。也请大家提供推荐能租的房子。需要安静大的空的场所,到时每个人需要带垫子,躺下做一些练习。所以不需要桌子,只是一张桌子给马龙和翻译使用。

五一假期如果能做,是个好时间。但是马龙这次来的行程是上海在前还是北京在前,还没有确定。他在上海也有工作坊。
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2#
发表于 2011-3-17 16:16:12 |只看该作者
在工作坊开始之前,如果有时间,也会让马龙开一个讲座。免费或者收点房租费用的讲座。
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3#
发表于 2011-3-17 16:39:36 |只看该作者
老爱,真不知道你整天捣鼓个啥?都是孩子妈了,一会儿这,一会儿那的,回到人间,好伐?

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4#
发表于 2011-3-17 16:40:58 |只看该作者
3# 琳0824

{:1_142:}
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5#
发表于 2011-3-17 16:43:58 |只看该作者
北京有很多人对做梦解梦之类的感兴趣?

咱南京,只有对股票讲座感兴趣。

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6#
发表于 2011-3-17 16:46:38 |只看该作者
5# 琳0824

你不理解是可以的,但是请不要这样子的语气说话,我感觉到强烈的指责。
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7#
发表于 2011-3-17 17:01:57 |只看该作者
http://www.miemiey.com/forum-viewthread-tid-67623-highlight-%C2%ED%C1%FA.html

http://www.miemiey.com/forum-viewthread-tid-66976-extra--highlight-%B9%A4%D7%F7%B7%BB-page-3.html这里有一些我第一次参加时的体会。坛子里还有一些人都参加过也写过,但是不太好找了。
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8#
发表于 2011-3-17 17:08:06 |只看该作者
5# 琳0824  

你不理解是可以的,但是请不要这样子的语气说话,我感觉到强烈的指责。
爱无言 发表于 2011-3-17 16:46
强烈的指责倒是一点没有,是你敏感了,你怎么会想到强烈的指责???

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9#
发表于 2011-3-17 17:10:05 |只看该作者
8# 琳0824

没有就好。

呵呵,可能你觉得和我很亲密吗?觉得这样说话很热乎很关心我?可能我和你没有这种亲密感吧...
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10#
发表于 2011-3-17 17:11:35 |只看该作者
躯体心理治疗是佛洛伊德的重要弟子赖希所创,以其卓越的治愈能力,在全世界越来越引人注目。李维榕谈到在汉堡举行的心理治疗观摩大会时说,最轰动一时的莫如躯体心理治疗的现场演示。躯体心理治疗在发现人的身心问题上有奇效,“读身体” 即看一个人的身体结构和形象, 就能知道他的成长经验、和父母的关系。在解决身心问题上有奇效,一个动作也许就能释放长期压抑的情绪,通过指导一个人呼吸,解除了他的压抑;通过指导另一个人
踢腿,就处理了她和父亲的矛盾。是一种非常有深度的心理治疗。
你想更深入地了解这种神奇的“读身之术”吗?来自意大利的国际躯体心理治疗大师Pro.Mauro Mancini将为你带来耳目一新、精彩绝伦的培训课程。
Dr. Mauro Mancini(意大利)
l        Psychoanalyst, Group analyst;精神分析师,团体治疗分析师
l        Ph.D. in Psychology at Main University, Roma, Italy,
Ph.D. in Philosophy and Art at Main University, Roma,Italy;
意大利罗马马尼大学心理学、哲学与艺术博士
l        Member of AIPA (Associazione Italiana di psicologia Analitica),
Italian branch of IAAP (International Association of Analytical Psychology ),Zurich, Switzerland);瑞士苏黎世国际分析心理学协会(IAAP)意大利分会(AIPA)成员
l        Member of SIAB (Societa Italiana di Analisibioenergetica)
Italian branch of IIBA (Inernational Institute for Bioenergetical Analysis, New York, USA);
美国国际生物能分析疗法学会(IIBA)意大利社会生物能分析组(SIAB)成员
l        Specialization in Psychiatric Counseling and
Psychosomatic Psychiatry, at Sacro Cuore University ,Roma, Italy,
Specialization in Psycho-oncology, at Sacro Cuore University, Roma, Italy;
意大利罗马新科考勒大学心理咨询与心身疾病精神病学以及精神性肿瘤学特邀学者
l        Psychological Counselor of "A.Gemelli" Hospital, Roma;
罗马杰米里医院心理咨询师
Mauro教授主持编辑过意大利版本的英文书籍,如《荣格和过去的易经学》、萨穆尔的《父亲》、D. Rosenfeld的《精神分析和团体治疗》等著作。并且在意大利知名杂志(如Rivista di Psicologia Analitica)和报刊(如Il Manifesto)多次发表过关于分析心理学、精神分析、艺术和电影心理学领域的文章。作为一位视觉人类学家,他曾几次在画廊和大使馆成功举办过摄影作品展,并于2005年出版《被否定的意大利人》和《沉默的结构》。
Mauro教授在神话学、民俗学、宗教等领域都有深刻的见地,睿智、渊博、坚毅是他的风格和特点。他本人非常喜爱中国文化,多次来中国讲学和旅行,在北京已开办了六次课程。
培训对象:经历心灵成长、走在内在探索道路上的同道们;心理咨询师、心理治疗师、神经及精神科医师;
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11#
发表于 2011-3-17 17:16:49 |只看该作者
8# 琳0824  

没有就好。

呵呵,可能你觉得和我很亲密吗?觉得这样说话很热乎很关心我?可能我和你没有这种亲密感吧...
爱无言 发表于 2011-3-17 17:10
切!怎么又会想到亲密上去?你是不是研究这研究那的,有点走火入魔了?

就冲你能把一帖子看成是强烈指责(还用上了“强烈”呢),我就觉得你有点问题了。

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12#
发表于 2011-3-17 20:09:42 |只看该作者
讲座和工作坊挺好的啊。我很感兴趣。

而且费用好低啊,才几百元?

我们小区会所二楼有一间,倒是又大又空。附近的早教做活动,经常租这间。好像晚上还有舞蹈班之类的。租金不太清楚,没问过。

PS:琳的意思大概是这太精神了,太形而上了,作为孩子妈,应该更关心柴米油盐小升初日本海啸北京抢盐,对吗。
多多,2008-6-29。
----
我已用尽全部力量,奉献全部所有,没有一丝保留。夙愿已偿,了无遗憾。
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水下掠艳改名碧草如茵

Rank: 8Rank: 8

13#
发表于 2011-3-17 21:23:55 |只看该作者
切!怎么又会想到亲密上去?你是不是研究这研究那的,有点走火入魔了?

就冲你能把一帖子看成是强烈指责(还用上了“强烈”呢),我就觉得你有点问题了。
琳0824 发表于 2011-3-17 17:16

呵呵,爱无言满腔热情,你就倒一桶冷水,
要是她不感觉到强烈指责才不太正常吧
不过在我这个局外面看来,你的提醒还是挺有价值,不过得人家看着舒服才不枉费你的热心{:1_121:}

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14#
发表于 2011-3-17 21:27:01 |只看该作者
讲座和工作坊挺好的啊。我很感兴趣。

而且费用好低啊,才几百元?

水下掠艳 发表于 2011-3-17 20:09

我也感兴趣,可惜太远,没那个精力

Rank: 8Rank: 8

15#
发表于 2011-3-18 04:05:51 |只看该作者
切!怎么又会想到亲密上去?你是不是研究这研究那的,有点走火入魔了?

就冲你能把一帖子看成是强烈指责(还用上了“强烈”呢),我就觉得你有点问题了。
琳0824 发表于 2011-3-17 17:16


呵呵,是啊,我有问题,所以对这个很关注。谢谢你。
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16#
发表于 2011-3-18 04:06:59 |只看该作者
讲座和工作坊挺好的啊。我很感兴趣。

而且费用好低啊,才几百元?

我们小区会所二楼有一间,倒是又大又空。附近的早教做活动,经常租这间。好像晚上还有舞蹈班之类的。租金不太清楚,没问过。

PS:琳的意思 ...
水下掠艳 发表于 2011-3-17 20:09


不知房子在哪里?
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17#
发表于 2011-3-18 04:07:39 |只看该作者
呵呵,爱无言满腔热情,你就倒一桶冷水,
要是她不感觉到强烈指责才不太正常吧
不过在我这个局外面看来,你的提醒还是挺有价值,不过得人家看着舒服才不枉费你的热心{:1_121:}
神秘眼神 发表于 2011-3-17 21:23


谢谢,有机会再来参加。
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18#
发表于 2011-3-18 04:59:11 |只看该作者
2010年1月北京国际躯体心理治疗工作坊片段


2010-02-04 10:58:41 来自: 我心飞扬
学员:我对今天讲到的羞愧感和内疚特别感兴趣,不知道有时间的话能不能再深入的讲一讲?
马龙:#⊙※№☆∥﹡◇〓@§△㊣
翻译:你想知道什么呢?
学员:因为在讲的时候对我有触动。
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翻译:你的感受是什么?是一些好的情绪还是一些消极的情绪?
学员:难过。
马龙:#⊙※№☆∥﹡◇〓@§△㊣
翻译:现在你的脸是发红的。
学员:很长时间了(笑)。
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翻译:之前不是。
学员:对,从……去年大概十月份左右。
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翻译:他问为什么?
学员:我不太清楚,我去看中医,他只是说我上火了。
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翻译:在看了中医以后你觉得更好了吗?
学员:稍稍有一点好。
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翻译:他不知道你为什么去看中医,如果你想的话,可以在这里谈谈,当然他也不会强迫你。
学员:刚开始我不在意,脸上会时不时的蹦出几个痘子,感觉没什么问题,后来就感觉有点太恐怖了,需要去看一看了。
马龙:#⊙※№☆∥﹡◇〓@§△㊣
翻译:你因为你的脸红去看医生?
学员:脸红还有痘痘(指了指脸上的痘痘)
其他学员:是不是身体上的原因,而不是心理的?
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翻译:他不清楚这位女士,所以他也不知道,有可能两者都是。他必须了解更多的情况。今天早上这位女士的脸并没有这么红。
学员:刚才讲到便秘的时候我感到难过。
马龙:#⊙※№☆∥﹡◇〓@§△㊣
翻译:你排便有任何问题吗?
学员:就是有便秘。
马龙:#⊙※№☆∥﹡◇〓@§△㊣
翻译:他现在开始觉得可能是心理原因造成的。
学员:(笑)
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翻译:脸红有可能是由于羞愧造成的。脸红是感到羞耻的一个很重要的线索。你脸红的时候脖子、胸口会红吗?
学员:没有。
马龙:#⊙※№☆∥﹡◇〓@§△㊣
翻译:那可能就是和羞愧感有关系。小孩子在三四岁左右开始学习排便的时候,会感到粪便是让他比较羞愧的东西。可能你脸红和你潜意识中的羞愧感以及你的便秘是有关系的。通常意义上讲你是处在生气的状态下还是不是?
学员:……(想)
马龙:#⊙※№☆∥﹡◇〓@§△㊣
学员:我知道了,有时候会生闷气。
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翻译:他告诉你一些,说完这以后你就不会脸红了。一分钟之前你的脸就不太红了。
学员:(与旁边的学员对视,笑)
马龙:#⊙※№☆∥﹡◇〓@§△㊣
翻译:但你想到你的愤怒的时候,你的脸又红起来了。有时候你生闷气,生了闷气后又不表达。所以在潜意识里这种未表达的愤怒与粪便是有联系的,更准确的讲是和肛门有联系的。还有一种愤怒可以用很强烈的方式表达出来,这种愤怒就是和嘴部产生联系了。昨天那位医生向他问了关于身体象征的问题,今天这个问题对解答您的问题就是个非常好的话题。能表达的愤怒和嘴巴相连,不能表达的愤怒和肛门相连。为什么会这样呢?因为我们的嘴巴是有牙齿的,它可以咬,可以摧毁。它不仅是愤怒的表达,还是能量、力量的表达。嘴巴是人一生下来第一个用到的器官,当我们是小婴儿时我们吃奶,对一个小孩子来说,吃奶是一个非常攻击性的行为。如果在哺乳时期发生了问题,那么会造成很严重的心理问题。比如说,被那种拒绝的母亲哺乳的话,最后会变成精神分裂。另外一些人在这方面没有问题,但在排便、肛门控制方面有问题,就会变成偏执狂。这是个非常非常重要的话题。因为你们如果真正了解了这一点,对精神病医生来讲也一样,就可以治疗精神分裂症,如果不了解,你们只能给他们用药。用精神分析的观点来讲,小孩子在吃奶时,嘴巴是有摧毁的能力的。摧毁这个行为在小婴儿的潜意识里是非常痛苦的,好像犯了大错一样,是有很大的内疚感的。小婴儿就会有这样的幻想:他觉得自己被起诉了,乳房会报复他。当然这也会带来偏执的幻想。咬是把东西变成碎片,他想把乳房咬成碎片,同时他害怕乳房的报复,把他也咬成碎片。小孩子要想成为整体时,就会觉得自己有可能成为碎片。精神分裂症患者有偏执的幻想,在哺乳期时受到了很大的毁坏。偏执的幻想是精神分裂症的次生的特点,他们主要的特点是破碎感,没有一种胶水能把他们的心灵粘成一个整体。而对于真正的偏执狂来说,是有这个胶水的,这个胶水就是他们潜意识中的愤怒。其实,愤怒是非常重要的情绪,愤怒时我们是收紧的,是作为一个整体存在的。对于偏执狂来说,强烈的愤怒是唯一能使他们把心灵整合起来的东西,否则他们就会退行到精神分裂状态。但不幸的是,愤怒会使人感到内疚。所以它是被压抑了的。接着,投射就发生了。昨天他告诉大家投射是把本来属于自己的东西否认在我们自己身上,而是放在其他外界人身上。所以,偏执狂潜意识里充满了愤怒,但他们自己感受不到。他们把潜意识中的愤怒投射到了外部,他会觉得不是我恨这个世界,是这个世界上所有的人恨我。真正的偏执狂跟肛门的关系比跟嘴巴的关系更紧密。在这里也有一个躯体的象征,我们通过肛门排出粪便,粪便是不好的东西,偏执狂是把不好的东西放在世界上,而不是他们体内。小孩子潜意识中认为粪便是不好的,正因为此,他会有便秘。但我们的肛门并没有长在脸上,也没长在身体的前面,而是后面、下面,我们看不到我们的肛门,从象征意义上来讲,肛门那里发生的事情是在我们的意识之外的。所以,我们可以说,通过嘴巴表达的是直接的愤怒,通过肛门表达的是不直接的愤怒。或者说,直接的愤怒是可以表达出来的愤怒,不直接的愤怒是无法表达的愤怒。愤怒是让你产生内疚感的东西。但他试想你的愤怒还有可能是因为你早期的童年生活。你拒绝感受到自己活着的感受,(拒绝)去感受到自己生活的权利,你潜意识中的愤怒这样和你联系在一起,只有通过愤怒你才能体会到自己活着的权利。从这一点上说,这就不是和内疚感联系起来了,而是和羞愧感联系起来了。假设你的红脸是心因性原因造成的,当然了,中医也是能帮助你的,有些草药能够改善你的内分泌系统。红脸是神经血管的症状,是由内分泌所影响的。所以有可能中医是能帮助你的。但要走出这个问题以及这个问题背后隐藏的整个事件,还是要经过心理治疗的方法。在这之前,你的脸色都没有那么红,但提到心理治疗对你更有用时,你的脸又开始变得红了一些。
学员:有那么细(微)吗?(笑)
马龙:#⊙※№☆∥﹡◇〓@§△㊣
翻译:因为你会马上想到可能通过心理治疗你会得到生活的权利,这个权利可以让你做回你真正的自己。要生活的责任让你的脸发红。在这之前有段时间,你的脸色是完全正常的。为什么?你一直非常积极的听马龙说话,所以,所有要负的责任都是马龙在承担,并不是你在担负这个责任……
学员:(开始流泪)
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翻译:你在听马龙说话就像小孩子在吃奶一样,吃好的奶一样,所以,你在吃奶这个阶段是没有任何问题的,但可能在控制肛门排便那个时期你可能遇到了一些问题。当马龙在说这些的时候,就让他和你之间建立了很深的关系。所以,你现在被触动,然后你在哭,但幸好你的问题是个很小的问题。其实症状本身并不是重要的,但是,你们意识到了吗?如果从症状开始,沿着正确的路走下去,你可以发现很深刻的东西,最后我们可以接触到你的灵魂,所以,这个人就会被深深地打动。当你哭泣的时候,马龙也被深深地打动了,但马龙是个治疗师,这时他不会哭。这就把我们带回了“移情”这个问题。你们可以意识到,(即使)两个人建立起短暂的关系,如果一个人有一个坏的企图,那么会产生什么样的后果,但如果一个治疗师有好的意图,他真的想让来访者好的话,他又能做什么?这就是心理治疗。但这并没有什么行为手册。好的,就到这里吧。
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19#
发表于 2011-3-18 05:07:35 |只看该作者
马龙在讲到身体与文化的联系时,回答了一个学员讲的案例,其中讲到了关于胃的象征(案例中一位女士患有胃癌,与丈夫的关系不好,自认为丈夫不爱她)。下面是马龙针对这个案例的解释,或许可以为我们提供另一种思考的方式或思路:

我们身体上所有的东西都可以是有象征的,包括我们的胃。胃最重要的功能是什么呢?它其实是容纳外界来的东西的一个容器,它容纳的是对我们存活下来非常重要的东西,就是我们的食物。它也可以作为一种象征,象征对我们在心灵层面存活下来的东西的容纳。比如爱,这也就是为什么她感觉自己被爱的不够,总是吃很多很多东西,食物已经成为了爱的象征。你们得记住我们在人生的头几年吃的食物是母亲的奶,我们在吃奶的时候可能也会觉得是在吃爱。马龙并不知道为什么这位女士觉得她的丈夫不爱她,但如果你(指学员)了解她的话,可能你是对的。对于这位女性更可能在胃部产生癌症,而不是其他的部位。马龙反复强调,心理学并不是一切,癌症的病因也会有其他的原因,但心理因素可以影响癌症的表现方式,也就是说癌症在胃部出现和她觉得缺少爱是有联系的。但还有一种人格我们叫它口欲期人格,他们的依赖性很强,给与他们爱的人对他们来说是他们的整个世界,如果他们被爱了,那就很好,如果他们没有被爱,就好像世界末日到了。你得让这位女士意识到她在丈夫身边得更独立,否则,就算他的丈夫爱她,但对于这位女士来说是永远不够的。其实有很多人是被爱着的,但他们总是无法满足。这是个非常严重的心理问题。当然了,在这个案例中,当这个人变得真正独立的时候,她可能会考虑离婚之类的,但离婚比得癌症好像更好。
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20#
发表于 2011-3-18 05:16:07 |只看该作者
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