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金匮真言论篇 [复制链接]

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发表于 2014-12-22 10:14:52 |只看该作者
梁冬:麻雀。
徐文兵:麻雀,古代人用麻雀来壮阳的,鼓舞的是什么?
梁冬:有一次我去广西桂林,看到烧烤,一串里边八只麻雀……那得多猛啊,还粘上辣椒面。
徐文兵:猛,猛到流鼻血,它是补肝血的。
梁冬:补肝血的哈。为什么越小的越猛呢?
徐文兵:麻雀虽小,五脏俱全。你看我们中医有个认识,我们看东西不看它个头。一个傻大个挺大,一肚子草包,没用。我们吃五谷里边最有营养价值的……
梁冬:小米。
徐文兵:小米,你看那么点儿一个东西,包含那么多信息和能量,能长出那么大一植物来,我们就认为这个浓缩的都是精华。 
梁冬:继续回来,仍然和徐文兵老师在一起,刚才讲到,这个鸡啊,分成两种,或者这个禽类,沾水的不沾水的,不沾水的是那个比较亢奋的,沾水的鸭子就比较~~
徐文兵:就偏寒了!
梁冬:偏寒了是吧?
徐文兵:对,鸭肉就偏寒了!
梁冬:所以炖水鸭就和炖鸡就不一样。
徐文兵:所以你炖鸭汤是滋阴的。
梁冬:嗯~~
徐文兵:炖鸡汤是补肝血,有点壮阳气的作用。你看我们现在上餐桌的鹌鹑、麻雀、鸽子、鸡这都是属于飞禽类,都属于是能先鼓舞肝气,然后呢木生火。以后我们会讲到,南方朱雀。它把这种过分亢烈的补肝气以后造成的那个火就归到心了。所以,我治一些抑郁症的(病人),觉得活着没意思的时候,怎么办?
梁冬:去南方晒晒。
徐文兵:呵~去南方,诶!抑郁症的人怕去北方啊,冬天凉了他就不舒服了。到了南方好一点,另外呢像那种没有邪气的人,就是没有淤血痰浊的人,你就到时候该给他用这些血肉有情之品,你就会建议他炖点鸡,或者是炖点麻雀,或者鸽子、鹌鹑。他原来觉着生活没意思,吃完这个先补肝血,再补心血,就觉得看天又蓝了,看水又绿了。
梁冬:看女孩又漂亮了。
徐文兵:哎,早晨又听见鸟叫了,其实那鸟天天都叫。他听不见!
其味酸,其类草木,其畜鸡,其谷麦,其应四时,上为岁星,是以春气在头也,其音角,其数八,是以知病之在筋也,其臭臊。
梁冬:“其畜鸡,其谷麦”。现在很多年青朋友五谷不分,这个麦和……到底有哪五谷啊?
徐文兵:呵呵~~~我们都要讲!
梁冬:对对对~
徐文兵:不要着急,我们先讲“谷”,所谓“谷”呢是指植物的种子。我们都知道,神农氏尝百草,尝百草首先是尝出了可供我们经常食用的五谷。所以《黄帝内经》的理论叫“五谷为养”。先说毒药攻邪,用药有邪气才用没有邪气不要用!五谷为养,那么五谷又对应五脏,如果你五脏功能有不同的缺损或者病害的时候,你应该选择它应的或者和的那个谷去吃,你想让你的肝气充盈旺盛,让这个眼睛明亮的话,你最应该吃的五谷就是麦子。
梁冬:就是馒头喽。
徐文兵:呵呵,就是白面。麦子磨成粉,就叫面粉,就白面。为什么是麦子呢?首先,麦子是五谷里面返青最早的。它什么时候播种,麦子?
梁冬:这个你问倒我了。
徐文兵:嗯,麦子什么时候播种!
梁冬:冬天?
徐文兵:冬天!
梁冬:对冬小麦吗!
徐文兵:哎~~~~~麦子是冬天播种的!
梁冬:怪不得。
徐文兵:然后到春天他第一个返青,它收割什么时候?
梁冬:嗯~~收割应该是春夏之交的时候就该收割了吧。冬小(麦)。
徐文兵:夏天收割!
梁冬:对啊。
徐文兵:所以,一吃新麦,夏天~~中国南北不一样啊!你像我们老家山西大同那儿的,一般到阳历这个八月份才收割。可是从南到北,从安徽啊河南,你看着好多人都开着收割机么,就沿着那个南往北走,一路收割下来。它是夏天熟,所以这个为什么说它是麦呢?首先它返青最早,东方色青,入于肝。另外还有一个特点,你知道针尖对麦芒么?
梁冬:听说过。
徐文兵:这个麦芒啊特别尖锐,这个生发的力量特别强的植物啊,一般都带点刺儿!你看我们中药里面用皂角刺,你看我们用的玫瑰花,也是疏肝的——就是疏通肝血——也带刺儿。所以这个麦芒也带刺儿,所以肝气虚,肝血弱的人,一定要吃麦子,多吃白面。换句话说,如果您肝气肝血都挺足的,甚至有点肝火旺,您这时候再吃白面,就是火上浇油!吃毒药。我亲手治一个就是肝硬化腹水的一个病人,孩子孝敬啊,整天给老娘做这个最好的这个白面,这个以前人做麦子,中国人吃饭,特别是道家吃麦子,吃的叫全麦饭,就相当于俄国人吃的黑面包,他不把麦子表皮那个麸皮去掉,一块儿磨的。任何植物种子它那个表皮啊都对它的种子有一种相反相成的作用。我讲过,比如吃荔枝,吃荔枝肉,吃得上火了,发烧了,鼻子出血了,怎么办啊?把那荔枝壳一煮水,一喝,立刻就好了。所以,你吃全麦饭是一个阴阳和合的。
梁冬:对,一颗麦子就已经是一个阴阳嘛。
徐文兵:哎。一颗麦子它本身,老天做好了,阴阳是平衡的。我们现在怎么做呢?非要吃白面,非要把人那黄了吧唧那个皮,为了好看,剥掉。另外呢,为了吃这个白面筋道,就留下什么胚乳啊、胚芽啊,反正把一活活一个好麦子就给肢解了。肢解成几部分,结果号称是把所谓最有营养的那部分给人吃,其实就是把最毒的那部分给人吃,为什么说它最毒呢?它没有其它制约了,它鼓舞肝气肝血的能量特别大。所以越吃这种精米白面,结果什么,人病得越厉害。所以我建议大家还是去吃点那种蒸出来看着颜色不是太白的,啊,黄不唧唧,或者甚至有点黑的,或者亲自去自己磨点麦子。
梁冬:嘶,到哪去买这种全麦呢?
徐文兵:农村有,你要是跟那个农贸市场人那订做也有,我觉现代人,中国人是富了,就是有钱了,下一步该往贵上走了。贵就是什么,讲品味了,所以说,我们,你看,带着那个全麦磨出来的面……今年夏天,我一个朋友,给我送了一袋面,我就着这袋面,我就揪点面片儿,山西人不是爱吃面嘛。为什么揪面片呢?这种带着麸皮的麦啊,它的粘合性不是太好,是吧。我们都学过那个生物课,说这个面粉,你,首先拿水洗,淀粉去了,最后剩下什么,面筋。这个面筋是筋道,有粘合性,所以带麸皮它不好擀成特细的面,所以我揪点面片吃。可是那碗面片汤煮出来,是带着麦香的。你问问现在的人还吃过带着麦香的饭没有?
梁冬:哎呀,改天到你们那去吃去。
徐文兵:结果现在,除了这个以外,更可恶的是什么,这帮家伙啊,无良的商贩为了让面粉增重,为了让面粉显得白,在里面加东西。加那东西,说出来,都让你觉得可怕。
梁冬:滑石粉,增白剂,漂白剂。
徐文兵:对。所以,最后我们现在吃的东西,我们都不知道我们在吃什么啊!举个例子,原来说咱们吃西瓜,什么感觉?
梁冬:嘶,就是很清甜的,对不对。
徐文兵:吃西瓜首先说,它味道,另外,吃完以后,啥反应?
梁冬:利尿吧,对不对?
徐文兵:一泡一泡地撒尿。现在你吃西瓜,不利尿了,出汗。
梁冬:什么原因呢?
徐文兵:加东西了。它肯定加了那不是往下走的东西,是往上窜的。
梁冬:所以它(长得)快,(瓤)还红。
徐文兵:我就发现现在西瓜吃完了,不利尿了,反而让人发汗了。所以我们吃的东西已经太多的伪,太多的人为。而且你人为顺应自然也算好啊,他非要跟天地拗着去干。“其谷麦”。所以我刚才说我治那个肝硬化腹水那个病人,她本身出现了黄疸,一看就肝经啊,有了这种毒热,伸出舌头也是血红的,孩子还特孝敬,给吃的这个精米白面,后来我就让她不要吃小麦了,我说你妈这个病啊,绝对不能再火上浇油了,你妈这个病肯定已经是——肝是木嘛——已经是朽木、枯木,再浇上油,再烧上火,肯定坚持不了几天。后来我让她吃什么,荞麦。
梁冬:荞麦又是一个什么样的东西?
徐文兵:荞麦的性质正好跟这个我们吃这个麦子相反,荞麦是寒性的,它能够清解热毒。所以我让他就做这个荞麦饭给她吃,另外呢,把这个荞麦啊拿温水和好了,荞麦面粉,然后就贴在他母亲这个肝区。就是湿的吧,就是和一团面,湿面,贴到肝区,然后干了以后,再揭下来,干了以后,再揭下来。现在这老太太还活着呢。就是把肝里那个热毒给解掉了。
梁冬:真伟大呀。
徐文兵:否则,你再那么吃,就活活把人吃死。而且吃死还以你孝敬你妈的名义把她吃死了。我多大一个孝子,我那么孝敬我妈。
梁冬:所以,道德这种事情啊,或者孝敬这种事情啊~
徐文兵:一定要符合天道。
梁冬:对。就是说呢,不懂天道,你做这个事情,其实反而有时会适得其反。天地不仁嘛,它自有它自己的规律,无所谓好坏,你合乎天道,你就是好,不合乎就是坏,是吧?
徐文兵:所以古代有句话,就是说,“为人父母者不知医为不慈,为人子女者不知医为不孝”。
梁冬:好。“其谷麦,其应四时,上为岁星”。
徐文兵:就是谈到它应和四季的话呢,首先,它对应着那个岁星。这个岁星其实就是我们说的木星。古人给它起个名字叫岁星。所以古代天文学记载的时候,说岁在什么什么方位,那个岁在哪儿,就是指木星。古人那个感应啊,用心去体会宇宙自然,他能体会到这个木星的运行的方位角度对地球上的生物的影响。
梁冬:根据万有引力,肯定是这样的嘛。
徐文兵:除了日月以外,其它的五大行星对人,对地球上的生物都有影响,所以人的肝病和这个木星的变化是有直接联系的。
梁冬:所以传说中,这个诸葛孔明夜观天象。啊,有意思。是吧。
徐文兵:有意思。对。
梁冬:“是以春气在头也”。
徐文兵:这个,这又应了我们上次说那话,春天容易得病,病在颈项。春病在头,春气生发的时候,很多人肝气肝血就鼓舞起来往上走。这时候呢,人会出现偏头疼,剧烈头疼。有的人会出现脑出血或脑溢血这些病,有的人会出现眼睛的红肿热疼,有些人还会出现一些什么不由自主的眼皮跳或者惊厥啊、抽搐。这都是应着春气呢。
梁冬:所以说如果你已经有头疼的这种情况了,还被派去上海出差,
你应该……
徐文兵:还要被喝酒,
梁冬:还要被喝酒。
徐文兵:还要被劝酒。
梁冬:对,还要吃鸡肉。
徐文兵:还要吃鸡肉。
梁冬:拿馒头就着。
梁冬:简直是摸着电门跳楼嘛!
双重死法。
徐文兵:对。双重死法。
梁冬:哈哈,好。“是以春气在头也,其音角”。我们知道这个“宫商角徵羽”是吧?
徐文兵:对。

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发表于 2014-12-22 10:15:11 |只看该作者
梁冬:角。
徐文兵:古代叫五音,就是当你用什么乐器奏出这个调子的时候,会引起你肝胆系统的一个共鸣。
梁冬:那这个“角”到底是dao、re、mi、fa、so的什么音呢?稍微休息一下,马上继续回来。
 
梁冬:重新发现,中医太美。继续回来呢,和徐文兵老师一起学习。刚才讲到“宫、商、角、徵、羽”是不同的音啊,徐老师也特别讲到了是不同的音呢是鼓舞不同的部位的。
那到底这个“角”音是鼓舞哪里呢?
徐文兵:首先啊,我们说,“吹响了战斗的号角”,就是我们进攻的时候,吹的什么呀——号角——其实就是动物格斗用的那个犄角。我们人没有犄角,但我们有什么?
梁冬:指甲?
徐文兵:有指甲,爪甲。我刚才说那人,小孩子多动症咬指头呢,是吧?这个女人打架,挠人也是用指甲。所以攻击的时候,生发的时候,吹的这个音,我们叫“号角”。
真正这个“角、徵、宫、商、羽”应该念“角(jué)”,角jué、徵zhǐ、宫gōng、商shāng、羽yǔ,它对应的是我们dao、re、mi、fa里面就没有那个fa,啊,它对应的那个音。因为我这个音乐细胞确实……
梁冬:我查了一下,徐老师。
徐文兵:对应什么?
梁冬:mi。
徐文兵:对应mi哟。
梁冬:3。
徐文兵:噢,对应3,我现在念dao、re、mi、fa、so、la、xi就还念1234567,
你要问我3发什么音,我还要数dao、re、mi……
梁冬:mi,“咪咪躺在妈妈的怀里……”,mi,呵呵……
徐文兵:呵呵,咪咪躺在妈妈的怀里,哦,mi。
梁冬:所以呢,就是说,mi这个音呢,可能就是有利于这个肝胆之气生发。
徐文兵:生发。
梁冬:那我们的录音师小朋友呢,刚好找到了一些这样对应的音乐,和大家一起分享。
(插播木行歌曲《欢乐歌》。)
梁冬:所以你要是最近情绪很郁闷的话,就多听以mi为主的(音乐)。
徐文兵:对,这是一门专门的理论,以后我们再研究一下,可以跟大家说。啊,就是发出这个调。我知道的,比如说我们吃饭的时候,要讲脾胃,脾胃对的调叫“宫”调,它专门古代有一套系统就是干什么事的时候奏什么乐,这叫“应”,但是呢,又怕应得太过了,你这是冲啊、杀啊,之后还有个什么?鸣金收兵。鸣金收兵就是对应肺的那个秋天那个气——收敛、肃杀之气,所以这是我们古人把它对应的音乐。中医有个学问叫望闻问切,其中一个“闻”,就听这个人说话,什么音多,什么音少,然后就判断这个的脏腑的虚实寒热,这是一门学问,很大的学问,但是,现在濒临失传,或者是,我不敢说已经失传,我知道很多人知道。我知道的一些大夫,他不像我必须得见人号脉呀,望闻问切,人家就是打电话,比如说梁冬有什么病,你打电话,听你说一段话,然后方子就开出来了,他靠什么?闻,就听你的说话的语音、语调、包括这个语气,甚至是从你说话的一些内容(来判断)。祥林嫂一来说全是抱怨,啊,我们家阿毛活着的话还这么大了……一看这人心气极虚,这是一门功夫。还有人呢,诊断是一个功夫,还有就治疗是一个功夫,你有什么病,我就建议你听一些什么样的音乐。但后世,其实到孔子那会儿这个音律已经乱了,全变成了靡靡之音了,亡国之音,所以那个古人说,一听这个国家奏的乐就知道这个国家要完蛋。
梁冬:人民正在……
徐文兵:就亡国之音,“商女不知亡国恨,隔江犹唱后庭花”。
梁冬:后庭花,哇……是的,刚才讲到这个和东方或者木相对应的音乐是mi,也是角,宫商角徵羽的角。那它有一个数字,“其数八”?
徐文兵:《上古天真论》我们讲了,“和于术数”。
梁冬:“法于阴阳,和于术数”。
徐文兵:诶,他就说了,哪个数对你好,哪个数对你不好,所谓“和于术数”就是说,当我肝气太旺的时候,那我就找其他的东西,比如说克肝的,我去中和它一下,平衡它。当肝气弱的时候我去找我那个生发肝的那个肾水,那个数去鼓舞我一下。这叫“和”,是吧。“同”的意思就是说我肝气本来就一般,那我就用点儿这个数鼓舞一下我的肝气。这叫数,古人是把象和数对应的。这个象就是我们说的那个不带“亻”那个象。用心去感应这个数是跟东南西北那些植物和动物,哪些能产生共鸣。这是一个极端抽象的学问,就是说你凭什么说这个数对应呢。这个术数学问是出自哪儿?出自伏羲。有个古代典故叫《河图》《洛书》。
梁冬:说的就是这个东西?
徐文兵:说的就是这个东西。所以其数八是河图,《河图》正好咱们俩一块来的时候我看你拿的那本书,上面有黑点,有白点。它就代表了河图。它就把什么,东南西北中五个方位平均分配。东方,甲乙木对应的数是什么:八。
梁冬:还有呢?
徐文兵:还有一个数:三。
梁冬:这个我记得住。为什么?
徐文兵:哈哈,尾号限行。
梁冬:现在尾号限行,限得很对嘛。尾号是三和八的朋友呢,其实呢整个的格局是属木的。
徐文兵:你看你那本书上,它有那个黑点和白点。就加个什么,三五。其实这是河图的学问。待会儿我们会讲其它的对应的那些数。还有基本上就是东边:三八。对三八。
梁冬:其数八。
徐文兵:所说这个,我们简单说一下,就是东方,就是河图上画的这个符号它可能是根据星象定下来的。就是三和八在东面,然后呢南面是二和七,然后呢,西边是九和四,然后呢,北边是六和一,中间是五和零。它不是画的是零,它画的是十。你数数你中间的那个点就是十个。这就是河图传下来的我们把这个数和这个象或者是五行归类归到起来的。所以说肝气弱的人多用三八,肝火和肝气太旺的人最好就不用这个数或者用克它的肺经的那个数:九和四来平和自己一下。
梁冬:或者用他生发的那个把它泻掉呢?这样可不可以呢?最好不要?
徐文兵:最好不要。这也是一个方法,就是我们说实则泻其子,虚则补其母。这在五行理论里面有。我们简单说呢就是:第一,肝气肝火太旺的人不要用这个数。这就是我们讲的对应的。
梁冬:我觉得您讲到这个地方的时候啊,其实呢带出来一个很重要的东西叫全息宇宙理论。
徐文兵:对对对,中国人从来就把它看为一体的。
梁冬:对,东方和什么时间、和什么数字、什么颜色什么的、它全都是一体的。
徐文兵:对!
梁冬:后面就是同气。
徐文兵:同气就是同……我们讲的这一系列,鸡啊,草木啊,麦子啊,这都是一系列的,就是说一旦三和八鼓舞起来,这些一类的东西都起来,一下就是弱了(都弱了),一荣俱荣,一损俱损,都是一类的。
梁冬:所以讲到其数八,是以知病之在筋也,其chòu臊还是其xiǜ臊啊?
徐文兵:xiǜ。
梁冬:xiǜ啊。其致病在筋,我们这个大概知道,就是说如果一个人肝出现问题的话呢,可以看筋。
徐文兵:对,肝主筋。就是我们讲,以前讲过很多次了不重复了。肌腱,就是那个连接附着这个肌肉在骨骼上的那个肌腱,韧带,这都属于筋;包括我们神经的那个纤维,都属于筋。所以肝气太过的话,筋就老在动,不由自主在抽搐,或者多动。肝气虚的话,筋不能动。甚至要(是)宗筋呢,就是阳痿。宗,祖宗的宗。宗筋,繁殖后代的那根筋,代指男性性功能,这都是筋。
梁冬:对对对!
徐文兵:以前讲过很多,这就是筋一类的。我也劝大家,今儿还有一个人问我说我们孩子近视眼儿,能不能……其实近视眼也是屈光不正,其实也是那个筋出了问题。可以就是……
梁冬:可以调肝呐。
徐文兵:嗳,可以调一下肝。
梁冬:其致病在筋,其臭臊,什么意思?
徐文兵:臭是指气味,这个“臭” (xiǜ)呢,就是我们自大一点就是“臭” (chòu),臭味相投的那个臭。这个臭呢有两个发音,一个是xiǜ,就是人能够闻到这个味道,嗅觉嗅觉就是一个口字加一个那个臭,就是嗅。就是我们知道了它舌头上尝的那个味儿,就叫什么?酸苦甘辛咸。我们还有一个鼻子要闻到的味儿,它也会影响到我们内在的脏腑。这个臊,我们这个两个版本,黄帝内经还有一篇,在这儿写的,包括那个吕氏春秋和淮南子写的是膻。膻和臊,什么意思啊?知道臊狐狸吗?其实就是人狐臭,有人有狐臭,有味道。
梁冬:哦,就这个味道吗?
徐文兵:吃肉吃多了,肉毒太重的人有这个味道。我们说有的地方有这个尿臊味,就是排出去那种肉毒和热毒,也是这个味道。但我更倾向于把它认为“其臭膻”,为什么?我们知道吃草的这些牛羊,包括骆驼,肉都有一种什么味?
梁冬:膻味?
徐文兵:膻味!
梁冬:为什么呢?
徐文兵:吃草的它就这样!你看吃肉的动物,老虎啊狮子啊这些猫啊,它身上带一种臊味。
梁冬:臊和膻还是不一样?
徐文兵:不一样!因为木生火嘛,你吃草木多了,身上带着膻味。然后呢你吃草木的这些动物呢牛啊羊又被老虎吃了,它就木生火,变成一种臊味。所以我更倾向于呢把它归到两个,一个是膻味,一个是臊味。现代人吃肉呢,就是很多人吃羊肉不愿意吃这种膻味,他不喜欢那个膻味他怎么办?他就吃羊羔肉,羊羔还没来得及吃草。
梁冬:还吃奶呢。
徐文兵:还吃奶呢,所以吃羊羔肉没有膻味,吃出来的是臊味,它还等于还是个肉食动物,还没吃草。所以真正补益人的肝胆的还是有点膻味的那个肉。
梁冬:太有意思了,今天晚上吃个带膻味的羊肉串。“其臭臊”。
徐文兵:嗯,臊。
梁冬:臊!今天呢时间呢不知不觉又过了一个小时,如果每一次上课都是那么愉快的话,其实我年轻的时候可能会更加享受课堂的生活,是吧?好,感谢徐老师今天和我们一起学习,谢谢!
徐文兵:再见!

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发表于 2014-12-22 10:15:50 |只看该作者
《金匮真言论篇》第十三讲


 南方赤色,入通于心,开窍于耳,藏精于心,故病在五藏;其味苦,其类火,其畜羊,其谷黍,其应四时,上为荧惑星,是以知病之在脉也,其音徵,其数七,其臭焦。

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发表于 2014-12-22 10:16:15 |只看该作者
梁冬:重新发现中医太美,大家好!欢迎收听今天晚上的国学堂,我是梁冬,对面依然是厚朴中医学堂堂主徐文兵老师,徐老师您好!
徐文兵:梁冬好,听众朋友们大家好。
梁冬:对!上一周的时候我们学到《素问•金匮真言论篇第四》,讲到了“五脏应四时”,其中讲到东方与青色这样的关系,就是说一系列的东西都是有呼应关系的,只要和木有关。
徐文兵:嗯。是应的!他这儿不知不觉已经把地域的概念、季节的概念、植物动物的概念、数学的概念、音律的概念都给你灌输进去。
梁冬:刚才你讲到“地域”的时候,我一身冷汗,呵呵……是方位对吧!
徐文兵:方位!
梁冬:对。而且呢,重点我觉得有趣的地方就在于说,原来他是全息统一场,什么样的动物它居然跟植物,还跟数字,尤其上礼拜我们还讲特别有意思的,对应木的, 3、8这个数字,所以说这个人是个三八,真的是很深刻的!
徐文兵:对!我们学辩证唯物主义就说到了普遍联系,变化发展,那么大家就细问下事物之间到底哪根线牵儿着呢?有一种普遍的联系呢?几千年前《黄帝内经》告诉你了,这就是他们的普遍联系。至于他们怎么变、怎么化、怎么发、怎么展,那是以后我们再讲……
梁冬:后话,我们慢慢道来!是吧?
徐文兵:今天我们就接着往下讲!
梁冬:南方!
徐文兵:对,方位转到南边了!记住是我们北半球,中国,你到澳大利亚、南非……
梁冬:反过来!所以在香港有一个堪舆学家叫苏民峰,他说他年青的时候专门去了南半球,去澳洲考察当地风水,发现风水的格局恰好与香港相反!
徐文兵:对!轻易不要去做这种长途的旅行。
梁冬:对。
徐文兵:要慢慢适应,因为什么,你的气血流动变化和地域环境是有关系的。突然去改变它,一旦不适应,就会得出一种莫名其妙的病。很多人说,跑到西藏说我要去干吗,回来以后闹一身怪病。很多人去两极,他要探险!你也不想想,那些地方都是没有人烟、寸草不生的地方,不适合人类居住,你跑那儿去干吗去!
梁冬:对。
徐文兵:那当然是找地狱呢。所以我建议大家,现在科学发达了,交通工具确实也方便了,一日千里飞得很远。是,可以了,但是呢,得病的机会也增大了。
梁冬:对,这个很危险很危险。
徐文兵:南方。
梁冬:“南方赤色,入通于心”。
徐文兵:哎~~中国人把南方和这种颜色跟人的心联系到一块。
梁冬:对,那个赤和红有什么不一样?
徐文兵:赤和红,中国人描写英文叫red,这种color的颜色有好多种。赤!赤卫队!
梁冬:红军!
徐文兵:红军。还有什么?
梁冬:还有朱。
徐文兵:朱,朱元璋的朱。
梁冬:朱砂,朱砂掌。
徐文兵:红得到了极点,红得发紫。还有赭,中药里有个“代赭石”,包括我们现代研究很多石头,叫鸡血石,还有朱砂,这种红的颜色,中国人为什么用这么多不同的字来表现它,同样一个红,不一样!
梁冬:信息不一样。
徐文兵:代表的信息能量都不太一样,所以有的颜色叫正红,有的叫朱红,有的叫桃红,完全不同!有一门学问叫“色彩治疗学”,就给不同的病人去看不同的颜色,而且最后达到一种平衡和谐这种效果。道家有句话叫“五色令人盲”,我们现在看的眼花缭乱的东西太多了,感官刺激太多了,而且很多现在电影都追求这个,全是这种画面,强刺激强色彩,最后看完以后,这讲的啥故事(都不知道),所以都是悦目而不赏心,我倒真怀念以前那黑白电影和那个老照片,色彩不是特丰富,但给你留下能想象的空间特别大,又扯远了。
梁冬:“南方赤色,入通于心,开窍于耳”。
徐文兵:看到这种红颜色以后,就会鼓动到人的心气,所以我们中国人是把红色当成喜庆的颜色,从七情对应来讲,心主喜,肝主怒,肝主愤,所以我们把这个红色是当成是鼓舞人的心气的颜色。所以哀伤的人悲愁的人用点红的颜色,那么狂的人,疯狂的人,登高而歌,弃衣而走,夜不能寐,两眼血红的人千万不要用这个颜色。用什么颜色?
梁冬:用黑色啊?
徐文兵:用黑色,所以你要给他布置房间再用点红的(就不行)。我看到几个大龄剩女家里布置的颜色,赤红。
梁冬:搞的跟发廊一样,哈哈哈~~~南方不是有发廊搞成这样吗?
徐文兵:我不知道哪儿人会用这种颜色,人除了结婚那天晚上“只恐夜深花睡去,故烧高烛照红妆”以外,平常谁用那种颜色,老把自己心火煽的那么亮,最后还没着没落,一看这人有问题,不能说这人有病,(是)有问题。需要调整颜色。“入通于心”。
梁冬:对,“入通于心,开窍于耳”,这个我就不明白了,常常都说“肾开窍于耳”,为什么这个地方讲“心开窍于耳”呢?
徐文兵:《黄帝内经》它是黄帝学派集大成的一本书,其实啊,我告诉那些反中医的人,最好反中医的方法不是用科学的方法去反中医。
梁冬:用中医的方法反是吧?
徐文兵:用中医的方法反中医,《黄帝内经》很多论述——比如说味道入哪个脏,起什么用,或者开窍——它有自相矛盾的地方,或者说不大一致的地方,这时候你要想一想,它背后是指什么。我们经常说一句话,我一说你就明白了,“开窍于耳”,有一句话叫什么,“视而不见,听而不闻”,就我上次讲receive不等于accept,为什么会出现“听而不闻”?
梁冬:为什么呢?
徐文兵:为什么呢?
梁冬:因为心不相应。
徐文兵:心不在焉,对吧?心神不在那儿。其实我们接受所有的外来刺激,如果你的心不去应它,它对你来说没有刺激,是吧?我以前讲过“泰山崩于后,麋鹿戏于前”,我没反应,我还在专心看我的书,或者我在禅定,我在静坐,其实那会你的心神是收回来的,所以我们说开窍于耳其实呢耳朵也是心神出窍的一个窍道,说到根上你都能解释。
梁冬:但是这个东西有些偏颇的地方的原因就是,眼睛还跟心(对应呢)~
徐文兵:对啊。
梁冬:眼睛是心灵的窗户。
徐文兵:这就是我教大家理解它,“开窍于耳”也有解,真正的开窍于耳我们讲耳朵属于肾,心的开窍在哪?
梁冬:舌对不对?
徐文兵:舌有窟窿吗?
梁冬:那就是喉。
徐文兵:咽喉。很多人说“咳咳”一紧张嗓子就干就咽唾沫,很多人说心火一旺嗓子就红了肿了,很多人说:“我有慢性咽炎。”我说你有慢性心病,渴望、焦虑没有得到满足,其实心的开窍应该在扁桃体包裹的咽喉处。
梁冬:太对了。我们公司有一同事是火相人格,经常“恩恩恩”“咳咳咳”,就这个样子。原因就在这里。
徐文兵:嗓子冒烟烟冒火。
梁冬:对。
徐文兵:这就说到开窍于耳。另外说到这个耳朵呢,我就讲一下,中医很多相面的“望闻问切”,根据人的耳朵大小来判断人的寿命。其实就是说耳朵大呢,肾是藏精的,容器大,底子厚,有可能活得长。很多人的耳朵小,或者耳轮比较薄呢,先天肾精有点不足。
梁冬:所以呢中国的相术后呢被弄偏了,其实它刚开始的时候我估计还是有很多的学术基础的。
徐文兵:有啊。
梁冬:还是有的。
徐文兵:应啊,得应,我们现在人就瞎迷信,啊一说这请个大仙来看,看这看那,我说你干吗不测试他一下,测试完了,通过你再让他看。
梁冬:这倒是真的啊。
徐文兵:是不是,真正的古代这些人比如说堪舆风水的这些人他是能体会到气的。我们现在很多人是肉眼凡胎,左青龙右白虎,后面靠山,前面踏一条河,废话!那肉眼凡胎的人都能看见。那你解释一下,十三陵风水哪变了,是山变了还是形变了?哪也没变,那为什么埋开国皇帝就走运,埋末代皇帝就背运呢?气变了,真正这些人是能体会到气的存在,而能体会到气的存在的人要么就生而神灵,要么就后天老师教的,通过一定的修身修心的方法去体会到的,它是有师承,而且有考核的。
梁冬:恩,资格认证。
徐文兵:不像现在出来顶个头衔,我是几代传人,我是大师,这个那个。
梁冬:现在大师贬值啦,通货膨胀。现在都是太师。
徐文兵:太师。
梁冬:OK!老师都贬值啦,叫大师,大师不行叫太师。好,稍事休息一下之后,继续回来。
(片花)
梁冬:重新发现中医太美,继续和徐文兵老师一起来看《金匮真言论篇第四》。刚才讲到“南方赤色,入通于心,开窍于耳,藏精于心。”之前讲到的那个“入通于肝,开窍于目,藏精于肝”不一样,说的是东方嘛,对吧!现在南方啦。或者是说“火”这样一种气,就是“藏精于心”。
徐文兵:像东方这一系列呢,它对应的脏是肝,肝就是藏它们精气……我们说脏腑的时候说过,什么叫“腑”——传化物而不藏;什么叫“脏”——藏精气而不泻。所以肝藏的精气支撑我这套系统去工作。那么南方的这套系统是靠“心”,这个肉质的“心”藏的它的精气精血来支撑这套系统去工作的。所以当一个人的肉质的心出了问题的时候,他的物质基础就崩溃了,不要谈别的了。所以我们以前讲过一个病叫什么“心气内洞”,那就是漏精漏气了,那就不行了。
梁冬:对!这个地方叫“故病在五脏”,为什么他是病在五脏呢?
徐文兵:就是人在病到“心”的时候,“心者,君主之官”,是最后一道防线了,其实已经病得很深了。所以你对应前面说的肝,病在什么地方?“发病惊骇,病在头项”,那就是我们说,春天来了,容易得这个病。可是呢,到了这个心的这套系统,(有)人说:“徐大夫,我得什么病?”我说:“你挺重的心病。”“心病什么意思?”我说:“挺重的病了!”病在五脏。一般我们都是 “舍車保帅”,先舍体后舍身,先舍腑后舍脏,舍到最后不能再舍了——心病!
梁冬:哦!那是很严重了!
徐文兵:嗯!很严重了,病在五藏。
梁冬:“其味苦,其类火,其畜羊,其谷黍”。
徐文兵:诶,什么味道能通到你的心气呢?苦味。
梁冬:所以良药都是苦的,是吧?
徐文兵:“良药苦口利于病”。

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85#
发表于 2014-12-22 10:16:44 |只看该作者
梁冬:对呀!
徐文兵:你按刘力红老师解释,病——丙丁火都是心病啦。是吧!所以这苦味药都通心调神,最后治你的病。所以呢,做中医有时候挺好当,因为百分之七八十中药都是苦的。为什么中药是苦的呢?
梁冬:很多病都是心病?
徐文兵:很多病都是心病!而且我们饮食里面缺苦味。
梁冬:这是我听到的最好的解释了!
徐文兵:你发现没有?
梁冬:要平衡嘛!对不对?平常吃苦吃的少,到时候需要的时候就吃点苦。
徐文兵:诶!平常吃苦吃的少,积聚到一定程度来场病。最后出现一个聪明的医生,开点苦药,好了!
梁冬:对!所以年轻的时候吃点苦呢,对年老是有帮助的。
徐文兵:年轻时候多吃苦,老的时候就吃甜了。年轻的时候老吃甜,牙都掉了,到老了啥也吃不着了。
梁冬:“其味苦,其类火”,是吧?
徐文兵:说到这个“其味苦”,我刚才说了,我们平时饮食里面,最不缺就是甜的。然后呢,平常还吃点儿辛辣的,有些人还吃点水果,有酸的。“十个厨子九个咸,还有一个忘加了盐。”是吧!咸味,都不缺!唯一缺了苦味。苦味我们补充啊,有人会有意识地补充一点儿苦味。他觉得吃点苦以后,能够什么?有胃口、舒服。比方说,有些人会喝点苦丁茶;有些人会喝点苦咖啡,一喝咖啡,人家很有品味,人家不加糖。是吧!有些人还会说,吃点苦瓜,或者炒点苦菜。但是有意识地这么吃的人不多。有觉,就是说有自己的感觉,想吃点苦的人,现在呢,知觉也被麻痹住了。所以最后都去求医。吃苦最有名的人最谁?
梁冬:卧薪尝胆!
徐文兵:没错!勾践!你看,人家就卷土重来。是吧!卧薪尝胆,吃的是苦。我告诉你,这个苦味能够把人的那种邪恶的心火给去掉。苦的另外一个作用,能坚肾。能够把肾精给巩固住。所以这个苦味呀,大家要记住,有意识吃点苦,到老了,绝对有好处。
梁冬:平常还有什么办法能有意识地吃点苦呢?
徐文兵:喝茶。
梁冬:吃锅巴算不算呀?
徐文兵:算呀。饭焦呀。我经常跟我的病人说,吃点烤馒头片儿、吃点锅巴,但现在锅巴又商品化了,是油炸的锅巴,纯粹有香味,有油,没有那种苦味了。真正你让一个人吃苦,挺不容易的。我有时候自个儿熬点药喝,一看这药这么苦,我就心想,那么多病人,整天在喝我开的这付苦汤子,那要是没有点信任还真是喝不下去。
梁冬:呵呵。
徐文兵:而且一喝都那么长时间。但是,今天郑重强调一下,吃点苦是有好处的。
梁冬:而且,喝开有瘾。
徐文兵:诶,而且,对这个心和神是有好处的。
梁冬:对,事实上来说呢,就是很多人在人生当中也是这样啊,偶尔呢,吃一点点苦呢,你反而能感到幸福感。
徐文兵:诶,不吃苦的话,你体会不到你现在的这么多好吃的东西。
梁冬:真的,真的真的。
徐文兵:所以苦味有时候被做为开胃菜,就是当你觉得没什么食欲,吃不下饭的时候,饭前吃点带点苦的东西,诶,觉得胃口来了。但得掌握一个度。我们用少量的苦,能够帮助人开胃,但是吃苦吃多了以后,苦寒的东西伤胃。
梁冬:对,我就想问这个问题,为什么,比如说,苦瓜也好,还有黄疸也好,黄连也好啊,是吧?它为什么会有腹泻呀……那东西呢?
徐文兵:寒啦。
梁冬:苦是寒的嘛,按道理说……
徐文兵:也有苦温的呀,我刚才说的那个,锅巴和烤馒头片就苦温的。半夏就是苦温的呀。
梁冬:那为什么有苦寒和苦温之分呢?
徐文兵:那就看你中的什么样的邪气了。一般人都是心火,一看是热症,那么我们就用苦寒的药,还有人心里面中了这种寒性的毒。
梁冬:什么叫心里面中了这种寒性的毒?
徐文兵:嘿,抑郁症的很多人都是什么?心结,有解不开的疙瘩,你摸上去绝对不是火,绝对也不热。
梁冬:心有千千结嘛。
徐文兵:诶,这些人全是中了这种寒性毒。你必须得给他用温性的药给他化开。完全不一样。你千万别用错了。
梁冬:“藏精于心,故病在五脏。其味苦,其类火,其畜羊。”
徐文兵:你看,肝胆的时候讲的是“其类草木”,木生火,我们讲把草木点着了以后,就产生那种火焰,这时候那种无形的火的存在,这就是对应了我们的心。所以你看那个心气虚的人,或者是心火弱的人,点燃一堆篝火的时候,突然眼睛就流泪了,然后就觉得,诶,有一种暖洋洋的感觉。其实就是什么,这就叫感应。你把这种东西,火,点燃,煽动起来以后呢……而且古代的篝火晚会,都跟什么有关?
梁冬:都跟求爱有关。
徐文兵:诶,都是撩拔人的欲望的那种。你看我们篝火的“篝”,交媾的“媾”,是吧?
梁冬:对。
徐文兵:这些其实都跟火有关。其实是一个煽情的东西——火。但是现在人是火大发了。
梁冬:所以有男青年带女青年去参加篝火晚会,动机很不纯的。
徐文兵:呵呵,浪漫,浪漫。
梁冬:浪漫,浪漫。是吧?所以,“其类火,其畜羊”羊是……
徐文兵:参加篝火晚会又要了一个烤全羊。
梁冬:哇,那就很猛了,哈哈……
徐文兵:呵呵。其畜羊。我后来有段时间研究饮食呢,我把它们俩掉了一下。就把这个鸡和羊掉了一下,因为羊吃草的,对应一下……
梁冬:木?
徐文兵:肝胆更好,鸟呢是朱雀,对应南方丙丁火更好。但是我们还尊重《黄帝内经》啊,《黄帝内经》呢把这个羊归到了心。
梁冬:火?
徐文兵:诶,心火里面,羊肉是非常温性的一个东西,中国文化很多汉字,好的词都跟羊有关。
梁冬:对,善良的善啊。
徐文兵:吉祥的祥啊,美好的美啊。
梁冬:義啊,義薄云天的義啊。
徐文兵:都跟羊有关,所以这个羊,呢,我估计是……
梁冬:羊羊羊。
徐文兵:是跟我们中华民族,从狩猎到驯化动物,可能最早被驯化的,支撑我们这个饮食结构的,就是羊,所以吃点羊肉是温性的,按《黄帝内经》理论是补益我们的心气、心血的,伤寒论有个方子。
梁冬:叫什么?
徐文兵:当归生姜羊肉汤。
梁冬:哇,很猛啊,一听这名字就知道啊。
徐文兵:治疗什么?妇人腹中㽲痛。这个㽲,是一个病字边,一个亏虚的亏。肚子里边空的,疼的,虚寒证,当归生姜羊肉汤。我们山西有个百万名医叫傅山,傅青主,明末清初一个……
梁冬:大家。
徐文兵:大家。你要说人是个好医生,那简直贬低人家。人家是个好的哲学家,好的书画家,那书法就是一流。
徐文兵:顺道做一个好医生。
徐文兵:捎带脚儿,人家做了个医生。傅青主有一个非常著名的食疗的这么一个方子。
梁冬:治什么的呢?
徐文兵:治什么,就治……他当时是给他妈妈配的这个方子。很多好中医的父母都很长寿,原因就在于她有一个懂医的、尽孝的儿子,尽孝且懂医,懂医且尽孝。他当时设计这个方子,就是滋补他母亲这个比较虚弱的身体,就里面主要成份就是羊肉,还有这个其它的一些配料,他给它起了个名儿,给这道药膳。
梁冬:起了个名儿。
徐文兵:叫“头脑”,就是脑袋的头,脑子的脑,叫“头脑”。因为他那个羊肉炖起来有那个羊肉块儿,还有点炒面糊糊,就炖出来就好象那个……
梁冬:脑浆。
徐文兵:脑浆一样的那种感觉,他把这个专利转让给一个饭馆去做,也是个回民馆子。
梁冬: 你刚才说到这个“头脑”,他真的是把那个东西炖得像糊糊一样?
徐文兵:它是个非常好的补益人的一个精血……而且它蘸的那个调料也特讲究,蘸的是韭菜,而且这个韭菜是拿盐腌的,叫咸韭。正好是一个非常好的补心补肾的平衡的这么一道药膳,中国是药食同源,最有名的拿羊肉做的两道药膳,一个是张仲景的“当归生姜羊肉汤”;一个就是傅山傅青主的清和元的“头脑”。非常好。
梁冬:据说这个羊啊,吃不同地方的羊也不一样,跑着的真吃草的那种羊和吃饲料的那种羊吃出来完全不一样。
徐文兵:山羊和绵羊也不一样,完全不一样。
梁冬:好,“其畜羊,其谷黍”。
徐文兵:黍子。
梁冬: 这个东西我们就不是很了解了,平常在北京很少吃到。
徐文兵:这个说白了大家都知道,你们听说过一个成语叫“一枕梦黄粱”没有?
梁冬:对啊。黄粱一梦——
徐文兵:那个黄粱就是黍,呵呵!对,这个黍啊,是北方专门出产的一种黄米,它比小米要大,而且这个黄米是黏性非常好,南方人吃糯米,吃年糕是拿糯米做的,是白米,我们北方人吃的就是黍,叫黄米。
梁冬:哎,现在还有的吃吗?
徐文兵:有啊,你到内蒙啊、山西晋北、大同,我们经常吃那个黄糕,金黄金黄的,特别地软特别地黏。我们一般吃——可以吃素糕,就是不加任何调料,就是蒸熟了吃;然后呢也可以吃炸油糕,就拿那个黄米糕包上豆沙、或者包上菜、或者包上糖吃。我们老家有句话叫“三十里莜面四十里糕”,什么意思?就是说吃的粮食不同,它的耐饥耐饿的效果都不一样,吃大米以后呢很容易就觉得饿,为什么呢?一般的大米它就是淀粉,蛋白质含量低,特别有些地方种两季稻、三季稻,那个大米产出来基本上都是淀粉。可是你要吃莜面呢,它就是一种高寒地区出产的,我们经常说这个燕麦啊、莜面,它本身莜面就是这种耐饥耐饿,提供补充热量就高,所以你吃完莜面,你能走三十里不觉得饿。可是比莜面还厉害的是什么?就是这个黄糕,就是黍米。黍米做的(吃了)能走四十里。所以中医是把黍归到了什么,南方赤色,补益人的心气的。所以你碰上一个吃素且抑郁的人,你又不能给他吃鸡,又不能给他吃羊,咋办呢?吃黄米糕。黍米,这是五谷之一。
梁冬:现在很少吃得到,在市区里面。
徐文兵:什么原因?首先北京就不是一个高寒的地方,所以它出产的这个——一方水土养一方人——它出产的这个东西就不多。在我们山西,山西大同的海拔要比北京高一千米,所以它本身冬天比较冷,当然夏天也比较凉快,所以这种地方出产的东西正好是提供给这方地方的人,如果这个热量提供得跟不上的话,这地方的人也难以生存。你到了西藏吃的是什么呀?糌粑,青稞,酥油,是吧?那提供的能量就更得大了。所以地域不一样,人不一样。
梁冬:所以前段时间我在街上看见有那个青稞酒,那喝起来很猛喽?
徐文兵:嗯,青稞酒很好喝的。
梁冬:“其谷黍,其应四时,上为荧惑星”。
徐文兵:诶,荧惑星就是火星。
梁冬:就是大家说的《火星叔叔马丁》那个吗?
徐文兵:对。
梁冬:就是那个火星呀?
徐文兵:现在……我今儿看一报道说,咱们国家也要发射一探测器去探测火星,就是那个火星。
梁冬:好!“上为荧惑星,是以知病之在脉也”。
徐文兵:上一期讲的那个肝,病在哪儿?筋。
梁冬:肝?对,肝在筋嘛。
徐文兵:心主血脉,这个脉有两种。
梁冬:有哪两种?
徐文兵:动脉静脉。
梁冬:对,生理卫生学过,但我忘了,动脉和静脉怎么区别?
徐文兵:运行新鲜的、含氧量高的、红色的那个血,而且是在跳动的那个脉——动脉。回流这些含氧量低、含二氧化碳多而且有一些废物的这个血——静脉。脉病,人一说心脑血管病,涉及到血管的病,那就是都跟这个心有关,常见的脉病?

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86#
发表于 2014-12-22 10:17:23 |只看该作者
梁冬:有什么?
徐文兵:你觉得呢?
梁冬:哦,痛风算不算?哈哈,我只关心这个~~~
徐文兵:现在流行的脉病首先是冠心病。什么叫冠心病?冠状动脉粥样硬化性的病叫冠心病,简称冠心病。什么叫冠心病啊,心脏在那儿跳,心脏本身也在工作,你不能又让马儿跑,又让马儿不吃草,这个心脏本身它也需要供氧,需要营养。那么给心脏提供新鲜的血液和营养的动脉——叫什么?
梁冬:冠状动脉。
徐文兵:什么叫冠状动脉?它像一顶帽子一样,扣在心脏上。当供应心脏这个冠状动脉出现问题了,或者是我们经常说现在人动不动就做手术,做什么?
梁冬:搭桥?
徐文兵:支架!先支架。一说这儿窄了,怎么办呢?现在科技发达了,通过这个血管,然后一般通过股动脉,伸进去一个东西,然后把那儿支承(起来),“啪”——一支,开了,就叫支架。有的人连续放好几个支架。等过个三五年支架又不行,又堵住了,怎么办呢——搭桥。一看那儿堵了,建立一个侧支循环,从哪儿切下来一段动脉血管给它接上。你像那个叶利钦嘛,就做过搭桥手术。这其实都是叫脉病,对吧,其实都是心病。原来人老说,你这个动脉血管壁有这种粥样的硬化,有这种好像斑斑块块的东西附着在血管壁上。然后咱们就发明一种药,把这个斑块、粥样硬化的东西给它清掉。但是清掉以后突然发现了一个什么问题?
梁冬:什么问题?
徐文兵:突然发现被清掉的那地方倒是没有斑块了,但是呢,那地方开始渗血了,开始出血了。
梁冬:这叫什么病呢?
徐文兵:突然人们发现,人居然长这个动脉粥样硬化,长这个斑块,原来是人在自救。人在发现那有脆裂,容易出血,它先长一东西把那儿好像贴个那个胶皮一样,“哧儿”给它贴上,这是动脉粥样硬化的原因。当然,发现它堵血管以后,把它清掉以后,突然发现这儿往出嗞血了。
梁冬:所以,谁是我们的朋友谁是我们的敌人是革命的首要问题。
徐文兵:稍事休息一下之后,马上回来。
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梁冬:重新发现中医太美,刚才讲得太有趣了,徐文兵老师讲到心脏粥样硬化,是吧?
徐文兵:诶,动脉粥样硬化。
梁冬:诶,这个粥样硬化呢,很多人以为是我们的敌人把它清掉,结果清掉之后发现它还是我们的朋友。
徐文兵:这就是说,如果你老是从一个局部,把人当成机器,割裂开全身去分析一个疾病的话,你很容易犯一个错误就是什么?按倒葫芦起了瓢。所以这种药物的这种毒副作用它老是出现,其实就是说你治好一个病,另一个病又起来了。怎么办呢?只能宏观把握,去看看为什么?当一个人发烧的时候,你先想想他为什么发烧?是身体的自我保护反应,还是说这个人整个就错乱了,是在胡闹。所以,当他出现这种血液出现粘稠、动脉出现这种粥样硬化的斑块以后,你先想想:它在干什么?它是不是出现它这种动脉血管壁或毛细血管出现脆裂所导致的,所以你要通过全身去调整它。让它最后达到一种自愈的目的,那是最高级别的治疗。你老撇开人的这个心神,认为你就是上帝,你就要主宰一切,你就得横插一杠子去给他治,最后,就是,招致,就是说,你治好了一个,然后引起很多的病。我们经常见的脉的病,比如说,有的人会出现什么,大小的动脉炎。还有出现什么,血栓闭塞性脉管炎。就是从手指或者是脚趾的末端,开始坏死,一节一节地往上坏,然后一节一节地往下切。还有现在旅行出现的一种病叫什么,经济舱综合症。就是坐经济舱,然后长途飞行,坐位比较小,啊,我也没坐过头等舱,但我见过头等舱……
梁冬:呵呵!
徐文兵:头等舱比较宽大,而且可以随意走动。所以坐这种经济舱的人,突然就发现,等他下了飞机以后,突然出现了猝死。为什么会出现猝死?就是他老不活动,在静脉里形成了这种瘀血,中医叫瘀血,西医叫血栓,突然它又活动以后,这瘀血或血栓呢,就堵在我们血管里面,就造成肺栓塞,就肺一下喘不上气来。有的会造成什么?心脏骤停。这都是飞经济舱人出现的病,所以这种突然的起和突然的降,加上这种长途的飞行和不运动,很容易造成心病。
梁冬:所以呀,还是……
徐文兵:在家呆着吧。呵呵!
梁冬:没事要坐个火车,还躺着,坐个卧铺什么的,是吧?
徐文兵:散散步。所以古人说,“父母在,不远游,游必有方”。
梁冬:真是有道理的。啊,“……在脉也,其音徵”,宫商角徵羽的徵。
徐文兵:角徵羽的徵。
梁冬:这个徵呢,五音之一,相当于今天五线谱的5,suo。do、re、mi、fa、suo的suo。
徐文兵:suo的音。所以心气虚,或者心气弱的人,应该听这种调子的音乐,或者是歌曲。
梁冬:啊,我们又找了一小段suo为主题的,补心的音乐,给大家分享一下。
(播放音乐《喜洋洋》片段)
梁冬:诶,回来呢,刚才讲到啊,这个“其音徵”,然后呢就是“其数七”。七这个数。
徐文兵:南方的数呢,就是根据伏羲那个“龙马负图而出”嘛。伏羲这个看这种“河图”和“洛书”,把那个数字和我们观察到的这种现象联系起来。南方呢,对应两个数,一个是七,一个是二。二和七是对应的这个心的,所以心气虚的人多用一下二和七。
梁冬:137。
徐文兵:我的电话就是137的,呵呵。
梁冬:也就是这个太,今天这一集啊,网友会在后面排的,呵呵。
徐文兵:暗合这个补益心气。因为我出生那年是六六年。六六年就分析五运六气是水太过。
梁冬:所以补一下火?
徐文兵:水太过的好处是什么?脑子够用,肾水比较足。但是对应的,有一利就有一弊——你学中医以后,你就不会为某个东西多了高兴,瞎高兴——它有一个脏多了以后,对应的肯定就有一个脏就要弱。所以你肾水太足的人、天河水太过的人,对应就是什么?
梁冬:脾脏?
徐文兵:心气会弱,水是克……
梁冬:克火的,是吧?
徐文兵:对呀。
梁冬:我以为呢,水再过的时候呢,就会伤到土了,因为本来,土是克水的嘛。
徐文兵:反攻了。
梁冬:对,侮嘛。
徐文兵:反侮。
梁冬:所以心气弱。
徐文兵:所以就会让人觉得心气就弱。我对应我来讲,我这个心气就比较弱。
梁冬:对,也没有什么特别宏大。
徐文兵:悲观主义者,小富即安。
梁冬:一年收几十个徒弟就算了,呵呵!
徐文兵:呵呵,学生,学生!啊!
梁冬:“其数七”,然后呢,“其臭焦”。
徐文兵:“臭(xiù)”就是我们说的那个臭味的那个“臭(chòu)”。在这儿发音,就是说,我们知道它对应的味道是苦了,然后闻到的气味,怎么能鼓舞人的心气呢,它说了,焦,焦到底是个什么味?
梁冬:很有意思,什么叫焦呢?哦,你那个,电丝,你烧了,呲,然后,那个皮,那股焦味儿。
徐文兵:对,其实就是草木,包括一些动植物啊,你看我们检查一下这个衣服是不是纯毛的,咋办呢?
梁冬:烧一下毛,是吧?
徐文兵:一点,那个焦臭味就出来了。啊,一看啊,蛋白质烧了,纯毛的。其实这个焦味,就是植物和动物燃烧以后的那个味道。我们现在人为什么心浮气躁,晚上睡不着觉?
梁冬:为什么呢?
徐文兵:因为我们天天都在闻汽车尾气。
梁冬:啊,在这儿等着呢?
徐文兵:对呀,你到深山老林,你什么感觉,你到,一回到大城市,你什么感觉?
梁冬:立刻很躁。
徐文兵:立刻很躁。灯红酒绿,夜不能寐,辗转反侧,为什么呀?闻的味就是,整天就煽动你的欲望,鼓舞你的心气的。
梁冬:我们吸进了汽车尾气,排出了干净的二氧化碳,都是人肉吸尘器。
徐文兵:所以这个抽烟,咱们说抽烟,为什么抽完烟有灵感呢?
梁冬:鼓舞了你的心气?
徐文兵:但是呢一方面被鼓舞了,哪儿就弱了?手脚就冰凉了。所以抽完烟以后很多人就知道手脚凉。还有你老举的例子,贾平凹说的作家都有脚气,为什么?抽烟抽的。我见过很恐怖的人,有的人一天要抽三包烟。
梁冬:三包那就基本不断了?
徐文兵:三包烟就属于那种省火柴那种人,就是不用再续火啦,一根接一根。
梁冬:李老就这样。李可李老,哇,那真是头尾接着。
徐文兵:对,咱们那次你请李老吃饭不是把我叫去,我一看李老仙风道骨,精干儿瘦,一头白发,喜用附子,就是纯阳纯火的东西。然后一抽烟,一根不断。所以李老的降世拯救了一大批阴寒恶毒的人。他本来一看就是个火相,就是那种火命,开出的方子都是附子、干姜、肉桂……全是这些火性的药。所以把那些整天吹空调吃冷饮,寒了心、齿冷的人一下给救了。但是你让李老去救那些什么本身就有虚火的人、躁狂睡不着觉的人,可以就有点儿不大对。
梁冬:哦,有道理、有道理。“其数七,其臭焦”。心火这个东西,刚才讲到脉这个东西,我还想提一个问题。就像您诊脉现在都是诊三个地方对不对?
徐文兵:三部九候。这是古脉法。
梁冬:对。刚才因为我们讲到这个南方啊、火啊,它对应的就是脉嘛,对不对?三部九候是哪三部啊?

点评

乐山乐水  记号。  发表于 2015-2-5 17:26:09

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87#
发表于 2014-12-22 10:18:33 |只看该作者
徐文兵:三部,上次我来讲,你问我三焦到底是怎么回事,我跟你提到一个人叫周潜川。这是我们民国到建国以后的一个不光是中医,道家、科学……各方面集大成的一个人。周潜川在文革前就被迫害致死以后呢,但是他的东西传下来了。他有一个高足,这个人叫廖泽厚。廖泽厚可能大家不知道,但是廖泽厚的儿子很有名,在社科院还是在中科院。他是学西医的,但是后来研究医学史,这个人可能岁数比我大一点,五十来岁,叫廖育群。大家可以在网上搜一搜。
梁冬:哪个“育”,哪个“群”?
徐文兵:育是教育的“育”,群是群众的“群”。他,廖育群写了一本书叫《医者意也》。而且廖育群整理一本,就是他父亲传承下来周潜川的书叫《古脉法》。这人很伟大,能把这么宝贵的东西贡献出来。中医失传就是很多人秘而不传,但是这个廖泽厚先生呢把周潜川东西继承下来,很多。然后,廖育群又把它公之于众。这本书叫《古脉法》。我现在号脉的这套方法,全是这套传承。
梁冬:啊!
徐文兵:上中下三部。头颈号什么脉?上肢号什么脉?下肢号什么脉?都有,就是大家可以去看。
梁冬:就是去你那儿诊脉,还得脱袜子罗?
徐文兵:呵,脱袜子。我告诉你啊,我们说这个人肾虚,还是不虚,先来一说,诶,我是肾虚,证据呢?证据呢?有几个证据。一个是什么?我们“寸关尺”号脉,就是三个指头搭在人的手腕桡动脉上,一般如果第三个指头号不到脉,就没脉可跳,你可以初步判断这个人是肾虚。但是这个桡动脉就是这个“独取寸口”,号的是什么?肺脉,因为肺的经络从这儿走过。所以你可能还是只能说,判断这个人,气短,或者是你跟肾靠一点,肾不纳气。你就问一句,你说,“你是不是老觉得气短啊?老觉得吸一口气到不了肚子?”“啊”,那人说,“没错,你怎么知道?”“啊,就号脉告诉的。”但是你真要知道这个人肾虚不虚,你摸哪儿?肾经上也有动脉,肾经上跳这个动脉你知道在哪儿吗?
梁冬:在哪儿?
徐文兵:太溪穴。太溪穴在哪儿?
梁冬:在哪儿呢?
徐文兵:脚的内踝骨的高点,往后,和跟腱的中间,这个地方叫太溪。这儿你用手号号脉,它也有脉在跳。如果你号到这儿冰凉,没有脉,然后一捏太溪和昆仑,薄如蚕翼,就是两片皮了……
梁冬:有些人脚后跟那个地方很窄很窄。
徐文兵:跟腱那特别的很窄很薄。一看这人虚到家了。
梁冬:我还以为那是很漂亮的事情。因为我有段时间研究这个女性……
徐文兵:你喜欢病态美。呵呵。
梁冬:我就觉得一个女青年,哇,后面很宽。我就老觉得这个地方不够优雅。
徐文兵:绝对能生育的人。一看那儿那么薄,绝对子宫壁也很薄,怀不了孕或者怀了也坐不住的人。所以你摸完这儿以后,我给人定位,说你肾气虚,或者肾精不足。有根据的,中医是讲证据的,尽管有一些证据我们能感觉到,你们或者普通人感觉不到。那两个中医或者是——相对啊,我不能说自己是中医高手——相对的程度上,中医他的证据是可以交流的。不能说我说他肾虚,你说他肾不虚。那么咱们坐下来论一论,中医在《黄帝内经》的基础上它是成为自己的体系,是可以交流,可以讨论的。当你反驳一个人,说那个人诊断错的时候,你要拿出根据来。就是说号脉,太溪穴那儿是有脉的,相反来讲,我现在讲的是肾虚,肾虚就有肾实吧。都说肾是水,没有火。当人出现尿路感染的时候它也有火,这人会出现小便频,小便急,憋不住尿。然后小便的时候叫滴滴答答,或者是叫什么,烧灼、疼痛。这时候说明他,现代医学说有泌尿系统感染或者有早期的这种肾盂肾炎啊,什么东西。这时候你摸他太溪脉,嘣嘣嘣跳。就是说本来应该是很沉稳,潜龙嘛,应该沉潜。结果那儿就浮上来了,嘣嘣嘣跳。一看,肾中出现了浮火,这时候你在那儿把他那个邪气给他泻一下,他的泌尿器感染症状随之就缓解。
梁冬:有意思啊,有意思!我的技术性的问题就来了,这些芭蕾舞演员天天把这个脚立着,令到她那个太溪穴长期处于压迫紧张状况,会不会对她的肾脏有影响呢?讲到刚才说到这个太溪穴,就是肾经上的脉的问题哈,我刚才就突然闪过一个念头:你看那些芭蕾舞演员常年把那脚都竖起来,她的那个地方就很紧张嘛,常年压迫,它会怎样影响她肾经呢?
徐文兵:芭蕾舞演员的问题我专门做过研究,它把人的肾经……肾经走到肚皮上以后那就叫冲脉,冲脉对女性来讲就是散布于胸中啊,促进自己的乳房的发育的。
梁冬:对,所以她长年压迫之后,芭蕾舞演员就不会前倾了,这个重心……
徐文兵:哎,重心就很稳了。
梁冬:就不会往前掉了。
徐文兵:就不会被忽悠了,对生理是有影响的。我看过很多不健康的人采取的不健康的姿势:我们现在第一是学芭蕾舞演员,脚尖着地,脚后跟不着地。脚后跟是肾经的一个分支,所以你想让自己的肾强的话,绝对要脚后跟着地。脚后跟着地的话,人的津液,我们讲那个天津的“津”和液体的“液”他就会足,或者均匀分布在人体的各个部位。所以碰到这种眼干,鼻子干,甚至有的人会出现这种生殖器官那种干涩的人,脚后跟一定要着地。还有人呢,我讲过脚后跟是干裂的,这种人一看就是,肯定……本来是肾,本来你就管着水,你家还没水,说明你虚的到一定程度了。脚后跟要着地,所以很多人我说你们要出去应酬穿个高跟鞋,平常为自己保健养生,做贵族的话,你要穿个平跟鞋。但是我的很多病人们还是美是第一,让别人觉得好看是第一。“徐大夫,我今儿穿了个平跟鞋”,我一看,穿了个坡跟。还有啊,以前满族人穿的那种叫“痰盂鞋”,它是哪儿着地啊?
梁冬:中间。
徐文兵:中间着地。包括我们现在很多人啊,做足底按摩。一说你这个肾有问题,扣那个脚心嘛,就涌泉穴那个位置,但是你记住,那个穴位从自然角度来讲,它是什么?
梁冬:凹进去的。
徐文兵:凹进去、弓起来的,是不着地的。着地以后很明显一个特点,这个人叫平足嘛,平足人什么啊,不能长途行军嘛。因为脚弓高,脚才有弹性呢,你平足的话,平着脚着地,它受力,他坚持不了多久。所以真正健康的人他这脚心是弓起来的。睡觉前你再按摩你的涌泉穴他有个什么作用,有个升压作用、有个兴奋作用。所以很多人做完足底按摩以后,反而兴奋得睡不着觉。还有一些有点潜在心脏疾病的人突然一做……我那天看一报道,说一个九十多岁老头跟一足底按摩店打官司。所以这个东西刺激一定要掌握一定的医学的道理。你穿那种痰盂鞋让那个脚心着地的话,也是不健康的。所以我们正常穿的鞋,前脚掌后脚跟一着地把这涌泉穴一弓,诶,最健康。你再想想猫走路的那个优雅的姿势,在你桌子上纸上留下一个很优雅的梅花印。一看,中间空的,前面爪着地后面跟着地。为什么不学学自然的东西呢?
梁冬:对哦,所以你说有些仿古建筑的餐厅,搞一些女服务员穿的这种痰盂鞋,她们应该申请工伤补助。
徐文兵:对。另外那个“其臭焦”,老抽烟的人把心气鼓舞起来了以后,伤的是什么?火克谁?
梁冬:火克金呐。
徐文兵:金是什么?
梁冬:肺嘛。
徐文兵:对。你看现在很多科学宣传片嘛,一说这个——你看看这就是抽烟人的肺!心气倒是鼓舞了,灵感倒是出来了,但是把自己的肺给干掉了。
梁冬:是有点儿可惜。好,刚才跟徐老师讲到候这个肾的脉,就是这个太溪穴这个脉。三部九候,还有一个就是摸上面嘛,对不对?摸……应该是脖子部分。
徐文兵:挨,对了,就是我们现在看好多电影里,有人昏死过去了,上来一个人,摸哪?不像人中医摸手腕,人直接摸颈动脉。颈动脉搏动处是我们中医讲的胃经经过的。那一点呢叫人迎。
梁冬:在哪里啊?
徐文兵:人迎,就是颈动脉搏动处,脖子中间,侧面。“人”是“人类”的“人”,“迎”是“欢迎”的“迎”。这个穴又叫天五会。因为它周围有五个叫“天”的穴位。这是候什么?中医讲胃气。当然现在医学说这个更重要,颈动脉。颈动脉要没了,人也就死了。但中医也有一句话叫:有胃气则生,无胃气则死。这颈动脉。但胃经还有一个比较重要的脉,就是我们脚背上——《伤寒论》特别提到——叫趺阳脉。这个“趺”是“⻊”一个“夫人”的“夫”。这个对应的穴位呢在足背最高点。你摸,有个脉在跳。
梁冬:对,这地方是有(脉)。
徐文兵:这对应的穴位叫“冲阳”,“冲阳穴”。“冲”,“冲动”的“冲”,“阳”,“阳气”的“阳”。所以我们候一个人有没有胃气,尽管一摸脖子,颈动脉还在跳,但是他的消化功能到底怎么样?因为古代没有输液技术,也没有很好的鼻饲的技术。就是说,你这人牙关咬紧,我怎么给你喂药?就靠这个人还能灌得进去药。而且灌得进去药以后这个人还能把它消化吸收掉。所以在《伤寒论》有很多抢救这种危重症,包括李老用伤寒的方子抢救很多危重的病人。据说当地灵石县的急诊室都不在西医院,都在他那个中医院里边。但他抢救的一个指标,就是知道这个人可救不可救,候他哪个脉?足背上的这个趺阳脉。这个脉还在跳,有救;这个脉要是没了,那就是我们叫四肢厥逆到了极点,基本上是不可救了。
梁冬:有些人穿鞋,绑鞋带勒得过紧会不会有影响那个(脉)?
徐文兵:会影响你的胃的消化功能。
梁冬:怪不得把鞋勒紧了会吃不下去(饭)。
徐文兵:他会抑制,就是身体突然接到信号——让我的胃蠕动得慢一点。当然了,如果这个人食欲特别亢进,糖尿病那种消谷善饥,有点过分了,我们也可以做点比如说局部的针刺、放血,给他减点阳。
梁冬:有些人吃不下东西是不是按摩下脚背这个位置就会好点儿?
徐文兵:吃不下东西原因很多。吃不下东西有很多心理原因。人啊,困过劲,不困了;饿过劲,不饿了。很多人吃不下东西是因为自己强烈过度地节食。到最后呢,不吃了。其实……
梁冬:厌食症。
徐文兵:厌食症……是伤到了心气。心是什么?火。火生什么?
梁冬:火生土嘛!生脾胃。
徐文兵:对。没有食欲你怎么可能吃东西呢?所以治疗厌食症还当心病去治。
梁冬:那你们还摸哪些脉?
徐文兵:心脉。衡量一个人还有没有心气儿。
梁冬:那是摸哪?
徐文兵:我们有两个心。一个是心包。真正候心包的脉你知道在哪儿?
梁冬:在中指?
徐文兵:就是摸中指的两侧,就是食指和中指接缝处,和中指和无名指接缝处。你摸到这,感觉到有脉跳,我的心,就是说的那个心包是很正常的。我前几天看那个电视——李敖。李敖说他坐监狱受的刑罚你知道是什么?夹棍。
梁冬:对,这个以前都看过的,古代的那种。
徐文兵:是把两只圆珠笔夹在你的食指和中指之间,和食指和无名指之间,然后呢,合起来,他把你的右手握在你的左手上,然后他给你压,加劲儿。李敖说,十指连心啊,疼得他受不了了。貌似很轻的一个东西,为什么?就握到了他的脉点上。脉点之间通心通神,所以他疼得受不了。当时给他加刑罚的这个看守说:李敖先生你也不要恨我啊,要恨就恨你的右手。结果李敖更牛:我也不恨我的右手,我恨那个圆珠笔。
梁冬:哈哈哈……
徐文兵:但是李敖没解释为什么夹他的左手不夹右手。
梁冬:为什么呢?
徐文兵:效果更好,左手。心脏一般在哪?
梁冬:在左边啊?
徐文兵:左边,离心更近。
梁冬:哎呀!
徐文兵:所以一个简单的刑囚,都有中医的道理。

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88#
发表于 2014-12-22 10:18:47 |只看该作者
梁冬:在中国古代,当然这个是属于国学里面比较糟粕的一部分了,是吧?
徐文兵:就是说那些人啊,掌握了一些道理可以用在治病救人上,你也可以用在害人上,所以为什么《黄帝内经》上经常说“非其人勿授,非其人勿传”。
梁冬:对!
徐文兵:他们老说你们中医保守,我们这些掌握了天地变化关系真理的人,你交给那些有善心有大德的人,他能治病救人;你交给这些混蛋,他就去害人。是吧,你说他懂不懂经络,懂不懂穴?
梁冬:嗯。
徐文兵:这是说心包,这个穴还有个挺有意思的特点,就是中国古代看孕妇是不是要临产,摸哪儿?就摸这个中指两边。一摸这儿脉跳动明显,临盆了,就快生产了。这也是我们号脉的一个方法。另外就是候人的心气,就是你通神的那个气。号的是哪儿?就是小拇指。桡侧,就是我说平常号桡动脉,候肺气;尺侧,尺动脉,就是我们中医讲的“神门穴”的位置,这是候你的心气的,心神的那个气。说这个人心气高不高,有没有理想、有没有追求,还是活得有意思没意思,一号这个脉,跳得特别剧烈,一看就是心气很高,心火很旺,以妄为常,可能晚上睡不着觉,整天泡吧,一个吧跑到下一个吧,欲望无限。一号这个脉,弱得都号不到,按了半天都没有,都按出指甲印也没有,一看这个人心的那个神气很弱。这都是脉,真要讲到脉的话,《黄帝内经》大约有三分之一都在讲脉。
梁冬:诶,所以带戒指都不能随便乱带的,你箍着哪个手指里面的脉,是吧?
徐文兵:就箍住了哪条经,约束到哪条经络,都有它特定的含义。但是中国古代倒是不时兴带戒指,带个镯子。
梁冬:对,对,带戒指其实不是很健康的一种(习惯),对吧?
徐文兵:哎,带镯子吧,护卫一下内关穴、外关穴。
梁冬:对的,所以呢,各位女青年你可以要求你的老公把金戒指改成金镯子。
徐文兵:哈哈哈!玉镯子。
梁冬:玉镯子这样的话对身体有更多的好处。好了,感谢大家收听今天晚上的国学堂,也特别感谢厚朴中医学堂堂主徐文兵老师。谢谢!
徐文兵:不客气!再见!

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89#
发表于 2014-12-22 14:07:32 |只看该作者

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90#
发表于 2014-12-23 17:24:11 |只看该作者
慢慢看,能看懂一点点。

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91#
发表于 2014-12-24 10:53:08 |只看该作者
《金匮真言论篇》第十四讲
中央黄色,入通于脾,开窍于口,藏精于脾,故病在舌本。其味甘,其类土,其畜牛,其谷稷,其应四时,上为镇星,是以知病之在肉也。其音宫,其数五,其臭香。

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92#
发表于 2014-12-24 10:53:51 |只看该作者
梁冬:稍事温习一下吧。
徐文兵:就是“平旦”——凌晨到中午,这是阳中之阳,在上升。然后呢,中午到下午,尽管很热,但是太阳在往下走,就是阳中之阴。可是呢,从,就是“合夜”,就黄昏的时候往那个鸡鸣,就是半夜的这个时候走……
梁冬:“天机”?
徐文兵:“天机”,啊,这是阴中之阴,越来越阴。可是呢,过了半夜以后呢,阳气开始萌动,啊,“黎明前的黑暗”,尽管很阴,但是什么,阴中之阳。这古人就这么分的。
梁冬:所以我听说有些道家的这个人士是早上两三点钟,起来练功……
徐文兵:三点。
梁冬:三点钟,是吧?那个时候呢,虽然是……
徐文兵:当地时间。
梁冬:对。
徐文兵:我对应我们的时辰,就是“立春”嘛。
梁冬:立春。
徐文兵:三点是“立春”的。可是,人家,你记住啊,睡得也早。
梁冬:对,人家“新闻联播”之后就睡了啊……
徐文兵:呵呵!就是啊,“合夜”嘛!就是,黄昏以后就是“人定”嘛,“人定”——到那时候,人就睡了。不像我们现在,气血逆乱。
梁冬:对,连“焦点访谈”都看不上。
徐文兵:啊,好。
梁冬:好了,我们接着往下走。说到了这个“中央黄色,入通于脾,开窍于口,藏精于脾,故病在舌本……"
徐文兵:上期节目我们讲了,就是“取类比象”——我们中国哲学,或者中医是把这些杂七杂八的东西怎么归类的?不是看形状,不是看大小,是看它背后的那个真相,——也就是看那个神韵,或者叫神气。那你对应到你自己能看见的,肉眼能看见的话呢,我们就看到了,“黄色”——黄颜色的,位置处在中央的,是跟人的脾对应的关系。什么意思?
梁冬:什么意思?
徐文兵:呵,什么意思?
梁冬:是不是,我斗胆猜测一句啊,是不是这个黄色,在波段上这一段,和我们脾的某一些的特征之间,有某……
徐文兵:就和它那个气是共振的。
梁冬:对。
徐文兵:啊,是共鸣的。就上期我们讲,“东方青色,入通于肝”——生发。你看我们说了,青是碧的、绿的,是吧?蓝的,这都是青色。我们中药有很多,就是入肝经的那些药,它就是青色的。举个简单的例子:我们经常用的那个麻黄。麻黄在没摘下来,就是炮制之前它就是青绿的。这个麻黄呢,(以它)为主的方子叫“麻黄汤”。“麻黄汤”呢,在《汤液经法》里边它是真正的“小青龙汤”,它就入肝经,鼓舞肝气,然后肝气一冲动,出一身冷汗,出一身大汗,寒气就被逼走了。所以我们用到很多青绿色,颜色的药,你比如说青皮。青皮——一看这颜色,“青”,啊,入肝的——清淡,解肝经热毒的。还有青蒿,也是能够~我们上次讲过,青蒿治疟疾,  
梁冬:对,青蒿素。
徐文兵:“往来寒热”,是吧?少阳证,“少阳之为病,往来寒,寒热心,胸胁苦满,心烦喜呕”,你看这个颜色就对应进去了。上次我们还讲的,红色、赤色、赭、紫,这些红色药都入心,在中药里边,很多活血化瘀的药全是红色的。举个例子,赤苕、丹参——诶,丹参——红色的。芡草。芡草,大家都知道:芡草,原来都是作为染料,染衣服的。西方工业革命就是因为用人工合成的芡草素,把那个,从,免去了从植物提取,一下子就提高了很多。所以,红色的丹参、赤苕、丹皮,你看,这都是红色的。
梁冬:红景天算不算?
徐文兵:红景天也是啊。去西藏的人,避免高原反应,避免出现这种微循环……
梁冬:缺氧嘛。
徐文兵:缺氧,就是心脑血管疾病。之前人们都知道要熬点红景天吃,是吧?丹皮、赤苕。还有什么?代赭石,你看那个"赭",还有紫草。所以这些红色的药,我们基本上一看,中药分类一看,啊哟,入心,红色入心。今天我们讲“黄色”。
梁冬:黄色。
徐文兵:“黄色入脾”。
梁冬:它叫“中央黄色”。
徐文兵:诶,“中”,我们讲了,什么叫“中”?什么叫"央"?
梁冬:诶,这是有意思的问题啊。中央人民广播电台,啊,中央。
徐文兵:呵呵,对!
梁冬:中央。
徐文兵:什么叫“中”?
梁冬:“中”是为不南、不北、不东、不西,是为中。
徐文兵:哈哈,就是中间的那个,Middle,或者Central。“央”呢?
梁冬:“央”是……以前你讲过的,啊……
徐文兵:你还记得吗?
梁冬:我记得,“央”字啊,是不是指尖尖的那部分?
徐文兵:诶,对,中间的,居于高处,叫“央”。我们经常说,“夜未央”,就是夜没到那个极点、极黑。所以有些人,你比如说,你是中央警卫局的警卫员,你在“中”,但你不在“央”吧?你不在那个权力最高层。所以,中间的高处。我们在讲《四气调神大论》,啊,不是,就讲《金匮真言论》的时候说,脾。——我们说肝病是对什么?颈项。啊,颈椎病、强脖子、杠头——他说这个脾在哪儿?
梁冬:脾在中央。
徐文兵:“俞在脊”,是吧?
梁冬:对。
徐文兵:脊梁的“脊”,脊梁是不是在中。脊梁,你一摸那个算盘珠儿,那个脊,一个个的那个胸椎、腰椎,是不是在高处?
梁冬:对。
徐文兵:又在“中”,又在“央”。
梁冬:噢,所以它是体现在那个位置上?
徐文兵:对。又在中,又在高处,这就是我们对应的脾。
梁冬:所以呀,人的身体呀,也是一座,也是一个大地,也是互相比类的,是吧?你趴在那儿,你的脊柱那个地方,就是最高的地方,是“中央”……
徐文兵:而且又是“中”,又是“央”。
梁冬:对,又是“中”,又是“央”。好了……
徐文兵:所以我们说,给~说这人脾吸收不好,小孩子,面黄肌瘦,啊,疳积、食积,然后就是,跟非洲小难民似的。怎么办?捏脊。
梁冬:哦,在背上提背筋?
徐文兵:诶,提那个后背最高处。就能促进脾的消化。我们食物里边有一个经典的话,也是《黄帝内经》说的,叫“毒药攻邪”,就是你用这些有毒的药的话,你是身上有邪气的才用。意思是说,身上没有邪气,不要整天乱吃药——是药三分毒。是吧?那么平时吃什么呢?“五谷为养”。
梁冬:对。
徐文兵:“五谷为养”,就是说,植物的种子,是最有利于我们消化吸收,或者说,在耗损你自己的能量最少的基础上,吃什么最好?是吧?“杀人三千,自损还八百”。所以这种最好的食物就是“五谷”——植物。但“五谷”里面也有各种颜色,那里边最最~相比之下,又容易被脾吸收的,是什么东西?
梁冬:黄色的。
徐文兵:黄色的什么东西?
梁冬:那叫“粟”还是叫“栗”啊?
徐文兵:粟嘛,“沧海一粟”,就是这个小米。还有上次我们讲“入心”的那个“黍”,就那个黄粘米,什么颜色?黄色,最容易消化吸收。所以呢,我们经常说,“小米加步枪,打败了全副美械装备的国民党军。”你以为呢?小米是最好的粮食,比你们吃牛肉罐头要厉害得多。呵呵!
梁冬:哈哈!
徐文兵:所以,黄色的东西,能够~我们说,能调动人脾的消化吸收功能。意思就是说,如果,如果你的脾胃消化功能不好,或者吸收功能不好的话,那你应该穿啥衣服呢?
梁冬:穿黄色衣服。
徐文兵:家里怎么装修呢?
梁冬:啊,刷黄墙。
徐文兵:呵呵,刷黄墙。那你简直就是“黄帝”啊?

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93#
发表于 2014-12-24 10:54:10 |只看该作者
梁冬:诶,重新发现,中医太美。依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师啊,讲到“中央黄色”。诶,我一直有一个问题,压在心里面的问啊,就是,“黄帝”是两个“黄”,有的说是黄色的“黄”,有的说呢,是“三皇五帝”,就下面是个“王”那个……
徐文兵:我们讲的是《黄帝内经》是黄色那个“黄”。
梁冬:对,就是有什么讲究吗?
徐文兵:当然有讲究。
梁冬:诶,您说说。
徐文兵:黄帝之前那个神农氏,叫炎帝。
梁冬:对,火……
徐文兵:他在哪儿起家?
梁冬:南方。
徐文兵:南方火,红色。
梁冬:所以火生土……
徐文兵:诶,黄,炎帝之后是黄帝,黄帝哪儿发家?
梁冬:黄帝就在中原地区嘛。
徐文兵:中原发家。
梁冬:那理论上来说,黄帝之后应该是西方有人起来罗?
徐文兵:对啊,土生金啊。
梁冬:就是,就是……
徐文兵:事实没这么机械推。但是我就说为什么他们叫,就是神农叫炎帝,也叫赤帝。他是南方起家,代表我们长江流域的文明。黄帝是在,出生在轩辕丘嘛,有人考证在新郑,河南郑州,有人考证在这个黄河流域,在陕西啊,或者在山西这一带。但是他其实是代表一种黄河流域的文明,所以他叫黄帝。这是我们历史讲的“三皇五帝”。你说的那个Emperor那个“皇帝”……
梁冬:啊,就是上面一个“白”,是不是,下面一个“王”,啊。
徐文兵:没有研究。
梁冬:没有研究——嗯,徐老师这个“知之为知之……”
徐文兵:哈哈,“不知为知之也”。
梁冬:“中央黄色,入通于脾……”不过,说到这个地方啊,徐老师,我听说有一些中医诊所啊,他会把他的诊室分成几种不同的颜色。
徐文兵:对。
梁冬:不同的病人来了,在不同的诊室里边治病。
徐文兵:讲究。
梁冬:真是讲究,啊!
徐文兵:讲究!
梁冬:哎呀!
徐文兵:这就说,慢慢啊,我们中医复兴以后呢,就是古老的那些文明啊,就是那些仪式啊,那些规矩啊,都会慢慢恢复。不像现在像卖菜似的,敞着个领子叼棵烟,然后人一来就看病,不管在哪儿。我经常去,有时候出去,或者讲课,或者到电台录节目、电视台做节目,所有人一伸胳膊叫我号脉,
梁冬:或者……
徐文兵:我说,“您能不能约个时间?”您把您当回事儿,也把我当回事儿,咱们正正经经的,讲个时间、氛围、地点、场合,然后认认真真看病,是吧?你在这种条件下,我给你开方,你敢吃吗?是吧?这叫讲究。
梁冬:这就是“礼”嘛,对不对?
徐文兵:对,得讲!人的很多谦诚敬畏之心是通过这些仪式培养出来的。我们现在,好多东西都被革命了,都被打破了。
梁冬:我这两天夜读《礼记》啊,哎呀,有意思,好……
徐文兵:你怎么不晨读《礼记》啊?
梁冬:诶,对,你批评得对!我总是早上没起床嘛……
徐文兵:哈哈!
梁冬:好,“愚者佩之”。
徐文兵:“入通于脾”,啊,这个,我们再说一下以前这个皇帝啊,为什么选这种黄色的衣服?你看,皇帝的那个明皇,你看,清朝有八旗,有正黄旗,有镶黄旗,是吧?
梁冬:对。
徐文兵:他为什么这个黄色作为最珍贵的?他认为什么?我们古代,中国思想,认为居中的,那个掌握权力的人,是可以统驭四方,你再加个夹角,就是统驭八方的。所以皇帝用的那个颜色,就是黄色。其他人都不许用的。
梁冬:但是,在中国古代的时候,不同的朝代有不同的主色调的?
徐文兵:啊,对。
梁冬:那秦朝是以黑色为主。
徐文兵:秦朝是以黑色,“玄衣”嘛。这个,到了近代呢就是~其实从秦朝的治国历史来讲,它还属于一种,“法家治国”,“酷吏治国”。啊,这就偏于那种暴政。但是,秦朝你说它存续了多少年?
梁冬:对。
徐文兵:十几年嘛。我去那个秦始皇陵参观的时候,大家那个,导游就说,这风水,什么脚踏什么河,背靠什么山,左青龙,右白虎……我说你这风水选这么好,怎么就你的,你的儿子扶苏被杀了,子英,最后又被杀了。你这活着有什么劲?你这风水选得好吗?所以,这个东西,风水啊,天时不如地利,地利不如人和。你搞那种暴政,失去民心的话,最后,你就是埋到哪儿你也得完蛋。所以,秦朝这个制度,我是不大认同的。我是特别敬佩中国汉朝初建的时候那个“休生养息,无为而治“那个,就是黄老……
梁冬:“黄老术”……
徐文兵:啊,那会儿那个,真是一个~而且,《黄帝内经》啊,成书,什么时候?
梁冬:也是在汉代。
徐文兵:就在汉朝初年成的书。就经过一个大动乱以后,这些靠口传心授,把过去老师传授的东西记在心里的这些人们,才再安静下来,把它写成书。没有那个“休生养息”的年代,恐怕我们现在《黄帝内经》都读不到。
梁冬:所以呀,历史总是环环相扣。“中央黄色,入通于脾……”
徐文兵:诶,再说几个药物。刚才我说食物,小米粥,《伤寒论》说了,就是你吃完什么药以后,最后喝完“桂枝汤”,叫糜粥,“啜热稀粥一升余,以助药力”,然后说,这个人得完病以后,“糜粥自养”,不要吃肉,啊,免得叫“热遗食复”。很多人病了以后,就想吃点什么?清淡的、爽口的、容易消化,这时候熬点粥,或者做碗面条,都挺好。另外,我们中药用的,非常好的,健脾药,就是让脾的吸收功能,增强,让人变得强壮的药,都是黄色的。
梁冬:比如?
徐文兵:黄芪。黄芪你知道哪儿出的最好?
梁冬:黄芪应该是中原地区出的最好吧?
徐文兵:“黄天厚土”。黄土高原上的黄芪是最好的。哪儿?
梁冬:山西罗。
徐文兵:山西,我们老家。
梁冬:既然你问到这个问题啊,哈哈!
徐文兵:哈哈!山西北面浑源县出的黄芪叫“北芪”,也叫“箭芪”,就是那个射箭的“箭”。那儿的黄芪是效果最好。这个黄芪啊,它,就是补脾胃,生血压,甚至治疗这种胃下垂,或者脏器脱垂,效果特别好!但是现在呢,就没法说。现在为了提高产量,搞了一种“速生黄芪”……
梁冬:啧,啧,啧……
徐文兵:哼!
梁冬:可惜啊,可惜啊!
徐文兵:一年就能长成!现在开方子……
梁冬:一般是长几年呢?
徐文兵:三年以上才能用,三年。就跟现在吃鸡肉一样,它的几十天就出栏了,你吃一下,嚼得跟柴禾一样。这个黄芪呀,我们原来一开,你看古书上啊,一两、30克,这就大量了,就怕给人血压升太高,气提得太强。现在开30克——泥牛入海无消息——没一点反应;开60克,还没反应。最后,哈,开100多克,才有点,有那么点儿效果。
梁冬:对,所以……
徐文兵:就说现在药材质量下降了。还有呢,就是我们中药补脾胃的,你看,我刚才说的黄芪呀,“补中益气汤”听说过没有?
梁冬:听说过?
徐文兵:“补中益气丸”,里面主要药——黄芪。另外一个特别好的被脾胃的药,叫什么?党参,黄色的,甜的。你知道为什么叫“党参”吗?
梁冬:不知道。
徐文兵:上党地区出的这个“参”。上党地区在哪儿?山西长治。
梁冬:失敬,失敬!哈哈!
徐文兵:山西长治。这个上党的这个出产的这个参,补脾胃效果特别好,叫党参。你看啊,《伤寒论》里边,经常会用到人参。啊,你比如,“利中丸”,人参多少两。然后呢,白术,然后这个干姜,炙甘草……人参指哪儿的?人参是不是我们现在吃的这个东北人参、吉林参、高丽参?
梁冬:不止吧?
徐文兵:绝对不是。
梁冬:“人”嘛,人主中嘛,天地人,人肯定在中间的嘛,对不对?
徐文兵:高论,高!现在我们读《伤寒论》啊,一开什么人参?多少两?就是用那个红参啊,高丽参啊,或者生晒参啊,错的!你知道吗?在三国,就是张仲景生活那个年代,那会儿辽东,跟我们中原是没有关系的,那会儿那个地方不属于我们中原地区统治。所以,记住啊,《伤寒论》里边的人参,都是党参。
梁冬:噢!
徐文兵:味道是甜的。如果你现在用《伤寒论》的经方,给人啊,桂枝加人参汤,来一个,加那个东北人参,错了,你用错药了!
梁冬:怪不得!
徐文兵:真正人参我不知道你尝过没有?
梁冬:我,我不知道啊?现在我比较吃的都是比较速效的吧?
徐文兵:真正人参的味道是苦的,是入肾的,是补肾的,我都亲自尝过。然后,就好多时候,我们那些同行同道们辩论,我说人参是苦的。那个,我还记得看电视啊,有个《刘老根》,就是赵本山演的。《刘老根》里边有个著名的人物叫“药匣子”,就是那个谁?范伟演的。
梁冬:这个,徐老师看来平常还是很有空的嘛,哈哈!
徐文兵:哈哈,经常放松一下。这个药匣子本名叫李宝库,是专门研究这个山上花花草草的,然后给刘老根那个旅馆配药膳。他给刘老根,就是说介绍他药膳配方啊,放人参嘛,他就说用了什么人参的时候,人参有什么药用?这个李宝库就是药匣子就上来就背。我们中药有个《药性歌括四百味》嘛,我小时候就背过,第一味药就是人参。他这么说的,他说,“人参味甘,大补元气,止渴生津,调营养卫”。营是那个营长的“营”,就是我们血管里流动那个气,叫营。卫是什么?保护我们身体表面的,叫保卫的“卫”。四句话,很好记,这是那个古代明朝医家姓龚的他给写的。他背完以后,你知道刘老根,就是那个赵本山扮演的刘老根问他一句,他说,“人参是甜的呀?我怎么尝一直是苦的呀?”我一看这儿我说,“赵本山尝过人参,李宝库背的是党参”。你千万别用错药了!

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发表于 2014-12-24 10:55:36 |只看该作者
梁冬:重新发现,中医太美。刚才呢,和徐老师讲到人参和党参的问题,那到底这个一般我们说的人参,这到底应该指的是党参呢,还是指的是东北的人参呢?
徐文兵:看你要干什么?如果你是补脾胃的话,你要用党参……
梁冬:党参是甜的?
徐文兵:甜的,甜的味道。黄色的,然后它是补脾胃。
梁冬:长的样子也像那样的吗?
徐文兵:呵,长的那样子,也有个人样,但是不像那个人参,那么像个人。你要说,它为什么叫大补元气呀?什么叫大补元气?
梁冬:大补嘛,我以前以为补就是加的意思,不是的……
徐文兵:那叫益。
梁冬:对。
徐文兵:所以很多人认错字了。好像说吃人参就能让自己元气,加得多。
梁冬:增加。
徐文兵:然后就活得长。
梁冬:add some thing。
徐文兵:add some thing。不对,它是止损的,当你元气,快死了,就是快漏的时候,吃人参能给他补住漏,这叫大补元气。
梁冬:补锅嘛。
徐文兵:是防止流失。所以,你看我们,抢救危重病人的时候,出现什么,脱气、脱液、脱汗、脱血、脱精,这都是在漏元气啊。熬上人参,然后抢救。你看你的师傅李可老先生,那就抢救危重症的时候,善用人参。
梁冬:是,他好多味药里面都有这药。
徐文兵:补脾胃之气是什么?后天之气,用党参。真正要救命的时候,用人参。但是,现在人参都人工栽培种植的……
梁冬:真正意义上的“人参”,哈哈!
徐文兵:哈哈!所以你看那种野山参的话,价格比黄金都贵,比黄金都贵!
梁冬:现在,如果有一天,你发现你到餐厅里边吃“人参炒牛肉”的话,你一定不要觉得诧异哈。
徐文兵:啊,那就是萝卜!
梁冬:萝卜。“中央黄色,入通于脾”。这个脾,它实际上指的不仅仅是脾脏嘛,对不对?
徐文兵:就是以脾代表的它们这一系列:脾又对应的是胃,然后呢,脾又主肌肉。下面它又说,脾又“开窍于口”,是吧?它一系列的。
梁冬:这个所谓的“开窍于口”,这个“口”到底是指什么?是唇呢?口腔内部呢?
徐文兵:口腔内部。
梁冬:口腔内部?
徐文兵:嗯,唇也包括一部分。因为我以前讲过,人的任脉啊,从小肚子起来以后,环绕口唇,所以口唇的颜色很性感,口唇的滋润颜色也代表一个人的生育的功能,这是经脉上的联系。但是口腔内部,就是口腔粘膜,啊,这些口腔唾液的分泌,这都跟脾有直接的关系。
梁冬:所以有些人如果口腔内壁溃疡,是不是就是所谓的胃或者是脾胃之间的有什么问题呢?
徐文兵:肯定是火,但是是虚火还是实火?那你就得判断一下。
梁冬:那怎么判断呢?
徐文兵:你看有些人口腔起溃疡吧,吃一顿辣椒……
梁冬:反而没事儿。
徐文兵:就好了,口腔溃疡就好了,这说明什么?这人吃凉东西,积往了,然后那个火就浮到表面了,
梁冬:就下不去?
徐文兵:一吃辣椒,开了胃了,下去了,就好了。但有些人就是,口腔溃疡就是,处于一种湿气加上热气,就反复不好的那种口腔溃疡,一般都有什么?吸收了太多的,我们叫湿毒,就是一种“富营养化”的东西,太多了,你要给他袪湿气。所以口腔表现出来的问题,你归究到脾,找脾,啊!我们现在人说,口腔异味,是吧?你说的这种口腔溃疡,还有人长,小孩长鹅口疮,就是一种真菌的感染,啊,还有的呢就是,口腔吧,它老咬自个儿的嘴。
梁冬:诶,诶,是,是,是!有些人总是喜欢咬到自己的嘴唇,或者舌头。
徐文兵:这就是肿了——湿气、水湿太过了。
梁冬:所以,咬到自己嘴,可不是偶然现象。
徐文兵:可不是因为他想吃肉了,是因为他吃肉太多了。
梁冬:对,天底下没有偶然啊。
徐文兵:只有必然!
梁冬:嗯,“开窍于口,藏精于脾”。
徐文兵:“开窍于口”呢,还有一个就是我们看到一个人,望、闻、问、切的时候,我们要看他口唇的厚薄。口唇厚的人呢,一般他的肌肉,也比较丰满;口唇薄的人,一般肌肉比较消瘦,也代表他的一种脾胃的功能。
梁冬:我发现有些人的面相是在变的:年轻的时候呢,口唇是比较厚的,诶,老了老了长着吧,开始变得很薄了。
徐文兵:对,年轻的时候比较憨厚,拖嘴笨舌的。到老了以后,变得伶牙利齿。
梁冬:变成纪晓岚……“开窍于口”。
徐文兵:“开窍于口”,就是一个唾液的问题。
梁冬:对,对,对。
徐文兵:你看啊,有些人就是吃饭就得,吃一口饭,喝一口汤,口腔里边没有唾液。所有的水液,蛰之于肾,但是到了口腔又有一个分管的问题,那就脾的问题,这是一种表现,这种我们说脾胃的阴血,或者阴液不太足。还有一种人是什么?说话就是,痰声露露,或者唾沫星子乱蹦,睡觉……
梁冬:嘴角上全是口水。
徐文兵:诶,对,睡觉。一说激动了,这,口水就能跑到别人身上。睡觉的时候呢,流口水,湿枕头,这种人呢,唾液又过多。所以这都是脾的问题,这都要去~古人就是,智慧在于,他把这些看似,貌似没有关系的东西,给你列出一个规律来,让你去,很容易的找出它们之间的内在联系。
梁冬:诶,你看那个“活”,活着的“活”,三点水一个舌头。
徐文兵:诶。
梁冬:这个“活”这个字,如果~它怎么解释?
徐文兵:唉,如果一个人,口干舌燥,就是口下没水,就说明他的津液啊,生化得不太足了。就是,我们说一个人,树没水叫“枯”了,是吧?这个人要没水呢,很难就“活”了。所以,治疗一些,我们现在说的这种干燥综合征的话,一方面,看看是局部问题还是全身问题?你比如说,就是我嘴干,那么我说,蛰之于脾胃。如果这人嘴也干,眼也干,鼻子也干,或者是生殖器官也干,那就说明根儿上有问题。这根在哪儿?
梁冬:在肾。
徐文兵:肾精了。辩证论治。
梁冬:嗯,辩证论治。稍事休息一下,马上回来。广告片花……
梁冬:依然回来到国学堂,重新发现,中医太美。刚才徐老师啊,讲到“干”的问题的话,不是“肝”,而是干燥的这个问题的时候呢,要去看,到底呢是局部的干燥,还是全身的干燥。前两天碰到一个朋友,他说这个眼睛很干燥,那通常是什么问题呢?
徐文兵:眼睛干燥,首先是肝的问题。就是我们说的肝胆的肝。
梁冬:肝血不足?
徐文兵:肝血,或者是肝的,肝也有自己的阴液,啊,就不能上乘。如果是程度较轻的话,我们一般在眼睛周围有几个穴位:眉毛开头,这叫攒竹穴,攒是那个攒钱的“攒”,竹是竹子的“竹”,攒竹穴。眼角,就是眼的目的外眦,啊,这叫童子髎,胆经的穴。有的时候呢,我们会扎一下睛明穴,就是眼睛的内角,就是膀胱经的第一个穴。
梁冬:挤按睛明穴。
徐文兵:诶,做眼保健操嘛。
梁冬:对呀。
徐文兵:这个针刺的就是力量更强,程度更深。程度轻的人,马上眼睛就能得到缓解。啊,第二个方法呢,就眼睛干呢。我们说,金能生水,金啊,木火土金水的那个金。
梁冬:哦,对,对对。
徐文兵:金能生水,也就是说,肺,它有一种推动人的体液,分布到各个部位的这样一个功能。就是肺能帮助肾去运化水液。你可以实践一下,你打个哈欠,打完哈欠你发现没有?
梁冬:泪流满面。
徐文兵:眼睛湿湿的,润润的,啊,叫金生水。这些都小办法都能缓解。如果这些招儿都不管用,那您就从根上找问题了。肝的妈妈是谁呢?
梁冬:肝的妈妈——木的妈妈是水嘛。
徐文兵:对,你还又得补肾了。所以我们,平常中药店有什么,“杞菊地黄丸”,是吧?杞是枸杞的“杞”,菊是菊花的“菊”,里面有地黄,这些都是帮助你滋润眼睛的。但是,“能挣的不如会花的”,你老人家整天盯在那儿打游戏、看着股票,然后呢,熬着夜、通着宵,你那儿漏着,我再给你补,没用!
梁冬:对,还是生活方式的问题。
徐文兵:真正养阴就是借天地之力量,晚上早睡,秋冬收藏。
梁冬:对,所以呢,“藏精于脾,故病在舌本……”
徐文兵:“藏精于脾”呢,就说我们说的那个脾的那个脏,是给这些脾的这个系统提供所有的能量,供它们活动的这个能量基础。
梁冬:就它的能量基地?
徐文兵:诶,基地,就说物质基础。但是很多人就经常跟我说,“诶,我的脾切了,我不也活得好好的吗?“
梁冬:对呀?
徐文兵:是吧?问这个问题的人呢,犯了两个错误:第一,他简单地把解剖学的那个有形的物质器官,和我们中医的脾的概念对上了。啊,意思就是,我这儿有个“心”,你那儿就必须得对应有个“心”。我脾切了,你那个脾就崩溃了。大家记住啊,人不光是有一个肉身,有一个肉质的器官,它还有背后的东西,背后的东西是什么?就推动这个器官工作的。我们说神经呀、血管在支撑它,那谁又支撑这些神经、血管呢?它的背后是谁?肯定是我们中枢的某个区域在控制——啊,诶,现在几点了,我要给脾供血了,那信号就过去了。它即便没有那个脏,那是不是说,它就不给它供血了?你伤了它的物质的有形的东西,你伤了它那个无形的东西了吗?
梁冬:诶,在《西藏生死书》里面讲到过一个叫“幽灵通”的东西,他说有一些人呢,做了截肢手术啊,晚上呢,你在做梦,或者是在真实地能感觉到那个被截掉那个手的疼痛。
徐文兵:不用做梦,白天就感觉。我,就这个,西方的,这都不是西藏人说的,现在医学有这个病,名字就叫幻肢痛。幻是幻想的“幻”,肢是肢体的“肢”。痛!他本来截肢了,比如说肘胳膊没了,他能明确告诉你大夫,“我左大拇指疼。”你扎哪儿?你怎么治?
梁冬:哈哈。
徐文兵:对吧?况且人有代偿功能,当人眼睛瞎了以后呢,他的嗅觉、听觉会变得更敏锐,是吧?就说,我这个脏腑不能工作了,但其他有代偿。所以,切了脾了,不等于把脾所有的东西都切了。就像你刚才举这个例子,我把我手切了,截了,但是,指挥手的那一套工作的东西,都还在,那个神还在!
梁冬:这是非常有意思的^
徐文兵:所以这个脾,是藏精的。不见得你切了它,你的精就没了,啊。
梁冬:对。
徐文兵:他的病,人的病,就说,脾胃出现了问题,表现在哪儿呢?
梁冬:“舌本”。
徐文兵:“舌本”是哪儿?
梁冬:诶,我以为就是“以舌为本”呢。
徐文兵:呵呵,这个啊,树根和树本,是不一样的。
梁冬:对。
徐文兵:树根是什么——地底下那个东西。树本是树桩子,树干。我们以前不认识这个字!我不识字啊,你说“本”,根本根本就是“根”,不对。真正我们舌头,它有舌根儿,这个舌根儿是属肾的。这个舌的主体是属脾的……
梁冬:诶,你吃过那个“久久鸭鸭脖”,他有的时候还有鸭舌头嘛,你看那个舌,他分两段,后面还有一个根儿,连在后面的,是吧?
徐文兵:诶……
梁冬:那个叫“舌根”?
徐文兵:那是“舌根”。
梁冬:前面,就是有肉的是“舌本”?
徐文兵:真正的就是那个主根、主干,舌尖是属心的。
梁冬:哦,还有那么大学问?
徐文兵:舌的两边是属肝胆的。
梁冬:所以说,那个法兰西式接吻,两个舌尖一打架,肯定就心动了。
徐文兵:而且,他们有说那个品葡萄酒,就说,舌尖对什么敏感?这个两边对什么敏感?然后,把舌头一卷,让那个酒在舌头上滚动,是什么感觉?味道都不一样!都跟我们的五脏是相对应的。
梁冬:是,是,是。
徐文兵:“舌本”呢,是舌的主体。当脾胃有问题的时候呢,就是会在舌头的主体,就是主干上出现问题。最大的问题就是我们现在说的什么?
梁冬:湿。
徐文兵:胖大舌,一看舌头肿的。然后呢?
梁冬:伸出来水汪汪的大舌头。
徐文兵:呵呵,水汪汪……两边两排牙齿印儿。什么意思啊?就说,正常人,老天给你配的舌头是正好跟唇齿相依,就是井水不犯河水,牙咬不着你。你呢,舔到牙,这个舌头,就脾胃里边湿气、食积太重了以后,这舌头就肿了。肿了以后什么呀?你牙一合,就咬着这个舌头了。
梁冬:哈哈。我以前老咬到自己。
徐文兵:舌头肿了!我们一看这种人湿气太重。然后,我们看舌头呢,中医望舌诊,就是有个看舌苔。有好多人早上起来一看,舌头上边厚厚的一层舌苔。有些人就刮,啊,刮完了以后~春,“野火烧不尽,春风吹又生”。我说你有本事把那牙床伸到肚里去刮一刮,它这儿是个外在表现。
梁冬:哈哈。
徐文兵:内在的原因是什么——脾,富营养化,吸收了太多不该吸收的东西。
梁冬:就像说太湖,啊,最近出现什么什么藻?什么什么藻?
徐文兵:我们现在好多得的病跟自然,跟我们都是对着的。
梁冬:这叫“天人相应”嘛。对,“故病在舌本……”诶,你看舌头还看什么,通常?
徐文兵:舌头要看这么几方面:一个看舌头的颜色,第二看舌头的大小。就是一个是“形”,一个是“色”,还要看“态”,就它怎么动?你知道吗,好多人伸出舌头来是颤的。都认为是狗伸出舌头在那儿哈哈颤,其实好多内心不安定的人,伸出舌头是颤的。

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发表于 2014-12-24 10:56:06 |只看该作者
梁冬:呵呵,散热呢,哈哈!
徐文兵:不是散,诶,散心火的!对,对,对。还有呢,小孩多动症有个特点叫“弄舌”。人家说,挤眉弄眼,他没事儿就在那儿吐舌头。就跟那蛇吐信子一样。其实就是心里面那个毒火太重,吃鸡肉太多了,吃得枫火香山。就要看舌的形状、颜色、动态。有时候还要看一下舌底下边那个静脉血管,是不是那种怒胀的、紫色的。我们舌头下边还有两个穴位,叫“经外奇穴”——一个叫“金津”,金是金子的“金”,津是天津的“津”,叫金津。另外一个叫“玉液”。就我们说治疗一些人没有唾液,或者是有点精神情志方面的问题,就扎这儿。
梁冬:诶,你真的舌头上扎过针啊?
徐文兵:我真扎过啊。
梁冬:哇,太可怕了!
徐文兵:我怕他咬我,我还得拿一个东西先捏住他。
梁冬:呵呵,拿一架子把牙齿给撑起来。
徐文兵:对啊。
梁冬:真是这样吗?
徐文兵:真的,我都扎过。
梁冬:还有一个问题啊,就是,有些人呢,喜欢吃这个口香糖啊。我在我小时候老吃口香糖,我妈叫我别吃。她说这个老吃吧,就是伤那个津液,就是天津的这个“津”。
徐文兵:对,我特别反感人嚼口香糖。
梁冬:为什么呢?
徐文兵:首先不礼貌。中国人吃饭也是个很庄重,很庄严的事情。这些人,没事儿老在那儿嚼一个口香糖。
梁冬:做吃饭状。
徐文兵:诶,腮帮子一鼓一鼓的。这个东西是,也是从美国流来这种文化,啊,就是很多人盲目这个跟风。这个有两个问题,一个,我们这个“咬肌”啊,就是这个下颌关节,这儿有个穴位叫“颊车”,很多人得一种病叫“下颌关节紊乱”,就是当他咬一个大的东西,吃一个大东西,比如说,昨天我还来一个病人,他说,徐大夫,我又卡住了。”就吃一颗大葡萄的时候,一伸,咔,合不上了。就下颌关节啊。他这个紊乱怎么造成的?就是老这么嚼东西,你不给它休息时间。我们一天吃三顿饭,该干活干活,该休息休息,他整个儿天天就让人嚼着。啊,还有一些,很多胃病人的表现是什么?嚼不动。人家,我有个老太太是我妹的同学的妈妈,她就跟我~那个人是个经络敏感的人,我给她扎针啊,这个针尖,往哪儿走,这个气感怎么走,她没学过医,她给我描写得清清楚楚,她就说这个经络。她就跟我说呢,她当她胃病犯的时候,她就觉得腮帮子酸,就这个颊车穴这儿。颊车穴是胃经的第六个穴,这儿气就不足。所以,老嚼那个口香糖,我个人认为都是在伤自己。另外,现在所谓的牙膏和口香糖,我总是怀疑他们有破坏胃粘膜的作用。
梁冬:为什么呢?
徐文兵:牙膏是不得有清洁作用?
梁冬:对呀?
徐文兵:是吧?你清洁是牙齿,你怎么能保证你不吞个一两口那个牙膏进到你的胃呢?
梁冬:肯定有嘛,经常都有。
徐文兵:肯定有啊!你漱口的时候一不小心,啊,咕咚一口~所以我最早研究胃病,我突然发现,胃病都跟这个刷牙有关系。
梁冬:很多人把牙膏吃到肚子里得的病?
徐文兵:对,得了胃病。没清洁牙,清洁了自个儿的胃粘膜了。还有口香糖,口香糖里面有什么东西?
梁冬:有橡胶吗?
徐文兵:有橡胶,你不会吞进橡胶。有什么甜味剂,有什么什么剂,至少它有防腐剂。
梁冬:对,长期……
徐文兵:对呀,一卖一两年,你怎么保证它不坏呢?是吧?那个防腐剂会不会伤到你的胃呢?所以这些外来的东西,我建议大家,一定要学做贵族,啊,“雄兔脚扑朔,雌兔眼迷离”,不吃东西的时候我们就安安静静地。所以我看好多人,一边走,一边吃着东西,然后一边干活,一边吃东西,我说你们都在伤神吧,你那个神顾得上吗?是吧?你到底该干什么?吃饭,正正经经吃饭,全神贯注。哎呀,这个东西怎么做的?怎么吃更好?怎么吃更香?很认真,这都是大事儿。我们现在都把这个,活着不知道为什么?吃也吃不好,睡也睡不好,还在那儿拼命工作。
梁冬:哎呀,您不是在说我吗?好了,稍事休息一下,马上回来。广告片花……
梁冬:重新发现,中医太美。仍然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师啊,讲到这个舌头的问题。这个舌头呢,还有一些人哪,喜欢在舌头上做那种……
徐文兵:呵呵,舌钉儿。
梁冬:啊,搞一个钉儿。高级一点的,再镶个钻石在上面。
徐文兵:啊,一伸舌头,咵,眼前一亮!
梁冬:对呀。
徐文兵:这都是一种自残、自虐,不健康的行为。我都是反对的。尽管我看到很多人,耳朵眼儿打很多,耳朵上打一眼儿还不够,打一排眼儿,自虐!自虐也有他背后的心理,也有他生理的问题。所以舌头这个东西,我发现呀,好多人失去了这种嗅觉,有的人是失去了味觉,也出在这个脾。吃什么东西是什么?食不甘味,味同嚼蜡,吃什么都一个味。你说这些人活着有意思?所以,对这个舌头一定,一定要注意保护,怎么保护啊?我的观点是,不要受那种特别辛辣的,或者是寒热的那种刺激。现在可以研究味,就是舌头上不是有味蕾吗?什么叫味蕾呀?不就是一些活跃的小细胞吗?你这么,先,咵,一道冰,然后,咵,再冰火两重天,然后,再一道热水,然后再一道辛辣的,然后……最后全伤到。所以你看真正会保护舌头的都是些什么人?品酒师,是吧?品酒员,那些人对舌头保护都非常好。
梁冬:诶,有一些牙刷啊,他还带那种刷舌苔的刷子,是吧?
徐文兵:对,对,对。
梁冬:那种东西好不好啊?
徐文兵:那就是我说的嘛,有本事你伸到肚子里去刷去。
梁冬:噢。
徐文兵:你表面上刮一刮也对,真正地,就是要去吃这种芳香、化湿、消食、化积的药物。舌头给你一个信号,里面多余的东西太多。
梁冬:“故病在舌本,其味甘,其类土,其畜牛……”
徐文兵:“其味甘”,“其味甘”的意思就是说,甜的嘛。苦甜的味道最容易被脾胃吸收、消化的。同时呢,多吃甘甜的味道呢,也能增强脾胃的功能。这个“甘”还包括一个味道叫“淡”。“嚼得菜根”,什么叫“嚼得菜根”?一般人都要什么?加点什么辛辣、刺激、咸鲜、美味的,是吧?但是呢,“五色令人盲”,这种五味,就是滋味太厚了,我们叫“甘脆肥浓,腐肠之药”。就是你吃的这么多东西,味道这么重,说明什么呀?说明你脾胃消化吸收功能差了,你才加这么多,刺激。就跟一个男人性能力不强,非要吃春药一样。真正一个脾胃功能强的人,就什么?能在这种甘淡的饮食当中,品出滋味来。真正,红叶老师不是讲过吗?真正吃饭人是吃什么呀?什么叫吃饭?我们现在把吃菜当吃饭。
梁冬:吃饭就是真正意义上的“吃饭”。
徐文兵:就是一碗小米饭,干饭或者白米饭,有这个,如果这个粮食,就是五谷好,主食好,都可以不用菜,直接拌点酱油汤,拌点豆豉,都能下饭,而且那个人吃得津津有味。我们现在是什么?大鱼大肉,然后浑醒,然后,不吃主食,够了。颠倒了!如果你有一幅好的肠胃,或者是有一幅好的脾胃,你能从一些很薄的滋味里面,或者别人看起来都没什么滋味的东西,你品出滋味来。这时候你吃饭,就是别人看你很将就,其实你消化吸收……
梁冬:很讲究。
徐文兵:非常好的。那帮病人是什么?必须得弄点辣的。没辣的怎么样?不下饭。是吧,没胃口。这些人都跟,我刚才说吃了春药去干活一样。所以,真正的味道,真正养人的味道——甘淡。你们,在外,老在外面吃饭的人啊,呵呵,你把那个饭,你打包回家,第二天早晨起来你尝一下,你都咽不下去。味道太重了!太hou了!太咸了!可是你头天晚上吃,为什么不觉得?那会儿你在一种油和腻的状态下,你必须靠这些东西来刺激你的肠胃,你能吃下去!可当你睡了一觉,平和之后你才知道,我怎么吃味道这么重的东西?所以老是在家吃饭的人,我个人认为健康长寿。老吃这些甘淡、平淡的人,省自己的元气!人吃饭就是拿自己的元气去化谷气嘛!你吃那么多没用的东西,然后吃了以后又排出去的东西,你还不如吃的适量的。而且古代有一个养人的饭叫“陈仓米”。我们现在火力旺,有劲的话,吃新米。可有些人脾胃弱,吃了以后受不了,怎么办呢?吃“陈仓米”,就是放置很多年的米。那个米呀,就是它那种,就我们现在说那种风化了,或者是蛋白质,这个消解了。那个米是什么?味道就特别甘淡,就对这些脾胃有毛病的人,我们说刚刚大病初愈的人,熬上一点陈仓米喝,慢慢就恢复了。
梁冬:在孔子讲到这个这个~叫酱,你看韩国料理和日本料理它还是有这个酱嘛,有一些潮州的那个菜里边还有酱,但是我现在很少在这个汉人吃的饭的时候吃上这个,看到这个酱。
徐文兵:东北有呀!
梁冬:那个酱,就是葱沾的那个酱?
徐文兵:孔子讲过不得其酱,“不得其酱不食”呀!
梁冬:这个“酱”是怎么来的呢?
徐文兵:发酵!我们待会最后要讲到肾的时候,会讲到这个话题!就是发酵以后的东西,能够微生物发酵,或利用自身的酶发酵以后呢能够帮你去分解这种动物和植物蛋白,又省了你的元气。
梁冬:怪不得!
徐文兵:所以为什么那么多人喜欢吃臭豆腐?好多这个韩国人和日本人喜欢吃纳豆,我们闻一下都觉得受不了,人家吃得津津有味。为什么?神需要!你身体的本身知道它。最早我觉得也不是我们靠什么科学研究发现纳豆,是动物的本能,诶,发现这个东西变成这样以后,尽管闻着不好闻,但吃进去以后这个化的功能,不是消的功能,化的功能提高了!
梁冬:“消”和“化”有什么区分呢?
徐文兵:消是物理变化,一块大猪肉嚼成小块猪肉,最后变成了乳糜状的,它还是猪肉。化呢?经过你的酶,猪肉,蛋白质,分解成氨基酸,氨基酸再重新组合变成人肉——化!
梁冬:所以很多人不健康,估计是没化,是吧?
徐文兵:不化!
梁冬:消化不良其实是就是没把猪肉变成……
徐文兵:有人是消不良,有人是化不良。
梁冬:对。
徐文兵:一定是分清楚,消是胃的问题,化是小肠和三焦的问题。
梁冬:怪不得呢?怪不得!
徐文兵:但是话又说回来了,中医的理论——哲学!“物无美恶,过则为灾”,那么说啊,吃甜的,甘淡的东西对脾胃好,那我就吃甜的呗!吃了个啥结果?
梁冬:土伤水,土克水,所吃甜的东西,估计肾不好!
徐文兵:首先表现在牙不好!
梁冬:对!因为~那个牙为肾之余嘛!
徐文兵:对,骨之余。肾主骨、生髓,然后呢,牙是骨之余。所以你看小孩子吃糖多了。
梁冬:不是说传说中,广告里面都叫作什么龋齿呀!
徐文兵:龋齿,对!其实就是把肾给伤了!还有个成语叫“囫囵吞枣”,什么意思?枣是补脾胃的,枣是甜的嘛!“大红枣儿甜又香”嘛!但是,吃甜多了伤肾,所有有个哥们很聪明说,那我就不拿牙咬它了,我就直接吞进去。他这个思路是对的,起码他知道吃甜多对肾不好。但是他认为什么?不经牙咬你就不接触牙了?你经过脾胃吸收消化以后,身体体内血糖增高,你照样会伤肾!所以大家记住,吃甜的多了以后就伤肾。第一个表现,吃甜多了以后,小便就哗哗哗的。
梁冬:固不住水了?
徐文兵:固不住水。就肾的这种闭藏功能就不行了。如果再吃甜的多了,女人就会出现白带异常增多。啊,有人说真菌感染,霉菌感染,不是,它是湿气!就是说营养的东西太多了,它要从那儿往出走。男人会表现出来在阴囊周围就出现那种粘汗,有的人阴囊周围出现湿疹。我看到很多人在那儿坐,就是一会揉揉这儿,一会动一动腿,我一看,唉,是不是裆下有湿?
梁冬:呵呵!
徐文兵:所以甜的东西吃多了,对脾胃好,对肾不好,对生殖功能也不好。还有人吃了这种营养过多以后会出现肥胖,肥胖的人就出~女性肥胖就导致一个问题是什么?闭经啊,不来列假了。老百姓有句俗话说“母鸡肥了不下蛋”。
梁冬:呵呵呵!哦,原来这句话从这里来的!
徐文兵:唉,她吃胖了以后她就不排卵了。
梁冬:对,因为肾主生殖嘛,对不对?
徐文兵:唉!所以那个producing egg是肾的问题。你吃甜的东西呢就抑制了他这个功能。
梁冬:对!
徐文兵:你看另外一个母乳喂养,当母乳,母亲去产,生产这个甘甜的乳汁的时候,她那会儿是没有月经的。

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发表于 2014-12-24 10:56:35 |只看该作者
梁冬:哦!
徐文兵:当她一回奶,停止给孩子哺乳了,肾精,月经就来了。
梁冬:那土呢,是克水的,但是呢,本来木克土嘛,但如果土再强的话,会不会反侮其木呢?
徐文兵:那就更复杂了,但是我们就说一个最基本的关系。千万别认为,啊,一说这个对什么好,一定是我们治的那个病是什么?就说正好他是什么,土不足,诶,正好呢肾水还挻足,我们给他补。补到一定程度,不吃了。所以我现在很反感有些人一给人开药就,半年一年吃去吧。唉,你这个药到底是有效还是没效?有效,那他症状就变了,那再吃你的药就不对了。
梁冬:对!
徐文兵:那你要是没效我吃你半年药干嘛呀?所以大家一定要尊贵点儿,找大夫去看,望、闻、问、切,开出一副对我合适的药,吃上顶多三五个星期,然后就停药换药。啊。
梁冬:对,这个我觉得道理是在这里。如果要捏一个穴位呀,或者是敲一敲胆经、带脉啊,这种事情,做哪一个体力动作,是助于我们的脾的健康的?
徐文兵:脾有几个穴位啊,就是最有代表性就是脾经上呢,有一个叫“太白穴”。这个太白穴在哪儿呢,就是我们经常痛风出现的地方。
梁冬:在哪儿?
徐文兵:就是大脚趾的内侧。大脚趾的那个褶子关节的后面,那个穴位叫太白穴。
梁冬:噢。
徐文兵:太白穴呢,后面有个叫“公孙”。这两个穴位在足底按摩的时候,一个是代表人的甲状腺,另外一个代表人的胃。按摩这两个地方,能够促进人的脾胃的消化和吸收。特别是那个公孙穴。
梁冬:有些人吃些东西就觉得特别胀,是不是就是这个脾胃能力不强?
徐文兵:那就是胃的问题。
梁冬:胃的问题?
徐文兵:嗯。
梁冬:而且是胃胀了之后就睡不着觉嘛,会不会?
徐文兵:对啊,“胃不和则卧不安。”
梁冬:这个问题有点假公济私。主要是帮我们的老马,录音师老马问的。
徐文兵:哈哈哈!
梁冬:哈哈哈!好了,感谢徐老师在今天呢,和我们花了一个小时,轻轻松松地讲了两三句话。好high哟!太感谢了,谢谢徐老师!
徐文兵:再见!
梁冬:再见!

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97#
发表于 2014-12-24 10:57:22 |只看该作者
《金匮真言论篇》第十五讲


  其味甘,其类土,其畜牛,其谷稷,其应四时,上为镇星。是以知病之在肉也。其音宫,其数五,其臭香。

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98#
发表于 2014-12-24 10:57:49 |只看该作者
梁冬:是的,重新发现,中医太美。大家好,欢迎收听今天晚上的国学堂,我是梁冬!对面依然是厚朴中医学堂堂主徐文兵老师。徐老师,您好!
徐文兵:梁冬好!听众朋友们,大家好!
梁冬:诶,上周的时候呢,我们讲到了《素问》啊,《金匮真言论篇第四》。其中呢,就讲到:从“中央黄色”呢这一段哪讲起呀,其实呢,按照“五行”的观念,无论是气味呀,颜色呀,方位呀,时间呀,动物呀,五脏呀,其实都可以归入所谓的五行系统。在上周的时候呢,我们讲到这个“其味甘,其类土,其畜牛……”
徐文兵:嗯。
梁冬:诶……
徐文兵:这个“甘”呢是甜的意思。但是“甘”还有一个意思,就是“淡”,就是没有味道的那个味道。
梁冬:就“甘出鸟来”嘛,哈哈!
徐文兵:哈哈。这个是《水浒》里边的一句话。经常这些人是大块儿吃肉,大碗儿喝酒。几天不这么吃呢,嘴里“淡出个鸟来”。
梁冬:对。
徐文兵:就是嘴里没味。那嘴里没味呢,我们喝的这个水就淡水,有的人也管它叫甜水。
梁冬:也不叫“泔水”,呵呵。
徐文兵:呵呵~这个甜水是相对于,有些地方是盐咸,它那个水是苦涩的,就是不能喝的那种水。所以我们管它这叫甜水井呀,那个叫咸水井、枯水井。但是这种淡水,这种味道也是归到脾里边。
梁冬:哦。
徐文兵:我们现在流行一句生活哲学叫“平平淡淡才是真”。但如果你饮食里面老是搞这种麻辣鲜咸的这种东西,太多了,你想过一种平平淡淡的生活,你也过不了。因为这些物质,或者这些气,这些信息,会在你肚子里边闹腾。真正想过平淡生活的人,是很容易满足的人,就是这种甘淡的味道。古人讲“嚼得菜根”,就是菜根没有什么味道,但是如果你吃那个菜根的时候,你都能吃得甘之如饴,觉得能吃出味道来,那说明什么?说明你的元气足!
梁冬:噢,是这样吗?
徐文兵:对呀。人吃饭是个……,食物是谷气,我们用元气来化谷气,这才能把它们变成我们自身的营养和物质。如果一个人元气耗尽,那给你放再多的食物,你能吃吗?吃不了!所以,道家说,人这一辈子的吃饭是有定数的。
梁冬:呵,总共就那么多顿?
徐文兵:不是说外面食物是有限的,是你化食物的那个元气,是有限的,你把它用完了,吃了很多不必要的东西,吃了很多难以消化的东西,这时候你多损耗元气,你就折寿。所以呢,吃得平淡一些,吃得少一些,不要吃太撑太饱,这元气就节约下来,你就会活得长。
梁冬:就多活,可以多吃几顿。
徐文兵:多吃几顿。
梁冬:这个道理其实还是蛮能理解的。那,“甘”和“甜”,你说这有区别吗?
徐文兵:就是说,我说这个“甘”,可以包括“淡”的味道。啊,那个,你比如说我们嚼一口馒头。嚼一口馒头,刚吃进去是没味的,可以说是“甘”,但待一会儿呢,你就觉出那个“甜”来了。
梁冬:对。
徐文兵:就我们唾液里边有唾液淀粉酶,把那个淀粉多糖,把它变成单糖,那时候那个,多糖是没有甜味的,单糖就变成有甜味了。这就是什么?由甘变成了甜。是吧?
梁冬:有道理!
徐文兵:这就是“甘”和“甜”的区别。这个“甜”呢就是在“甘”边儿加了个“舌头”。这就我说的:诶,你吃进去以后,经过了舌头的搅拌,唾液的分泌,把它“化”了一些,就“化”成了容易消化和吸收的东西。
梁冬:所以呢,就是说,你刚才说的这个“甘”和“甜”,这边儿上有个舌头,就说明呢,其实,我们真的是在吃饭的时候,多嚼几口,这样的话呢,诶,就可以更好地被消化吸收。
徐文兵:或者说,你更会体会到那个食物的滋味,啊,有一种跟食物沟通的这种感觉。我们现在就是“猪八戒吃人参果”,嚼都没嚼一口就进去了,是吧?还有人,就吃饭就是狼吞虎咽。狼吞虎咽呢,其实,表现出来就是吃饭特别快,吃饭特别急,然后不嚼就咽。有的人恨不得从嗓子眼里伸出个手去到碗里面去抓饭去。这种人表现出来的不是这种消化的问题,其实他表现出来是个“欲火”。
梁冬:欲火焚身
徐文兵:哎,欲火焚身。是表明他心情的一种焦虑和急躁的那种外在的一种外露。
梁冬:所以饥和饿是不一样的。
徐文兵:哎,对。饥是胃肠空了,饥肠辘辘。饥的反义词是饱。饿是什么?主管感觉,可能这个人胃肠很空,可是这个人不饿“我不想吃东西”。还有的人他肚子里塞的满满的,但这个人还很饿。是不一样。另外我们说的这个甘呢是入脾胃经的,也就是说,甘甜的东西能够增强脾胃的功能,或者说增强这个土这个五行系统的功能,那么大家记住,有一个形或者说有一个脏、腑强了以后,一定要记住就是它强了,肯定有一个地方就弱。所以吃甜的太多了以后谁会变弱?
梁冬:土克水!
徐文兵:水是谁?
梁冬:水就是肾啊,牙削弱齿。
徐文兵:肾、膀胱、牙齿、骨头这一系列的。
梁冬:甚至头发。
徐文兵:甚至是头发的颜色。
梁冬:对
徐文兵:就是肺主皮毛么,我们认为头发它长与不长是跟肺有关,但头发的颜色取决于肾,所以说肾“其华在发”。刚才说那个甜东西如果您吃多了,对脾胃好,对肾不好,所以不用举太多例子,很多人小孩子喜欢吃甜食,吃到龋齿,掉牙了,豁牙漏嘴、牙齿发育不好,还有人就是说喝淡水,很多人说多喝水多喝水,多喝水最后怎么着了?
梁冬:伤脾了,反而伤脾了,对不对?
徐文兵:不是伤脾,伤肾!
梁冬:哦对!
徐文兵:喝完水以后人就不停的尿,肾有个封藏的作用,是吧,肾主封藏么!就是封藏作用慢慢这个人就在漏,但这些人还引以为自豪说“我在排毒呢”。您那不是排毒,您那是流失自己宝贵的体液,然后吃甜的或者是用一些这种,我们中医叫甘甜甘温的东西太多了以后,包括人们现在吃一些补品,什么巧克力啊这些甜的东西
,甜的东西最后就是削弱你的骨和髓,就是人的骨骼和骨髓都会变的很弱,所以吃甜食啊,如果你想长寿,我觉得多吃苦,少吃甜,如果贪图一时之快,老跟那个甜,还有那种包括我们说的这个牛奶,牛奶尽管没有甜味,但是它是一种甘淡的东西,甘淡的东西也入脾,如果老喝牛奶,会增强这种脾胃,相对来说增加了营养,但最后它会削弱到肾。
梁冬:那如果按你的逻辑来算,牛奶就是伤骨骼,而不是壮骨的哦。
徐文兵:伤骨骼的,你们可以跟踪一下最先进的科技报道,你们看看西方科学家现在对牛奶是怎么认识的。我不从科学角度说,我从哲学角度说。我只能说它是富含高营养的,味道是甘的,味道是甘淡的,有助于脾胃的这么一个饮料,但是由此推论它是要伤肾的。最后糖尿病,就是美国人他们分析为什么自己国家糖尿病发病率这么高,他们研究就是跟他们这种饮食习惯有直接的关系。你到美国看那些美国杂志封面广告都是些电影明星么,就是端一杯牛奶,然后刚喝完牛奶嘴上留一个白圈叫牛奶胡子么,一个印,然后有一广告词,Do you milk?你喝牛奶了么?这是美国牛奶产业协会推的广告,他并不是一种科学的或者严谨的一种健康的认识,他是为卖他的牛奶,他会制造出很多东西来推销他的牛奶。中国人认为牛奶是给孩子喝的,牛奶是治疗一些非常严重的,虚弱的,脾胃的阴虚证的,我们会应用到牛奶。但正常人来讲不适宜喝这么,天天把牛奶当水一样地喝。所以,这种甘的东西摄入太多伤的就是肾。

点评

乐山乐水  记号。  发表于 2015-2-9 16:08:16

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99#
发表于 2014-12-24 10:58:13 |只看该作者
梁冬:重新发现中医太美,依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师啊一起来学习啊《金匮真言论》。刚才讲到呢,牛奶噢居然,如果从中医的角度来看呢居然不一定是补骨骼的,甚至呢,对于某一些人来说呢,是会伤害骨骼。
徐文兵:它会补脾胃,但是会伤到肾,所以中国是完全可以发展很好的畜牧业,然后也搞什么大家一人一杯奶去喝,但事实我们没有这么做,是因为我们的人种的体质不适合吃这个东西,或者说从理论上从根儿来讲,牛奶就是一种给那个纯阳之体的小孩子喝的东西。
梁冬:蒙古人?
徐文兵:诶,蒙古人跟他的有关系,跟他的水土,跟他的……
梁冬:吃羊肉那么多,能量当然足了。
徐文兵:所以这个,还有人呢喜欢喝蜂蜜,总是要搞点甜的东西去犒劳自己。早年给外国人看病的时候,我当时劝他们,我说你不要吃巧克力了,然后人怎么回答我?“那我还活着干什么?”
梁冬:呵呵,这是和他的幸福有关啊。
徐文兵:所以很多人说是在失意呀、失恋的时候呢就吃巧克力、吃甜的,是,吃甜的东西能给人一种……,就是暂时那种血糖升高啊,能给人一张欣慰感,甚至有一种快感。但是你记住血糖高了后面代价是什么?是吧?大家要学哲学呢就应该学到一种阴阳的、互相生克、制化、平衡的一种思想
,什么东西都不要多,多了以后就要出问题。
梁冬:对,刚才徐老师讲到了要想长寿多吃点儿苦这句话,从哲学的角度来看其实还是很深刻的,是吧?尤其是年轻的时候学过《读者文摘》的人,一定会……,哈哈,哈哈,读《读者文摘》的人都是喜欢这样的话嘛。好,好,“其味甘,其类土”。
徐文兵:啊,你看上面我们讲的肝的时候,是“其类木”;讲到南方的时候,“其类火”;讲到这个中央脾呢,就讲“其类土”。就现在城市大都市化以后呢,有一个特有意思的现象:人们见不着土了。
梁冬:对。
徐文兵:为什么见不到土了?第一,柏油马路,然后石板水泥路面,然后稍微有点儿土呢还美化了,都给种上草皮了。这个没土以后呢,你猜人会得什么病?
梁冬:脾虚是吧?
徐文兵:对,发现现在闹这个脾胃病的孩子啊,我们现在城市的孩子都是科学喂养的,我也见过几个……
梁冬:科学饲养。
徐文兵:科学饲养……,见过几个高学历的父母啊,人家科学喂养孩子,家里还闹点儿天平,就是每天严格几点几分喂孩子,要加什么素,啊,这素那素的,然后给孩子吃,然后就是孩子 “哇哇”哭,饿的时候他不给吃,他认为没到点儿,等孩子饿过劲儿不饿了,他认为到点儿了,然后给孩子吃,吃到最后,活活地把孩子养成一个“非洲难民”。其中有一个孩子还闹成了白血病,就被他们这么养的。孩子的奶奶吧特别心疼,但是又插不上话,然后最后孩子大病了以后呢,孩子的奶奶就说了:这还真不如我们这个土办法养孩子好。什么叫土办法?土办法是最原始、最传统、最接近自然、不人为作“伪”的那个方法。所以他们是人算不如天算,你算了孩子外面摄入的这个量那个量,你算出孩子里面分泌的酶,消化酶,各种激素的量,你算了吗?就貌似科学,其实是根本反科学的一种方法。
梁冬:这种情景真的在很多领域里都出现的。
徐文兵:那太多了。而且人们就这么地宁可所谓的科学地去死,也不愿那个土老帽儿地活。所以说到这个土吧,我们家那个前面有个绿地呀,那个园艺师我就特别欣赏,他就在那个绿草中间留一个圆形的池子,石头砌了一圈儿,里边儿你知道放什么?
梁冬:啊,放土啊。
徐文兵:土和沙子。结果呢,每天早晨吧那个就园丁过来把那个土垒成个圆锥形,然后这一白天这小区里的孩子都去玩儿去了,把那个土刨得满世界烂,又刨平了,第二天他再垒。这个小孩子玩儿土啊……
梁冬:他天性。
徐文兵:就是天性,再撒点儿尿和点儿泥,是吧?天性自然。他在这个刨土扬灰的时候,其实那种土对他身体就有一种刺激,而这种刺激正好是补益他的脾胃的。
梁冬:怪不得!
徐文兵:所以我们现在不玩儿土的孩子长大了……
梁冬:得胃病。
徐文兵:脾胃功能都差,脾胃功能都差!而我们针对这些脾胃功能差的孩子,给他们用药,你猜我们用什么药?
梁冬:应该有跟土有关的,茯苓,对不对?
徐文兵:我们直接用的就是土。
梁冬:哦!那怎么吃呢?敷呢、还是喝呢?
徐文兵:煎汤煮水。你知道这个土叫什么吗?
梁冬:哪里的土呢?
徐文兵:灶心土。以前我们烧柴火、烧炭,不是垒一个灶吗,灶是拿石头垒的,但里面有糊上黄泥巴,这个黄泥巴经过多少年烧了以后,把它取下来,里面有时候为了增加它的粘合度嘛,还拌点稻草,秸杆儿,这个土就经过火烧炙以后的黄泥巴,我们就叫灶心土。灶心土还有一个别名叫伏龙肝,伏就是潜伏的伏,龙就是青龙的龙,肝就是肝脏的肝。这个药呢就是针对那些五行里面缺土,脾胃功能极其弱,吃了什么就吐什么,吃什么就拉什么,什么都存不住的那个人,就是面黄肌瘦,然后,吃什么都不长,我们用什么,先开胃药--伏龙肝。
梁冬:这个药房里有……
徐文兵:药房里就有这味药。
梁冬:唉,你说他在那里去弄呢,你说搞一个附子还能种的出来,现在那儿去挖那么多土呢?
徐文兵:农村里还有,农村里还有,农村还有这种灶,农村每年都要烧炕,或者是重新把灶掏一下,掏一下重新抹泥,重新砌,替换下来的土就是我们的药。
梁冬:你说现在那些做药的人会不会觉得这太麻烦,干脆自己家里随便弄点土,弄点泥?
徐文兵:但经过火烧的土呢……,因为火是土的妈妈,所以火烧以后的土,它带有一点热性和火性,它又能恢复人的食欲,是吧?火生土,所以经过火烧完的土,经过历史验证,是质量最好的,就是对人补益这种脾胃的虚寒是最好的。
梁冬:有意思!
徐文兵:哦,这就叫“其类土”,而且我接触过从国外特别干净地方回来的这些人,这些人在国外没事,就是说很干净的地方他没事,但是呢回北京可能就出现一些咳喘的症状,然后呢?再呆一段时间适应了以后呢,再回到他那个所谓干净的地方……
梁冬:又不适应了。
徐文兵:又不适应了。
梁冬:这水土不服嘛。
徐文兵:这叫水土不服,其实这跟人呼吸的空气,和接触的这个环境都有关系,很多在……比如说在日本出现很多叫异位性皮炎的这些病人,他们到中国以后,接触这种水土,特别是接受我们这种皇天后土,皮肤病都有大的好转。还有现在流行的沙浴,就是把人埋在那个沙子里面,或埋在那个土里面,都是让人接触土,这种土呢在你没有意识到情况下会跟你身体产生和谐共振,会增强你脾胃功能,这叫“其类土”。
梁冬:我听说有一些动物冬眠的时候会含一口土去冬眠,好像,我记得南怀谨老师的那个书里面就讲过这一段。
徐文兵:嗯,讲过,讲过,你看呀,我在临床中治疗很多孩子,出现疳积,就是小肚子挺挺的,青筋暴露,四肢消瘦,就是那种典型的有了食积消化不良,这些孩子有一种本能的求生反应,你道是什么?
梁冬:挖土吃呀?
徐文兵:挖土吃呀,抠墙皮,抠墙皮吃,就是带点那种石灰碱性的土他吃,其实这是人和动物的一种本能,他知道吃什么香,等他那个疳积好的时候,你再给他墙皮吃,他不吃了。
梁冬:好像小的时候我吃过,呵呵,你这么一说……
徐文兵:回忆起童年往事。
梁冬:唉呀!看来我童年还是生而神灵,接触天地自然。好!这个“其类土”有意思。“其畜牛”,是不是说,没有土的话,吃点牛肉也有好处呢?
徐文兵:他们是一类的。
梁冬:对,稍事休息一下,回来之后呢,和大家一起来分享怎么吃牛肉。

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100#
发表于 2014-12-24 10:58:58 |只看该作者
梁冬:重新发现,中医太美。依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师呀,讲到这个《金匮真言论》.刚才呢,就正好讲到啊,“其畜牛”,就是这个“中央”就是主土嘛,主黄色。那如果脾胃虚的人呢,可以多吃点牛肉喽?
徐文兵:这个牛肉是这么啊,你说是吃牛肉补脾胃,还是喝那个牛肉汤补脾胃?
梁冬:诶,这个是一个很好的问题。我觉得是应该吃牛肉更好吧?
徐文兵:嘿嘿,错了!
梁冬:为什么呢?
徐文兵:牛肉纤维很粗,是吧?以前,不像我们现在吃什么涮牛肉啊,什么肥牛啊,肉特别嫩,现在就给牛的饲料也变了。以前那个牛呀,它那个也是干活的,肉纤维比较多,比较柴,不好嚼烂。现在人吃牛肉有时候……
梁冬:吃不出来,像猪肉一样。
徐文兵:诶,像猪肉一样。
梁冬:太嫩了。
徐文兵:所以真正滋补的东西,就说可溶性的那些营养——脂肪或者蛋白,都在汤里面。
梁冬:噢。
徐文兵:所以“其畜牛”啊,是中国人观察这些就是畜类,我们“畜”,什么叫“畜”呀?“畜”就是我们从狩猎民族变成这种……
梁冬:农耕民族。
徐文兵:农耕民族,把动物,野生动物驯养成家畜,啊,我们把它畜养起来。这叫家畜(xu)或者叫家畜(chu)。你说那个补肝的时候,我们说到了鸡,补心的时候我们说到了羊,这个鸡和羊都热。
梁冬:对。
徐文兵:是吧?一个鸡更火爆,羊偏温。这个牛肉是什么呀?非常平和,就是不急不燥,它就正符合那个脾胃处在中土,上不热,下不寒那个中间那个状态,这是牛肉的第一个特点。
梁冬:嗯?
徐文兵:第二个特点呢,就说牛肉滋补脾胃的力量呢,非常和缓。而我说这个滋补脾胃,是说的是牛肉汤。所以古人留下的方子,就是调整人虚弱的脾胃,让它慢慢强壮是怎么吃呢?先吃小米饭,就是咱们先消化植物蛋白,诶,慢慢地,植物蛋白能消化了,有点馋,想吃点肉了,这时候什么?炖上牛肉汤,浇在这个小米干饭上吃,这时候吸收利用效果最好。然后,如果脾胃功能再恢复点儿,那您就去吃牛肉吧。你看,《水浒》里面那个梁山好汉一住店,一打尖儿,“老板切几斤牛肉!”我当时一听,羡慕得要死,我们那会儿十几岁的时候,那会儿国家还比较困难,都是粮食啊、肉啊都得凭票供应,能吃上几斤牛肉那简直香死。但是真正补益脾胃的,我告诉大家,牛肉汤,浓汁,啊,浓浓的。而且古人呢,把这个牛肉啊,炖得特别的烂的时候呢,把它做成那种“肉皮冻”,还有的提出那个胶,我们管它叫“黄明胶”。黄是黄色的“黄”,明是明亮的“明”,也是一种胶,相当于肉皮冻。
梁冬:对。
徐文兵:这个滋补,就是“补”,你有漏,啊,老拉肚子,或者是老吐,老出汗,还有的女性呢,有那种慢性的漏,就是来例假,沥沥拉拉不止,就用这种黄明胶去补她的“漏洞”,就效果特别好。
梁冬:嗯,粘性较强。
徐文兵:诶,粘性,粘合度特别好。
梁冬:呵呵,中国人的这个思考真的是“取类比象”啊。
徐文兵:啊,他是跳跃的,跳跃的。很多人就是跟中医吵架说,“你凭什么就这么说,它这个牛跟脾胃有关系?”我说“你凭什么说一加一等于二?”对吧?现在科学体系是建立在“一加一等于二”的这个公理的基础上,是吧?公理,这公理还没被证明,陈景润研究那么半天哥德巴赫猜想,刚接近一加一等于二。
梁冬:还有一加二等于三没有证明呢。
徐文兵:对,你凭什么说一加一等于二?你说不出来一加一等于二,你凭什么让我说这个?所以大家呢,要理解中国人……
梁冬:各让半步,哈哈。
徐文兵:对,各让半步,别较劲,较劲较到头儿上,你自己就是个“五十步笑百步”,你也拿不出太充分的理论来。
梁冬:对。
徐文兵:这个牛肉呢,最好的牛肉你猜是什么牛?
梁冬:不是号称的“神户牛肉”吗?神户雪花牛肉。
徐文兵:据说是拿啤酒喂的?
梁冬:对。
徐文兵:我告诉你,牛一定是吃草的。
梁冬:对。
徐文兵:是吧?现在人啊,干好多缺德事儿,愣让吃草的牛去吃什么?吃肉!
梁冬:它吃什么肉呢?
徐文兵:他就把那些……,最残忍的还是让它去吃同类的肉。
梁冬:对啊,牛骨粉啊。
徐文兵:他就把牛的那些内脏、骨头磨碎了,然后就掺到牛的饲料里让牛去吃。你说本来一个吃素的动物,愣让人吃肉,最后闹得人就火大了,火大了以后得什么病?就得疯牛病。
梁冬:哦。
徐文兵:是吧,活活把牛给吃疯了!还有的人更可恶,就在牛的那个饲料里边加尿素。
梁冬:有什么作用呢?
徐文兵:加尿素。这个牛啊,就是有的人发现就是说,你在这个牛的吃的草里边撒泡尿,牛吃得特别香。我们人都在补钙,那个尿素里面补的是那个氨。
梁冬:嗯。三聚氰氨。
徐文兵:呵呵,氨。尿素嘛,其实它是一种氮肥,氮肥的最基本的元素就是氨嘛。
梁冬:对。
徐文兵:现在人喂牛啊,把通过改变饲料,其实改变了牛的很多的属性。所以现在你说吃什么都很难说很安全。中医古迹上记载啊,滋补脾胃最好的牛是黄牛。
梁冬:对,因为黄入土嘛。
徐文兵:黄色的牛。
梁冬:我刚才就想问你一个问题就没插上嘴,就黄牛和黑牛,就是水牛,到底有什么区别呢?
徐文兵:黄牛偏温,水牛偏寒。
梁冬:对,水牛黑色嘛。黑色是水嘛。
徐文兵:现在人们涮的牛肉很多都是水牛肉,因为它嫩。
梁冬:嗯,那偏寒。
徐文兵:偏寒,这个这种牛偏于猪的性质。
梁冬:哦,怪不得有人说我吃牛肉吃得像猪肉。
徐文兵:呵呵!
梁冬:黄牛肉吃草,吃草的黄牛肉,而且要中部地区的,吃草的黄牛肉。
徐文兵:唉,对了!
梁冬:嗯,有意思啊,有意思!唉,他这个“其畜牛,其谷稷……”
徐文兵:稷(ji),什么叫“稷”?
梁冬:对,这个问题很有意思。“稷”,他这个解释呢是叫“谷子”,什么叫谷子?
徐文兵:呵呵,什么叫谷子?
梁冬:你别说,真的,我觉得很多人都不知道。
徐文兵:对,这个,我们现在离农村啊是越来越远,越来越都巿化了。
梁冬:对。
徐文兵:古代人都是这个……
梁冬:都是农民。
徐文兵:对呀。
梁冬:以前二环,建国门外都是农田嘛。
徐文兵:二环?我们上大学,八四年啊……
梁冬:反正三环以外肯定是。
徐文兵:我们中医学院在北三环嘛,和平街北口。那会儿那个大门口边上都有个猪圈。
梁冬:哦。
徐文兵:后面全是菜地。现在一看,嚯,都是黄金了,都是巿中心了。这个以前人耕读、读书,耕读嘛……
梁冬:对。
徐文兵:都不分的。我们现在人越来越离自然越远。这个“稷”呀,说这个“稷”怎么写?禾木边……
梁冬:嗯。
徐文兵:左边禾木,右边一个,上面一个田,底下有点像梭的那个梭的那个下边。
梁冬:嗯。
徐文兵:这个“稷”呢,我们单说这个字可能大家不熟悉,但是说一个词儿,可能大家都知道——“社稷”。
梁冬:哦,江山社稷。
徐文兵:对吧,江山社稷。什么叫“社稷”?
梁冬:有意思。
徐文兵:我跟大家透露一下啊,梁冬的书房居然就在中山公园。
梁冬:哈哈!
徐文兵:我们俩第一次录音就在他那个简陋的他那个书房里录的音。
梁冬:但是那个位置太了不起了。
徐文兵:你知道那个中山公园以前叫什么?
梁冬:“社稷坛”。是吧?
徐文兵:中山公园最有名的就是社稷坛。
梁冬:对呀。
徐文兵:什么叫社稷坛啊?到中山公园大家去看一下啊,有的人去过中山公园听那个音乐会。中山公园中间有个社稷坛,里面放着五种颜色的土。
梁冬:对。
徐文兵:正中间有个石柱。
梁冬:对。
徐文兵:这个土是皇帝要祭祀的,祭祀土的这个仪式叫什么?
梁冬:就叫做“社稷”?
徐文兵:叫“社”!
梁冬:哦。
徐文兵:你看鲁讯写过《看社戏》嘛,我们农村还有“闹社火”。
梁冬:对,对,对。
徐文兵:这个“社”到底什么?我们整天就“搞社会主义”,“社”是什么?就是部落首领或者一国的君主,举行一个非常庄严、肃穆、隆重的仪式,去祭祀上天赐予我们的这片土地。这叫“社”。
梁冬:哦。
徐文兵:那么在土地上长的什么啊?
梁冬:就是谷物了。
徐文兵:长的所有我们能吃的这种粮食,我们称之为百谷。就是各式各样的粮食啊,高粱啊,豆子、小米、大米……是吧?那么你祭祀这些,养育我们的这些粮食,你给他们找一个总的代表……
梁冬:就叫“稷”?
徐文兵:就叫“稷”。
梁冬:哦,所以社稷,社稷……
徐文兵:“稷”是谷神,就是代表百谷的那个神,我们祭祀的时候……,所以社稷坛中间有个石头柱子,代表“社”。还有个木头柱子,代表“稷”。所以社稷坛是祭祀两个,一个是祭祀“皇天后土”,一个是祭祀土地上出产的这些粮食,所以这叫“稷”。
梁冬:我经常从那前面走过没想过这么伟大,哈!
徐文兵:嗯。
梁冬:好了,稍事休息,马上回来。
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