2010年12月话题：你是哪类家长？

敬听

吼吼，我不喜欢引导和规则，直到现在也是不喜欢。

因为一不小心，引导和规则，就变成了控制。

嗯，咱们差异就在于此，我对教育的看法，更倾向于给孩子自由，夏山那类的，因为我自己还没有自由。

而你在自 ...
容宝妈妈 发表于 2010-12-20 14:00

确实如此，凡事都有度

敬听

还是老大厉害啊！:muzhi :F: 寥寥几句，把问题讲的清清楚楚，说的我心服口服:handshake :F:
书香 发表于 2010-12-20 14:08

果酱，是我们认识一致而已:handshake

北京和和

继续仰视敬听，心有戚戚。

红楼情深

人家说的是“只是停留在”;P

接受是第一步，如何突破是第二步。如果只有第一步，而没有第二步，那么我认为这种家长确实没有尽到教育的责任。

你的反过来说，并不是TANGTANG所表达的反面意见，而恰恰是她表达 ...
敬听 发表于 2010-12-20 13:01

{qiang}

教育的责任，更多在父母身上。

学校，充其量只是提供“知识”。

书香

我刚还在自由和规则那帖子里说了，除了那三大原则，其余的都是浮云。;P

我不是站在规则的对立面，我是站在"控制"的对立面。如果在不违反三大原则的时候，你依然固守规则，压抑自己的需求，那就是规则的精神控制 ...
容宝妈妈 发表于 2010-12-20 15:10

喜欢歪楼，正是咱们论坛的特色啊;P

我比较认同你后面说的“随心所欲而不逾矩”:handshake

蛋蛋妈

我觉得第三类不完全，家长接受孩子、理解孩子，即使成绩不好也不强求这是最后一个选择了

1.被接受和理解的孩子，有更多的本能去学习和探索世界，所以他们的学习欲望很有可能更强烈。如果家长给予适当的引导和支持 ...
TANGTANG 发表于 2010-12-20 11:06

可能大家都觉得孩子学习成绩不好（指针对传统教育下的课本知识？），只要家长适当的引导和支持了就会变好？如此乐观吗？这么看来大家都还是不能接受成绩平庸的孩子？如果孩子被“适当地引导和支持”了后还是成绩平庸呢？怎么办？
或者倒推说只要孩子成绩平庸了，那就是家长还没有“适当地引导和支持”？

再进一步说，如果大家都优秀了，优秀的门槛也高了，原来优秀的也变成平庸了（由于优秀的人太多了），但是所谓的社会的精英还是在金字塔的最上层那一小部分，那怎么办？

所以，我对我孩子的理想就是，做一个乐观独立有爱心有责任感的人，能在平凡的生活中“有滋有味地生活着”（不好意思，剽窃一下敬听的签名档，因为我很欣赏这句话 ：P），快乐地生活着。那就足够足够了。
去他的学习考试成绩！去他的月入几万！去他的有房有车！我只要她健康快乐地生活，其余我照单全收！

容宝妈妈

可能大家都觉得孩子学习成绩不好（指针对传统教育下的课本知识？），只要家长适当的引导和支持了就会变好？如此乐观吗？这么看来大家都还是不能接受成绩平庸的孩子？如果孩子被“适当地引导和支持”了后还是成绩 ...
蛋蛋妈 发表于 2010-12-20 17:25

你跟我的理解一样，人家后来澄清了，不是这个意思。;P :handshake

蛋蛋妈

我觉得你的想法和选择，还是比较成熟的，有些选择，只有当事人，才最体会什么是取舍。。。

如果可以折腾的话，主要问题倒不是孩子的适应问题，主要问题在于家长，家长的工作是不是允许这样来来回回，如果工作性质 ...
琳0824 发表于 2010-12-20 09:23

谢谢你的理解！！:F: :F: 谢谢谢谢！

琳0824

可能大家都觉得孩子学习成绩不好（指针对传统教育下的课本知识？），只要家长适当的引导和支持了就会变好？如此乐观吗？这么看来大家都还是不能接受成绩平庸的孩子？如果孩子被“适当地引导和支持”了后还是成绩 ...
蛋蛋妈 发表于 2010-12-20 17:25

优秀固然好，平庸也没问题，那，那特别不好的，老师追在家长身后告状的，特别特别突出有问题的孩子，那家长还能“去他的”那么潇洒吗？

蛋蛋妈

如果家长已经引导过了，孩子还是特别有个性成为“有问题孩子”或者不能适应，你除了放宽心潇洒地面对外还能怎么样呢？

敬听

可能大家都觉得孩子学习成绩不好（指针对传统教育下的课本知识？），只要家长适当的引导和支持了就会变好？如此乐观吗？这么看来大家都还是不能接受成绩平庸的孩子？如果孩子被“适当地引导和支持”了后还是成绩 ...
蛋蛋妈 发表于 2010-12-20 17:25

蛋蛋妈，我觉得家长的“不作为”不能等同于“作为无果”。乐观和接纳起码是解决问题的基础，如果你已经对你所谓的“问题孩子”悲观了，要么自暴自弃要么怨天尤人，我想不出还有其他更美好的结果。

还有，在这个帖子里没有任何人把孩子的成绩好坏作为衡量的唯一标准，这个大家是有共识的，否则讨论的基础都不存在了，不是吗？所以，你在这个基础上引申出来的关于孩子是“平庸”还是“优秀”的划分，和我们先前讨论的不在一个范畴。

不过，我也很欣赏你欣赏我的签名，因为它传递出你对生活的一种理念或者说一种理想，它必将会传递给你的孩子。:handshake :F: 而有一些人就喜欢一辈子别别扭扭的活着，或者为了别人而活着。性格决定命运，的确如此。

敬听

继续仰视敬听，心有戚戚。
北京和和 发表于 2010-12-20 15:33

同道中人，荣幸之至啊  :handshake

蛋蛋妈

其实我想提出来的是 -- 爱+自由+适当的引导和规则不一定就等于造就“好孩子，优秀学生”（谁都不能排除这个可能性吧？），那在这个情况下，我们应该持什么样的心态呢？

大家都在举郑正的例子，其实在我看来，他只是一个能做自己喜欢的事情，并能通过这个事情独立生活同时对社会做出一定作用的人而已。在这点上，他和一个普通的热爱本职岗位，并能从这个工作得到幸福感满足感的其他的人（比如环卫工人，小摊贩等等所谓社会底层）并无二致。郑正是成功的，满足我上面提到的条件的所有人不管他是CEO还是什么O都是成功的。

所以我说去他的，因为真的“神马都是浮云”。

容宝妈妈

其实我想提出来的是 -- 爱+自由+适当的引导和规则不一定就等于造就“好孩子，优秀学生”（谁都不能排除这个可能性吧？），那在这个情况下，我们应该持什么样的心态呢？

大家都在举郑正的例子，其实在我看来，他只 ...
蛋蛋妈 发表于 2010-12-20 18:52

再跟你:handshake

琳0824

如果家长已经引导过了，孩子还是特别有个性成为“有问题孩子”或者不能适应，你除了放宽心潇洒地面对外还能怎么样呢？
蛋蛋妈 发表于 2010-12-20 18:20

除了先天因素，这样的问题孩子，一定是有原因的，家长不反思，怎么行？

难道就放弃，任其问题下去？

难道一遇到问题就给孩子开脱，给自己开脱？

不能啊！

找出问题，解决问题，改善局面，请教他人。。。

单单一句引导过了，还是不够的。

水下掠艳

对成绩特别不好，完全不能适应学校的孩子，首先是接纳，这个大家没异议吧。

其次是引导。我确实认为，家长不能无作为。孩子不适应学校，传统学校老师肯定不会像家长那么接纳，孩子必然会经历一些痛苦，甚至是很多痛苦。家长就眼睁睁看着无所作为？不会吧。

那么如何引导？

坦率说，我和荣宝妈妈一样，在上面一个帖子里看到引导和规则，就想到控制。确实，我受到过极严厉的控制，痛苦到毁损了我的生命力，无论我从中获得了什么样的能力，都比不上我从此失去了好好活着的能力那么重要。以至于我对任何控制
都不能接受。我可以服从规则，比如红绿灯，但不能服从于某个人的意志。

暂且放下我对控制的厌恨。

回到问题本身。怎么引导？我认为首先应该明确目标，我的目标不是让孩子适应学校，而是保护孩子的人格尊严，保护孩子对学习的兴趣，寻找途径引发孩子对学习的兴趣和自发性。

从这个目标出发，我见过以下做法，我认为都可以：

1、郑正他娘，大家都看过了，她的做法就是在保护孩子的尊严和对学习的兴趣。在传统学校挣扎，能做到这个程度不错了。但需要注意的是，如果没有后来出国，郑正有没有今天这一步，很难说的。所以郑正她娘实际上是后两个做法的集合。

2、转学，找比较宽松的学校。有个妈妈说了一句话，什么远近，什么学费，这些困难就不是困难了。当然，这里面包含了降低自己生活质量的做法。相信会被一大批同志们唾弃地……

3、自己出手培养兴趣。我见过一个妈妈帮女儿学英文，她是大学英语老师，孩子小学英语不及格，她想了很多办法，蛮有意思的，我看完也觉得有收获。

这大概是坛子里多数人赞同的吧。但注意，这个妈妈付出了相当多的时间、精力、心力，不亚于前两个妈妈。

就这样还有人讽刺她，费那个劲干嘛，就生生逼着孩子学，越严厉越好，最后孩子就屈服了，家长就舒服了……

我不能接受的方式如下：特别传统的我不说了，什么打骂，放弃之类的，就说还不算传统的。

1、以直接间接各种方式，明示暗示孩子，怎么别人都能适应，就你不行。不错，有些孩子就是独特的。

2、施加压力而不是提供帮助。比如讲大道理，爸爸妈妈培养你不容易，现在不好好学习以后后悔云云。

3、把责任归咎于孩子或者配偶身上，自己无责任无压力。

TANGTANG

116# 水下掠艳

如果大家共同的基础在于：孩子是普通正常的孩子，认为家长是需要有作为的，那下来就是如何引导的问题。

“引导”包括太多含义和方式了，我在想大家都认同的引导并不仅仅在于“引导孩子学习知识”；
要引导孩子的是：学习过程是需要努力的、认真的、仔细的、坚持的、等等很多类似的品质。

至于说到怎么做，我想这是家长在建立这种思想后，在整个教养过程中结合自己家庭的情况去思考：

也许有的孩子会通过一起学习一种乐器、一个体育项目，建立自信，培养坚持的品质；
也许有的孩子只需要通过看一场电影就能明白自己需要努力（但可能他自己仍无法一下子做到）
也许有的孩子需要父母不阻拦他有自主力的创作，培养出创意的精神等等。。。

另外，我认为
“控制”是在引导时，破坏了“接纳”的感觉，所以控制给孩子感觉不好，也给妈妈们曾经不好的记忆。
“引导”时，不应该破坏“接纳”的感觉。

家有小熊

:F:

红楼情深

116# 水下掠艳  

如果大家共同的基础在于：孩子是普通正常的孩子，认为家长是需要有作为的，那下来就是如何引导的问题。

“引导”包括太多含义和方式了，我在想大家都认同的引导并不仅仅在于“引导孩子学习知 ...
TANGTANG 发表于 2010-12-20 22:35

:muzhi TANGTANG这段更加详细的解说，把道和术都融进来了。

看来最关键的是引导的基础，也就是根基。如果是建立在接纳的基础上，那就会是顺应孩子天性及自身特点的；如果没有了接纳的基础，那就很容易走上“控制”的路。

呵呵，TANGTANG的解释真不错！

敬听

推荐大家看看《心中的小星星》这部片子，看看孩子曾经的痛苦，和被正确引导后孩子的幸福，就什么都不用再纠结了。

那个孩子被引导后也并不是做到了学习出众，而是老师发现了他曾经学习困难的重要原因（他并不是不想努力，后来掌握了正确的学习方法后努力的程度令我动容），在老师充分接纳的前提下（他的父母都放弃了），在正确方式的引导下，孩子一步步走出困境，重建自信的过程。真的很感人，如果没有这个老师，也许这个孩子最后的命运就是自杀OR自闭？

居然印度也能拍出这么好的教育类反思型电影，赞。