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回应胡萍老师的父母处理性侵害的九原则 [复制链接]

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发表于 2013-6-6 12:02:37 |显示全部楼层
看完胡老师的这个九原则文http://blog.sina.com.cn/s/blog_4cd454f50101j9qj.html 我的感受很复杂,感觉到胡老师的良善,想要帮助家长的急切的心,可说实话,对胡老师写的这些,可以断定,这是一个没有做心理治疗的经验,也不能体会理解到这些受侵害家长的情绪和心情感受的人所写的。这些原则是自己想当然想象出来的。

孩子受到了性侵害的家长,首先他们的情绪是崩溃性的。只有当他们受到了温暖的安慰陪伴,支持倾听,自己的恐惧的情绪崩溃状态平静一些了,或者说他们有了一点能量,他们才有可能有勇气来面对这件事情。这时他们才会理性,才会考虑到这件事情发生了,应该怎样来面对孩子。这个原则才会对他们有一点帮助。

而这个步骤实际上是大多数受侵害家长没有幸运能得到的。他们大多遇不到一个专业温暖的治疗师来舒缓情绪。他们有的人会在这时候完全割断自己汹涌澎湃的情绪和感受,努力地按照胡老师写的这些去做,让自己当专业的好父母,去面对孩子。可实际上这样压抑着自己所有情绪和感受的父母,去面对孩子,用这些原则和孩子去交流,可能会更有坏处。孩子的心不会敞开的,因为家长压抑着自己的心,不会愿意去面对真实的孩子。这一点如果达不到,孩子所受的伤害想从父母这里得到抚慰,怎么可能呢?

很多孩子受侵害的父母第一反应会觉得丢人,对孩子失去贞操,觉得羞辱,他们会觉得有压力,觉得无法面对周围的人。因此他们会是愤怒的,他们对孩子愤怒。这是真实的大多数中国父母的反应。可对这点,很多专业的专家,治疗师和周围的人是不会接受的,这些家长们也会觉得自己这样的反应不人道,没人性,所以会压抑这一点,否认这一点,然后带起一个面具来按照胡老师的原则来面对孩子。(对这点的不接受,使得很多治疗师无法做好这样的治疗。)可孩子是能感觉到的。本来孩子遭遇这样的不幸事件,就有这个家庭的内部一些原因的,除了不幸运以外,家庭内部,亲子关系之间,或者说孩子的父母本身就存在着特别大的焦虑恐惧,这些负面能量使得他们遭遇不幸运事件和伤害的比率就增高的。如果从积极的角度去看,伤害有时恰好是个机会,能使得这个家庭的父母去面对这些。可是按照这种原则去处理,就会使得父母和孩子更加压抑,压抑那些黑暗肮脏丑恶,这种理性使得他们会更加杀死和远离开他们的潜意识,而潜意识却是创造力生命力的源泉,这使得他们的形势更加糟糕的。


如果你身边有这样的受过性侵害的孩子和父母,第一也许能做的就是观察他们的表情和反应。他们不想让你知道这件事情,那就装做不知道。不要署名,寄给他们一些卡片,所有的温暖同情安慰支持鼓励都写在上面。鼓动你周围的人,不署名地寄给他们大量的这样的卡片,每天都让他们收到,持续长时间。这种方式可以让他们感觉到大家并不会因此就歧视他们和孩子,也不会责怪他们。他们内心中假想的那一点要被公众排斥鄙视会消散,然后他们可能会寻找合适的人来敞开他们的感受,而不是躲着大家隐藏起来。和他们是亲密信任的朋友,他们愿意给你诉说这件事情时,找你协商怎么处理时,倾听他们,让这些父母哭或者骂,允许他们不管怎样的情绪爆发,顺其自然,真实的去面对,你伤心了,抱着他们一起哭泣。你分享他们的情感情绪,比给他们这张原则清单对他们的支持大的多。然后更好的方式,就是帮助他们找到一个专业的有效的好治疗师。遇到好的治疗师不容易,但这样的人生困境时,遇到一个,也许就是遇到一个贵人,人生就会迥然不同。

福兮,祸兮,福祸所依所变兮。
博客http://blog.sina.com.cn/aimeiyanyao

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发表于 2013-6-7 13:43:10 |显示全部楼层
嘿嘿,咋没一个人感兴趣回复下呢?

点评

福娃京京  你说得挺好的,剩下我就不知道怎么说了,感觉不想说这种事,也许觉得离自己很远,离咱们论坛很远,也许觉得说了也帮不了别人,能被侵害的都不在这儿,再说也没经验,不好凭想象说。  发表于 2013-6-7 14:34:17
博客http://blog.sina.com.cn/aimeiyanyao

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发表于 2013-6-7 14:07:28 |显示全部楼层
我觉得爱姐姐说得挺好的呢

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发表于 2013-6-7 14:13:20 |显示全部楼层
很早就看了帖子,觉得很受启发呢。因为对这方面实在是了解不多,就不知道说什么好

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发表于 2013-6-7 14:21:06 |显示全部楼层
爱无言 发表于 2013-6-7 13:43
嘿嘿,咋没一个人感兴趣回复下呢?

也听过几个女性跟我提过,小时候发生过性侵犯的伤害事件,我也不知道对她们说什么才好,就只是听着。当然现在她们都长大了,当时其实都是很恐慌和害怕的,记得有个女性说当初她把这件事告诉了母亲,母亲好像还埋怨她,对她很生气的。她曾经因为这件事特别恨母亲,觉得是母亲没有保护好自己,自己被性侵犯了,已经很受伤了,母亲居然还怨她。

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发表于 2013-6-7 14:28:06 |显示全部楼层
本帖最后由 水之道 于 2013-6-7 14:29 编辑

对于这种小时候发生过性侵害的女性,现在已经是成人的,如果有人愿意说出来,我们作为听众,可以做些什么呢?或者就只是陪伴着,什么也不用说,任由她们自己把那些情绪发泄出来?

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发表于 2013-6-7 14:33:20 |显示全部楼层
有个女士是参加某个课程跟我住同一间房,她就跟我说了很多,也有很多情绪,我就是只是陪着,听着。她自己这样说过哭过之后,似乎也会有一些好的变化,在课程里面她都还没有敢跟老师讲的。

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发表于 2013-6-7 14:37:30 |显示全部楼层
这种伤害在团体治疗的课程里,似乎得很有勇气才能说得出来。我参加过一次家排课程,有个女孩提出来这个问题,最后老师也没有给出治疗的方案,我也一直困惑这个方面问题该怎么治疗呢。

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发表于 2013-6-7 14:44:37 |显示全部楼层
现在慢慢发现,其实还是有些人有过这方面的伤害的,只是很多人在觉得不是很安全的情况下,是不会说出来的,我都有听过四五例了。

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发表于 2013-6-7 15:55:11 |显示全部楼层
本帖最后由 蓝田日暖 于 2013-6-7 16:00 编辑

我觉得你说得很好,在疗愈初期,允许对方倾诉和发泄情绪很关键,这样有助于家长和孩子一步步找回力量。

这类型的治疗通常需要一定时间,做定期的心理辅导,关键在于循序渐进地改变来访者的心理状态,只要有进步就是好的,如怨恨比抑郁好,愤怒比怨恨要好一些,沮丧受挫可能又比愤怒好一点,开始反思和寻求新的生活之道则又进了一步……

作为治疗师,不妨多思考思考下面的内容:
了解心理变化的基本规律和来访者的实际状态,
培育来访者正向改变的意愿,
掌握时机,将来访者引入更好的身心状态,而不是长时间沉溺在一种状态里,
……

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发表于 2013-6-7 17:01:19 |显示全部楼层
链接我看了,我觉得从危机处理的角度看,这些指导是不错的。
爱无言说的更像是危机发生后较长时期的心理疏导。
孩子发生这样的事情,我感觉家长的反应类似于“悲伤五阶段”:否认——愤怒——讨价还价——沮丧——接受。爱无言说的是“愤怒”这个阶段。我感觉,即使不对孩子生气,也会对自己、对配偶、对其他人生气。但也不能说,因为有这些情绪反应,父母就不用处理这个危机事件。
胡萍提到的如何收集证据,如何询问等具体化的措施,很多是在危机发生后第一时间要做的。这没法等到家长度过五阶段、处理好自己的情绪后再做。

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发表于 2013-6-7 19:49:20 |显示全部楼层
本来孩子遭遇这样的不幸事件,就有这个家庭的内部一些原因的,除了不幸运以外,家庭内部,亲子关系之间,或者说孩子的父母本身就存在着特别大的焦虑恐惧,这些负面能量使得他们遭遇不幸运事件和伤害的比率就增高的。


想听老爱仔细讲这段,因为感觉自己近来很焦虑这方面

点评

爱无言  好,有空我来讲这个。  发表于 2013-6-7 20:31:53
我是天空的孩子

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发表于 2013-6-7 20:48:48 |显示全部楼层
阿毛阿飞 发表于 2013-6-7 17:01
链接我看了,我觉得从危机处理的角度看,这些指导是不错的。
爱无言说的更像是危机发生后较长时期的心理疏 ...

但也不能说,因为有这些情绪反应,父母就不用处理这个危机事件。
--------
顶你这句话。但你把人的情绪处理想象的太漫长。你说的是对这些做治疗,确实有个漫长的过程。但处理父母的这些情绪,帮助这些父母的人,比如胡萍这样想要提供指导帮助的专家,公安局的工作人员,律师或妇联工作人员等等,他们不需要象心理治疗师那样专业的处理情绪,他们其实只需要懂得这些父母的情绪和心理状态,然后才能对他们产生真正的同情和帮助,这些就是处理情绪,其实很简单。这些人看胡萍写的这个可能更好一点?但他们会以此来要求受害者父母,会对这些父母更多愤怒甚至看不上,也会让救助不那么顺利的。

这些父母在处理这个危机,收集证据,询问等等具体化的措施时,绝不会是如胡萍写的那么简单,知道这些反而对父母做这些事反而可能产生更大的障碍。有空时我再多写。

点评

爱无言  我不想指导谁啊。是看了胡指导的觉得很多可能会引起糟糕的。所以忍不住说说。你说指导,就不敢后续了啊。  发表于 2013-6-7 21:27:26
阿毛阿飞  公安局、律师、妇联的工作人员要是有这种同理心,那屁民们可真太幸福了!不埋怨当家长的粗心没保护孩子就挺好了。期待更多具体指导!  发表于 2013-6-7 20:54:10
博客http://blog.sina.com.cn/aimeiyanyao

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发表于 2013-6-8 08:53:39 来自手机 |显示全部楼层
我是先看了这个帖子,再去看胡萍老师的博客的。略略把自己放在这个环境下想了一下,感觉自己当时会处于一种担忧恐惧和慌乱的情绪,胡老师的指导还是可以让家长有一个行为的指导,能够不那么不知所措

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发表于 2013-6-8 09:30:40 |显示全部楼层
爱无言 发表于 2013-6-7 13:43
嘿嘿,咋没一个人感兴趣回复下呢?

看得我流泪了
享受一下“天真烂漫乱七八糟拖拉磨蹭”的生活也是一个不错的选择!

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发表于 2013-6-8 09:39:39 |显示全部楼层
孩子是不愿意告诉父母的
享受一下“天真烂漫乱七八糟拖拉磨蹭”的生活也是一个不错的选择!

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发表于 2013-6-8 09:44:45 |显示全部楼层
的确是很难说有个具体的、标准的原则或者是指导方案来应对这种事情,因为每个人都是不同的,什么东西成了教条了,可能就已经僵化了。

期待爱姐姐后续的帖子,可以让我们更好的理解遇到这种事件的当事人和当事人的家人的情绪情感反应,可以让我们理解这些事件背后的东西,只有我们真正懂得和尊重这些,我们才有可能支持到当事人及其家人。

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发表于 2013-6-8 11:39:48 |显示全部楼层
受教了,老爱超有心,想起派克的少有人走的路,上面好似也有这个话题的讲解。
偶觉得国家应该专门设一个这样的主题来宣讲,现在发生儿童被性侵的多半都在些农村,或者小城市,或者是大城市的城中村,多半都是父母忙于谋生,忽视了对孩子的呵护,只想着看孩子的成绩,这种情况,让受到性侵的孩子只会忍着,憋着,这些孩子真的是很可怜,每一次回老家,看到这些孩子的生存状态,都让我难受。

点评

阿毛阿飞  上海刚曝光一起国际学校性侵案,收到侵害的孩子大概有7人,由于是国际学校,嫌疑人和受害人都是外国籍。  发表于 2013-6-9 14:28:34

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发表于 2013-6-10 11:13:21 |显示全部楼层
想多写点,但觉得好难。这个主题是个超沉重的主题,但实际是人的命运的话题。

huaximm转的那个侃侃金瓶梅的帖子,我读的却觉得很多父母也许真正地读一读那样的评论和故事,也许是个更好的帮助?感觉说不清。那个作者每十页插话一段,那些是在说人类集体的命运,可对个人,也完全相同。

博客http://blog.sina.com.cn/aimeiyanyao

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发表于 2013-6-10 11:17:58 |显示全部楼层
比如这一段:

“有心为善,虽善不赏;无心为恶,虽恶不罚”
  
  这句话才是真正判断行善为恶的标准,我们被世俗道德所纠结的那么多的各种世间的善恶其实用这句话去评判,马上就云淡风轻,开怀释然了,《金瓶梅》就像一个冰川上的巨人,冷静的俯瞰着这个残酷的世界,书中那么多的阴谋,那么多的龌龊就这样轻松这样平静的展现在我们面前,而作者也没有落俗的去进行任何的道德判断,只是以一个旁观者的身份就这样像纪录片一样呈现给我们,而不带一丝的感情色彩,因为书中的这一切黑暗都是真实的,在真实面前不存在什么是非和善恶,因为那些和真实相比都显得太苍白太渺小,这个世界上最难描写也最难表达的就是真实,这也是《金瓶梅》能够称之为伟大的地方,同时也是她被禁的真正原因,和那些描写性器官性行为的荤段子毫无关系。
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