幸福大观园

标题: 我喜欢的一本书——《西游记》 [打印本页]

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作者: Elf    时间: 2010-7-8 23:20:27     标题: 我喜欢的一本书——《西游记》

最近跟娃一起读西游记。这是语文新课标钦定的课外读物，居然是原文，不是改写的白话文。怕娃读起来太费劲，败了读西游的兴致，孝妈就代劳了，眼观古白话文，口诵现代白话。这一读才发觉，第一、我以前都是听评书、看电视、看连环画、读章节，从没读过原书全文。第二、西游记真真是好书，以前都没读懂，只看热闹了。

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作者: Elf    时间: 2010-7-8 23:43:55



西游记写的什么？不是像我读的这本书的编者前言说的什么孙悟空的反抗精神、作者对神、佛的嘲弄揶揄、宣扬因果轮回的迷信糟粕，全不是这回事，要是读成这个意思就难怪编者说西游记的内容庞杂而矛盾了。

西游记写的是人的心灵进化过程，有人说这是本修道的书，正是这个意思。

如果只读简化本、听评书，得来的印象就自然会是认同孙悟空的一切所作所为、讨厌唐僧，哀叹孙悟空怎么会被唐僧这个软弱、啰嗦又愚昧的领导制约。唯有读全本，才可知道每个人身体内都有一个唐僧、孙悟空、猪八戒和沙僧，将这四者整到一起一齐行动，才可有获得本质发展的可能（取经成佛）。

把这四个一个个来看。

孙悟空，代表着心，作者在很多地方都明确地指明了这个指代关系。比如，孙悟空遇到唐僧那一回的回目里明明白白地说——心猿归正，六贼无踪。 心是什么？念头、情绪、感情。心的特点是什么？变化多，速度快、力量大。孙悟空会72般变化，一个筋斗十万八千里，翻江倒海、大闹天宫的能量，这些正是心的写照。

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作者: Elf    时间: 2010-7-9 00:08:17

孙悟空是猴子，猴子的特点是机灵、动作快、急躁，古人早就用猴子来比喻跳荡的心念了---"心猿意马”。
这就是普通人的心的原始状态。

还记得孙悟空是在什么地方找到他的第一个师父菩提老祖吗？名字是方寸山、七星洞。读过气功或一些杂书的人会想到，这方寸山或是人身体这个小宇宙内方寸大小的一处练气守意的位置，七星洞是人的脉轮之一。这位菩提老祖有长达十万八千年的高龄，这位老祖的高龄和行事的神秘象征着人的潜能的渊源之深远。

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作者: qiming921    时间: 2010-7-20 22:17:09

楼主，继续来填坑呐~~

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作者: 秋水伊人    时间: 2010-7-21 09:10:42

:F::F:喜欢楼主的评说，请继续啊:F::F:

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作者: Elf    时间: 2010-7-21 21:23:29



谢谢qiming和秋水！有你们看我就继续写下去。

先更正一下，上面说的“七星洞”应该是“三星洞”。

孙悟空出身为石猴。石头，是无生命的物质，从无中生有，从无情中生七情，正象征心出自物质而非物质，又意指人因为有心念和感情而超越单纯的物质性。从物质身体到有情感的身体，是第一幕显现在读者眼前的进化。这就像刚出生的孩子发展自己的感官、感觉自己的情绪这个阶段一样。

石猴做了美猴王，饮食、玩乐和权力的欲望都满足了，又想长生不老，于是出走寻师。孙悟空走得那么轻易，毫不留恋眼下的美好生活，因为他是“心”，心的特点是它不会因为欲望的满足而满足，这是它跟代表身体欲望的猪八戒不同的地方。事实上心永远不会满足，让心做主就永远会跳上跳下、上天下海。

孙悟空在菩提祖师那里获得了七十二变、筋斗云的本领。菩提老祖象征着原始的无可追忆的来源，菩提老祖赶孙悟空回家时命令他以后永远不许提是他的徒弟，也意味着心将要对自己的本领的来源永远缄默，想要顺藤摸瓜、找到“心为何如此运作”的可能性被基本上堵死了。这正是我们的状态：虽然我们天天有情感情绪，甚至被情绪操控，却说不清楚人为什么会有喜怒哀乐悲恐惊这些情绪？即使那么多心理学家研究，也说不出到底为什么人会产生那么多千变万化的心理感受。

孙悟空在菩提老祖这里学到的本领使它成为精怪，超越了动物性，这是第二步进化。孙悟空还在菩提祖师那里得到了名字，姓孙，意味出身猢狲——动物性和急躁不安的特性；名悟空，预示着修炼的潜能和方向。

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作者: Elf    时间: 2010-7-21 22:18:17



孙悟空回去后就开始了一番“伟业”——结交各路妖王，闹龙宫得来兵器和装备，闹冥府勾销了生死簿上的名字。这些情节都不是闲来之笔。 妖王即邪魔，能量或大或小。邪魔是什么？书里没细说，但古代人对邪魔有基本共通的认识，就像圣经里说的“七宗罪”——骄慢、妒忌、傲慢、懒惰、贪吃、暴怒等等，古人把这些称为罪或邪魔。这些邪魔不是心本身，它们在某个阶段是孙悟空的朋友，到后来取经阶段就成为他的敌人了。牛魔王就是他的妖王朋友之一。牛魔王的特点是非常狭窄短视的父爱，他是红孩儿的爸爸，他恨孙悟空请来的菩萨把红孩儿收走了，于是成为阻挡孙悟空取经路的敌人。 你的酒肉朋友会在你想要走正道进取的时候反目成仇阻挡你，这并不罕见吧。

孙悟空和小猴子们本来没有兵器，下山掠夺了一大堆兵器操持起来，还闹龙宫逼龙王献出金箍棒和盔甲。兵器是什么？武志红写了一系列文章好像就叫《心灵的七种兵器》;P  心灵的兵器实在多，愤怒、借口、超理智、怪罪... 花样太多了。 龙宫是哪里呢？海洋，人的潜意识就是这个深深的浩瀚海洋。盔甲披挂更不用说了，人格假面就是心灵的一种披挂。孙悟空的超酷超炫披挂就是来自海洋的最高掌管者四海龙王。

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作者: Elf    时间: 2010-7-21 23:26:45

孙悟空的兵器金箍棒值得特别一提。这是件神器，他试别的兵器都嫌轻，唯有这块大禹治水留下来的测量海深浅的一块神铁合他用了。大禹治水，本身就象征着人对自然力量的驯服。这块神铁有千钧重，还可测量海水深浅，随孙悟空心意变化大小，大可顶天立地，小可藏身耳朵眼里。自从孙悟空得到这金箍棒，金箍棒就再没有离身，即使他被压在五行山下，衣服都烂掉了，这根金箍棒也在，可以说金箍棒是孙悟空这个形象不可分离的一部分。这到底是什么呢？

这根金箍棒所象征的，是意志，它可以多年潜伏海底，沉默而无用；而一朝与“心”连结，就随心所用而威力无穷。意志，不是一件寻常兵器，它是取经路上斩妖除魔所依赖的神器。它是一块浑铁，必要时可以变成金刚钻，给魔瓶钻出个小孔，也可以什么都不管不顾乒乒乓乓全砸烂。想一想一个恋爱中的人，当ta的心已经决定了取舍，任何劝告、阻拦、威胁都挡不住TA奔向心中的人，这种心与意志结合产生的力量是多少小说的主题啊。

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作者: 拂晓    时间: 2010-7-22 09:34:23

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 达达    时间: 2010-7-22 10:35:32

评的很有意思。

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作者: Elf    时间: 2010-7-23 11:51:56

感谢众位观看！你们的关注是我继续写的动力.

《西游记》跟佛教有密切关系是肯定的，故事的主线就是三藏取佛经，小说宣扬的思想也是佛教思想。而佛教对心理的研究那是博大精深的，作者吴承恩这个自幼聪慧、却屡试不第的大才子在多年困顿中精研佛教也在情理之中。

在继续解析故事细节之前，有必要说一说我对作者整体思路的理解。 书的编者前言说，唐僧取经的故事在唐朝、宋朝、元朝就有流传，有俗讲、平话、杂剧多种。印度的神猴故事可能也影响了西游记。吴承恩使用了这些故事，但最出色的地方是他自己的创造——即这师徒四个的形象。唐僧、悟空、八戒、沙僧代表着人的四种智能——理智、情感、本能和运动。吴承恩的创造在于他写出了人这四种智能的冲突，以及怎样整合这低等的四部分，进入更高的境界——这也就是所谓修道、取经、成佛。

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作者: 石头    时间: 2010-7-23 12:43:46

原来不止有香如故可以《红楼碎片》，还有更有才的在这里呢。

既生香，何生E？

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作者: Elf    时间: 2010-7-23 13:05:00



古代人对人性的洞察比现代科学研究的成果丰厚得多。不信，看看圣经的登山宝训和老子的道德经，都是多么简明而珍贵的道理。看看九宫图，这是很早很早以前的古人对人的不同类型进行的划分。

吴承恩塑造的这师徒四人也是对人的状态的描述，唐僧，代表着理智，理智是人区别于动物的智能，所以唐僧有高贵的前身( 金蝉子），文字、理论是他最擅长的。 还记得周星驰电影里的唐僧吧，啰嗦，任何一点事都可以引发无穷无尽的道理说教，倾向于以理智行事的人的内心活动就像这个唐僧。:D  

理智的活动速度比身体本能要慢很多倍，身体会在当下感觉身体不舒服，但要理智证明自己病了还需要检查、收集数据、比较、找出因果关系。理智的一点点进展都需要一步一步地踏实行进。身体的活动速度又比心要慢许多，帕西法尔说“思想传播的速度比闪电和追赶晨翼的光束都快” 。所以孙悟空比八戒、沙僧的行动速度快几十倍，八戒沙僧又比唐僧的速度快几十倍。有一次八戒问：哥哥啊，要多久才能到西天啊？孙悟空说，要我去啊，一天去五十个来回还不到天黑呢，要你和沙僧去啊，要三五天；要师父去，一辈子也到不了呢！可是取经这项任务要的就是四者协调合作，同时到达佛地。悟空一个人飞到佛前不算什么，能迁就唐僧的速度在地上走路到达才叫奇绩呢。

唐僧总是被妖精的变化迷惑，他看不出面前的老人、幼童和女子是妖怪还是菩萨，除非对方显出真身他才信服。这也是理智的特点——证据呢？给我证据才可采信。头脑和心总是打架。

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作者: 小女遥遥    时间: 2010-7-23 13:09:52

:muzhi:F:

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作者: 牛妈妈    时间: 2010-7-23 13:19:02

好看那！等着:F:

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作者: Elf    时间: 2010-7-25 11:24:20

谢谢给花花！

继续说肉眼凡胎的唐僧。理智、情感、本能等低级部分之间是不合作的，它们发展到高级阶段才会互相配合。理智的一个长项是它可以使用符号和象征代替事物，用汽车别墅作为财富的象征，用某个品牌作为品位的象征。寺庙佛像是佛法的象征，唐僧一见就会去参拜，结果几次误入妖洞。理智见到象征符号就会不假思索地联系到所象征的事物，这是理智的机械性。

如来要传经，为何非要找一个凡人？为什么不让观音菩萨直接拿到东土大唐？让观音菩萨到大唐跑了一趟，只找来一个肉体凡胎的凡人一步步走去西天。这个安排也有密意。关于人自身奥秘的真理、智慧，除非经过自身努力，否则是谁也无法给予别人的，即使佛有心传授，自身不经努力也无法获得。真经没法送去，有心的人却可努力取得。如今互联网时代，古代许多秘藏的经卷都可为普通人接触了，但有什么用呢？不经过对自身的观察研究实践，这些知识就对人毫无用处。所以要“取经”而不是“送经”。

为什么不能让孙悟空带唐僧腾云驾雾走得快点？很多妖怪都能一阵风把唐僧摄走，孙悟空这个天下第一妖卷几阵狂风带走唐僧岂不省事？但唐僧被妖怪卷走时都是神智晕迷的，几乎没有意识。而“佛”是什么，是觉悟！是超级的意识！人不可能在昏迷中达到觉悟，那样不符合逻辑。所以，把理智打昏，让心念的狂风带走，带到的地方一定不是佛地，很可能是妖洞！

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作者: Elf    时间: 2010-7-25 12:10:44

原来不止有香如故可以《红楼碎片》，还有更有才的在这里呢。

既生香，何生E？
石头 发表于 2010-7-23 12:43

“有才”二字不敢当，也不敢跟别人比。

《红楼碎片》没看过，想来香一定是位世间少有的神仙妹妹了，令石头难忘？:D

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作者: gongbu    时间: 2010-7-26 16:01:59

喜欢你的解读，期待后面的:F:

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作者: Elf    时间: 2010-7-27 11:06:24



后面的来啦.....:D


说到孙悟空神通广大，却受唐僧辖制，这让许多读者都为孙悟空抱不平。对这件事，孙悟空倒是很快就想通了。当他带上紧箍咒后第一次见到观音菩萨时，向菩萨抱怨为什么耍花样给他套上紧箍咒，菩萨说：“若不如此拘系你，你又诳上欺天，知什好歹！再似从前撞出祸来，有谁收管！”孙悟空说“这事就算我魔头吧…”   

孙悟空保唐僧也不只是由于紧箍咒，更重要的原因是报唐僧救他出五行山之恩。随“心”所欲、心意不受任何羁绊的后果很严重，心的能量再大，也无法跳出五行。孙悟空是精灵人，吃一堑长一智，所以学乖了，愿意加入取经团队去西天，成了佛才能“跳出三界外，不在五行中。” 在心灵受困之际，是理智将心灵拯救出来，共同走上一条修行的正途。对此，心灵是知道并感恩的。所以孙悟空拜唐僧为师，大多数时候都好好服侍师傅，只是心的习性一时也难改，这才有了紧箍咒。话说回来，我们自己若能赋予理智一卷<紧箍咒>，给心一个紧箍，驯服强大的心念，才可将心的强大能量与弱小但必要的理性结合到一起。

这个紧箍哪里来的呢？是如来佛给观音菩萨、观音菩萨给唐僧、唐僧哄悟空戴上的。唐僧利用悟空的爱美之心，将一顶漂亮的花绒帽露与悟空看见，悟空好奇、爱美，结果戴上就摘不掉啦。唐僧本性老实，这次却留心观察到悟空的好恶，耍了个心眼，实在是煞费苦心。可以看出，理智和情感的合作，在初期既有目标一致的因素，也有设计和强制的因素。


孙悟空开始恨透了这个紧箍，发狂要打唐僧。后来打白骨精被逐时，也要求唐僧给他解除紧箍。但再往后就不太跟紧箍较劲了。西游记的前半本书里唐僧、悟空和八戒之间的摩擦比较激烈，后半本书里四人虽然仍各有弱点，但配合已经很默契，可以把精力用在对付妖魔上，四人之间的内耗少多了。这是修行路上渐渐的改变，象征理智、情感、本能、身体各机能日趋协调。

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作者: 猫言喵语    时间: 2010-7-27 15:09:12

强人啊，才子啊~可以出书了~呵呵~

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作者: 爱莲    时间: 2010-8-3 13:37:53

:F: :F: :F:
真好，请继续

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作者: 坦克妈    时间: 2010-8-5 12:20:04

谢谢楼主。
我最近在看南怀瑾的《金刚经说什么》，正想找《西游记》读读呢。

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作者: newstart    时间: 2011-4-29 13:08:15

{:1_135:}还有吗？

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作者: Elf    时间: 2011-4-29 16:46:26

暂时没有了，顾不上写了，呵呵。

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作者: 四月    时间: 2011-4-29 17:04:43

今天才看到，等

希望能继续写下去

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作者: minpig    时间: 2011-4-29 22:32:33

感谢筒子们把这贴顶起来，要不又错过一个好贴了，

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作者: 书香    时间: 2011-5-1 00:09:04

原来这么有才的人,在读书会出现过了呀!欢迎欢迎!

有空请继续!

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作者: 酒窝    时间: 2011-8-30 17:39:54

楼主写得真好，继续吧！
很期待

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作者: 书香    时间: 2011-9-2 10:46:26

想念Elf，好久不来了。。。{:1_146:}

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作者: whyoyoma    时间: 2011-9-3 12:14:47

有才！

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作者: whyoyoma    时间: 2011-9-3 12:15:03

今天才发现这个贴！

又一个视角！

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作者: whyoyoma    时间: 2011-9-3 12:15:22

楼主什么时候回来继续填坑呀！

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作者: 可乐乔    时间: 2011-9-6 11:07:51

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作者: 朵云妈妈    时间: 2011-9-6 12:28:50

今天才看到！{:1_143:}

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作者: gongbu    时间: 2011-9-15 16:06:39

顶起来，这么好的贴

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作者: 阿兹猫    时间: 2011-9-15 16:54:46

巧了，我前几天还说想重读一遍西游记。以前看过两次，都看热闹了，尤其喜欢看唐僧哭和猪八戒张罗散伙

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作者: 书香    时间: 2011-12-5 11:25:30

漏了一个精华，

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作者: 莫兰    时间: 2011-12-5 11:54:47

真好看

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作者: 敏锐    时间: 2011-12-5 13:21:10

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作者: 莫兰    时间: 2011-12-5 13:41:47

吃完饭又仔细看了一遍。
elf太强了！
关于沙僧是运动讲得比较少，可否详述几句？

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作者: Elf    时间: 2011-12-6 19:23:25

沙僧是个机械运动的典型。

说机械运动，可能有人觉得太贬低人了。可是我们日常活动中的很多活动都是机械的，不需思考，不需注意，仅仅需要最微弱的意识，手指就能自动敲出字，腿就自动把我带到超市，更不用说织毛衣这种重复性的动作。运动的机械性减少了我们好多的麻烦，节省了好多能量。好多工作其实就是机械性的。

有没有人觉得沙僧是个很优秀的员工？勤勤恳恳，不情绪化，也不耍大牌，也不多话，老老实实干活。 沙僧是很好的执行者。

运动的能力在获得的时候并不容易，但获得之后越用越熟练、越来越不需要注意力。像打字、开车这些本领，开始的时候都需要或多或少费些努力才能学会，但学会之后就成机械运动了。当初唐僧、悟空、八戒在流沙河试图打败沙和尚时何等费力，他们并没打败他，是求了菩萨才收服了沙和尚。沙和尚在跟了唐僧之后就一心一意，只是忠实的执行者。

沙僧一路担着重担不声不响地走，是不是很苦？其实不是，对于机械运动型的人来说，日常的、重复性的运动带来的不是痛苦，而是稳定。而且沙僧是旅行爱好者，他对游走四方的热爱在他与八戒在流沙河交战时的自我介绍诗里说了好多，我现在手边没书不能引用了，不过印象很深，沙僧这个看起来木木的人实际上是个正宗驴友，所以他跟着唐僧的这一趟徒步旅行是充满乐趣的。这种乐趣是猪八戒不能理解的、唐僧完全无视的。

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作者: 莫兰    时间: 2011-12-7 09:07:01

沙僧一路担着重担不声不响地走，是不是很苦？其实不是，对于机械运动型的人来说，日常的、重复性的运动带来的不是痛苦，而是稳定。而且沙僧是旅行爱好者，他对游走四方的热爱在他与八戒在流沙河交战时的自我介绍诗里说了好多，我现在手边没书不能引用了，不过印象很深，沙僧这个看起来木木的人实际上是个正宗驴友，所以他跟着唐僧的这一趟徒步旅行是充满乐趣的。这种乐趣是猪八戒不能理解的、唐僧完全无视的。
Elf 发表于 2011-12-6 19:23

哎呀，这一段说的太有意思了！
超级羡慕elf家的人，跟你在一起该多有情趣啊

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作者: 爱无言    时间: 2011-12-7 09:47:34

沙僧是个机械运动的典型。

说机械运动，可能有人觉得太贬低人了。可是我们日常活动中的很多活动都是机械 ...
Elf 发表于 2011-12-6 19:23

    哈哈，才看到这个。大大献花！

原来驴友也是有不同的啊，有享受机械运动的，有不享受机械运动的。

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作者: 爱无言    时间: 2011-12-7 09:50:47

心是什么？念头、情绪、感情。心的特点是什么？变化多，速度快、力量大。孙悟空会72般变化，一个筋斗十万八千里，翻江倒海、大闹天宫的能量，这些正是心的写照。Elf 发表于 2010-7-8 23:43

这话很喜欢。

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作者: 爱无言    时间: 2011-12-7 10:00:57

才看到这个好贴，从前一直讨厌西游记，从来不看。来的真是时候呢！谢谢Elf!!! 太牛了！

有空我转到我博客去。

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作者: 书香    时间: 2011-12-7 12:41:21

沙僧是个机械运动的典型。

说机械运动，可能有人觉得太贬低人了。可是我们日常活动中的很多活动都是机械 ...
Elf 发表于 2011-12-6 19:23

很有新意的解读！期盼着ELF继续继续！{:1_146:}

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作者: 爱无言    时间: 2011-12-7 20:45:12

唐僧、悟空、八戒、沙僧代表着人的四种智能——理智、情感、本能和运动。吴承恩的创造在于他写出了人这四种智能的冲突，以及怎样整合这低等的四部分，进入更高的境界——这也就是所谓修道、取经、成佛。
Elf 发表于 2010-7-23 11:51

昨晚睡前一直在想你这个，还差八戒没写呢！来交功课，今年哦！

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作者: 莫兰    时间: 2011-12-9 14:56:30

今天又来看一遍。
特别喜欢这一段：

如来要传经，为何非要找一个凡人？为什么不让观音菩萨直接拿到东土大唐？让观音菩萨到大唐跑了一趟，只找来一个肉体凡胎的凡人一步步走去西天。这个安排也有密意。关于人自身奥秘的真理、智慧，除非经过自身努力，否则是谁也无法给予别人的，即使佛有心传授，自身不经努力也无法获得。真经没法送去，有心的人却可努力取得。如今互联网时代，古代许多秘藏的经卷都可为普通人接触了，但有什么用呢？不经过对自身的观察研究实践，这些知识就对人毫无用处。所以要“取经”而不是“送经”。

为什么不能让孙悟空带唐僧腾云驾雾走得快点？很多妖怪都能一阵风把唐僧摄走，孙悟空这个天下第一妖卷几阵狂风带走唐僧岂不省事？但唐僧被妖怪卷走时都是神智晕迷的，几乎没有意识。而“佛”是什么，是觉悟！是超级的意识！人不可能在昏迷中达到觉悟，那样不符合逻辑。所以，把理智打昏，让心念的狂风带走，带到的地方一定不是佛地，很可能是妖洞！

勾引的我都想去看《西游记》了。

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作者: 黑米    时间: 2011-12-9 15:09:56

写得真好

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作者: Elf    时间: 2011-12-10 19:56:04

感谢大家对这个话题的兴趣！再继续写一些。



猪八戒代表本能，动物都有的生存本能。本能负责维护身体的正常运作。这部分功能关心的就是身体的舒适和不舒适、健康不健康。吃、睡、这是猪八戒最喜欢的，还有色，可惜做了和尚必需割舍这个乐趣了。

人的本能需要必需被满足，本能非常吸引人的注意力。本能发出需要的呼唤时，人不可能不理会。人累了就要休息，饿了就要吃饭，哪怕再高的雄心壮志，再理性的头脑，饥肠辘辘的时候闻到饭菜香，注意力也会被牵走。书里，唐僧经常信赖八戒的话，还袒护好吃懒做的猪八戒，让人很愤愤不平。为啥会这样子呢？因为本能对人的影响力实在太强了。身体的需要必需安抚好，否则的话便“心有余而力不足”。比如，哪一个妈妈都想以爱对待孩子，无论理性还是情感都告诉她应该给孩子理解和爱，可是，在筋疲力尽的时候，她也会完全忘了这些，不耐烦地只想赶紧打发了孩子，自己好休息休息。这时她心里的“爱“的力量就很微弱了，理性呢，也会在当时偏向身体需要而找出理由支持她这样做。

取经路上，我们看见悟空经常捉弄八戒，八戒也多次在唐僧那里进谗言，让师傅念紧箍咒。心和身就是这样一对矛盾。心追求所向往的事物的时候，受累的是身体；身体的诉求力量强大，通过理性给自己的抗拒找到合理化理由，所以有时看似是理性和感情交战，实际上有身体的参与。

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作者: Elf    时间: 2011-12-10 20:14:14

走上取经路的就是这样四个人。我们每个人身体内也有这四个，而不是一个。

这四个在一起，喜好不同、能力不同、运动速度不同，肯定会有打架、置气、闹矛盾、撂挑子、陷入困境的时候。让他们协调起来一致行动的是，他们都同意去西天取经的目标了。他们踏上的这条路，固然是少有人走、千难万险，但也有菩萨许下的诺言 “叫天天应、叫地地应。”  下面就再说一下菩萨。

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作者: 爱无言    时间: 2011-12-11 01:32:47

说的我也觉得好清晰呢，等着菩萨！

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作者: 莫兰    时间: 2011-12-12 09:05:07

同等

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作者: 拂晓    时间: 2011-12-12 10:17:56

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 神秘眼神    时间: 2011-12-12 10:51:13


才女太强大了
同等

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作者: Elf    时间: 2011-12-12 11:41:44



菩萨是高等意识，是觉知。 说到高等意识，还得先说普通意识。绝大多数人（如果不是所有的人的话）都不会经常处在觉知状态，许多人有灵光乍现的片刻，在那片刻突然超越了偏见、情绪、欲望、教条而有所洞察。这个片刻就是有意识的片刻、觉知的片刻。可是这种洞察是否能持续下去，就因人而异了，绝大部分人是不能的。就像菩萨会在唐僧非常需要他的紧急关头出现，却不会在每件事情上都出手。

高等意识状态是指比我们日常的千百种情感更高的情感、比日常所用的理智更高的理智，这种状态我们平常不是完全没有，但一定是经过有意识的努力才有。我们日常的状态就是唐僧、悟空、八戒或沙僧。

跟从唐僧之前的孙悟空体现了“心”中的各种强烈情感，包括给他惹出大祸的情感：骄傲，怕别人看不起（大闹蟠桃会就是因为觉得别人看不起他），特别在意别人对他的态度，暴怒，强烈的爱憎使他出手极快极狠，动不动就一棒打得妖怪脑浆迸裂，把各处的秩序搅得七零八落。心的特点就是爱恨的强烈翻转。情感的心的破坏力是极大的。

唐僧代表理性，理性的情感是最接近高等意识的，慈悲、宽仁、同理心，这些是人的高等情感。之所以说它高等，是因为这些情感提供了一个超越自己的狭隘视角的出口，使人可以有较为客观的体验。否则将自己作为宇宙中心的做法，结果就是被压在五行山下。 悟空代表情感，情感的理性又是最智慧的，在降妖捉怪中悟空表现福尔摩斯般的足智多谋，远非唐僧可及。可见，高等的情感寓于理性之中，高等的理性寓于情感之中。

菩萨是持续的、更进一步的高等情感和高等理性的状态，是觉知的状态。 所有的妖怪一见到观音菩萨就现原形，因为意识就是这样一道光，使事物呈现其本来面目。很多时候这道光照过来就足以降服妖魔了。

西游记里最常出现的菩萨是观世音，观世音即观照。持续的无间断的观照、觉知就是菩萨的意识状态。

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作者: 四月    时间: 2011-12-12 12:01:10

太精彩了

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作者: Elf    时间: 2011-12-12 12:11:12

呵呵，我觉得是太凑巧了，好多细节都跟修炼的过程合得上，若全是巧合，那也太巧了！吴承恩能写出这么精巧的小说才让人称奇呢。更合理的解释是这样写完全是特意设计好的，为了保存修道的知识。

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作者: 莫兰    时间: 2011-12-12 12:43:01

喜欢！盼新内容。。。

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作者: 书香    时间: 2011-12-12 12:52:13

在埋头研究1212活动的间隙，我还是要来这里表达下对ELF的喜欢。

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作者: 神秘眼神    时间: 2011-12-12 12:54:55

呵呵，我觉得是太凑巧了，好多细节都跟修炼的过程合得上，若全是巧合，那也太巧了！吴承恩能写出这么精巧的 ...
Elf 发表于 2011-12-12 12:11

   
能读出这种境界
才女接近观世音了

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作者: Elf    时间: 2011-12-12 21:48:13

回复 61# 神秘眼神


差得远差得远。

这不是我拍脑门想出来的。菩萨的形象涵义太明显了，不是隐喻，是明明白白的字面意思。观世音菩萨的名号的含义有很多佛教人士都解释过，大抵不脱这个意思，这个解释不会有误。“观”就是观察、观照、觉知，“世”就是内在和外在世界，“音”是现象、实相。 观音菩萨代表着慈悲和觉知——这就是高等情感和高等理性的意识状态，这也是唐僧师徒一行的努力方向。

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作者: Elf    时间: 2011-12-12 21:49:18



您说了，敢情《西游记》是给佛教做广告？嗯，咋说呢，既是也不是。前面说了，《西游记》就是一本跟佛教密切相关的书呀。不过，吴承恩对道教的修炼也很熟悉，《西游记》里道教的分量不比佛教少多少。也有人说他是在给道教做广告。但是，无论如何，他既然把佛道两家揉搓在一起写，说明他不是一个拘泥宗派的人。很多宗教都分内外两层，外层是一个社会组织，内层是一条精神发展的路。佛教如此，道教也如此。吴承恩看重的不是两者外在的分别，他看重的和他写的取经之路都是内层的精神发展道路，这两家在内在道路上颇有相通的地方，毕竟人的本质千百年来未变，我们现在的处境跟过去也毫无二致，过去的人就是唐僧、悟空、八戒、沙僧四个各行其是，现代的人身上这四者不协调得更严重。

现代人想要心灵成长、精神发展，出发时的处境跟古人是一样一样的，出路也并没有更多选择，所以找到的使内在外在和谐的道路跟古人找到路有“凑巧”相通的地方，就没什么奇怪。 比如心理学吧。（我对心理学所知有限，老爱指正指正。）我看罗杰斯的人本主义心理学就有暗合菩萨之道的地方。

菩萨道在对待妖怪的态度上就不同于悟空和唐僧了。唐僧对妖怪要么辨认不出，要么是瑟瑟发抖毫无办法。悟空对妖怪都是灭绝政策，而菩萨则既能控制住妖怪，又不打死妖怪，而是收编将其转化为正面的能量，这是由于她具有悟空不能的本领：转化。她自己的坐骑金毛犼、唐僧的坐骑白龙马都是经她转化的。这种化戾气为祥和、化刀剑为花雨的转化力量正是佛法中悲智双运的大力量。在菩萨眼中众生平等，不论和尚还是妖怪全部都能接受并引渡。我们若将这种佛教语言和神话故事的语言翻译成心理学的语言，正是人本主义提倡的“以无条件的积极关注来接受我们人格的所有方面”。菩萨以意识之光让妖怪现形，与人本主义的“坦诚对待自己的经历、生活在现实空间里”虽然在深度上有别，但方向上是一致的。

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作者: Elf    时间: 2011-12-12 22:40:14

说到这里，又不得不说说妖怪了。

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作者: 爱无言    时间: 2011-12-13 06:28:21

回复  神秘眼神


差得远差得远。

这不是我拍脑门想出来的。菩萨的形象涵义太明显了，不是隐喻，是明 ...
Elf 发表于 2011-12-12 21:48

我咋就第一次听说这个，真喜欢呢！

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作者: 爱无言    时间: 2011-12-13 06:42:08

您说了，敢情《西游记》是给佛教做广告？嗯，咋说呢，既是也不是。前面说了，《西游记》就是一本跟佛教密切 ...
Elf 发表于 2011-12-12 21:49

    关于宗教的看法紧紧和你握手！

心理学的看法更不需要指正，你的理解简直就太正了么！ 实际上心理学的发展到现在其实有时候我觉得在走弯路的，至少美国的心理学，太重视实证实验的心理学是这样子的，现代科学一直有解不开的矛盾，如何看待宗教和神学，一直就是科学界中存在的不太好去触摸的地雷。美国有很强的一种观念和氛围，分裂的观念，似乎只有能实验的才是科学，否则就是虚幻的神秘的，这些不能认证不能复制，所以就不属于科学了，就有点低人一等似的，所以这边的心理学，包括心理治疗，行为认知心理治疗流派是最正宗的，你如果不学这个没有这个流派的毕业证和license，你就不受信任和尊重似的。人本心理学派没有走神秘路线，在实证科学的基础上发展了人性的观点，用这种语言描述出了你提出的这个道理或者说真相，这是人性想要发展，想要获得自由和宁静的必经之路的。但其实荣格流派的心理学早已经用科学的语言把这一切奥秘和科学道理都论述了出来的。但美国依然主流学派现在研究重视的还是很少。我的感觉是黑暗的中世纪被神秘的宗教和迷信统治了太长时间，所有人被愚昧了太长时间，而美国人是由于反抗天主教追求自由的精神闯荡到新大陆的人群的后代，所以他们集体潜意识里对这种恐惧就太强烈了，因此他们主流学术界里是无法去面对去理解去运用你指出的这些统和的。

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作者: 爱无言    时间: 2011-12-13 06:50:25

说到这里，又不得不说说妖怪了。
Elf 发表于 2011-12-12 22:40

等着你说妖怪，感觉这方面荣格是理解的非常深入的，创造出了心理学的理论上的解释。

这四方面的统和人的内在的发展，心理学不同流派之间最终的工作和目的就是想以心理学的理论和语言建立起一套体系。

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作者: 莫兰    时间: 2011-12-13 14:15:51

从这个帖子里获得很多体会。
和最近的心境很贴合。
谢谢Elf。
等着看妖怪。

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作者: 心舒    时间: 2011-12-13 16:02:52

天天在给娃读西游记，今儿看了EIF的文字，才让我这个混沌的人对西游记有了点另外一个天地的感觉。

我眼里， EIF和蒋勋有相同的功力呀

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作者: 笨笨妈    时间: 2011-12-13 18:38:19

居然才看到这个帖子！ 叹服啊~ 怎么可以如此智慧~

谢谢Elf的分享， 受益匪浅！

等你的妖怪说。

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作者: Elf    时间: 2011-12-13 19:15:16



妖怪的事情太丰富了。菩萨的事情咱不太熟悉，妖怪可就熟多了，谁让咱天天被妖怪骗呢{:1_129:}不过我要先理一理头绪再写。

也感谢大家把这个帖顶起来，为了写帖，我今天也重新翻开《西游记》，刚看到孙悟空跟菩提老祖修道那儿了，再次感慨。猴子本来心性浑厚，别人打它也不恼，骂它也不恼，就像小孩子对大人那样乐意信任和原谅，一派赤字婴儿般的天真醇和。只为躲避日后在世上的天灾，保护自己不受伤害，学会了七十二般变化和筋斗云，之后便生出炫耀心、骄慢心....不知不觉生出越来越多的种种心魔。

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作者: 神秘眼神    时间: 2011-12-13 20:11:40

天天在给娃读西游记，今儿看了EIF的文字，才让我这个混沌的人对西游记有了点另外一个天地的感觉。

我眼里 ...
心舒 发表于 2011-12-13 16:02

{:1_152:}
蒋勋说红楼
才女说西游记

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作者: 爱无言    时间: 2011-12-14 10:06:27

Elf把这个整理整理发表了吧！我转到我博客去了哈！

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作者: 书香    时间: 2011-12-14 10:36:11

Elf把这个整理整理发表了吧！我转到我博客去了哈！
爱无言 发表于 2011-12-14 10:06

ELF听到群众的呼声了吗？我也觉得甚至可以发表到《读书》这样的杂志上。

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作者: Elf    时间: 2011-12-14 10:58:31

回复 73# 爱无言

好啊，要仰仗你给我传播了。

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作者: Elf    时间: 2011-12-14 11:05:48

ELF听到群众的呼声了吗？我也觉得甚至可以发表到《读书》这样的杂志上。
书香 发表于 2011-12-14 10:36

写着玩玩的，能不能入杂志的法眼先不管了，我写得高兴大家看得高兴就好。看书和梳理的过程我也有收获，好书禁得住多看。

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作者: Elf    时间: 2011-12-14 11:06:41

先问问大家，你是更喜欢做妖精呢，还是更喜欢做菩萨？

我相信很多人都会说更喜欢做妖精，当然是做个美貌妖精！

在论坛上，“圣母”是被讥嘲的，让人觉得累，而做妖精好像活得很恣意。妖精的诱惑正在于这个恣意。无论是什么样的意或欲，食欲也好，购物欲也好，权力欲也好，能够沉溺进去无限度满足，没有条条框框束缚，那不是很舒服吗？

谁不想舒服点啊？且慢，如果你还记得你不是一个你，而是唐僧一行四众，就会琢磨琢磨到底是谁在想舒服点？ 当你正躺着看电视，却被跟孩子拉去玩过家家的时候，是谁想舒服点？是八戒。 当你被老公激怒，心头涌出一串恶狠狠的话时，是谁想舒服点？是悟空。当你掌握了“正确”立场，正要义正词严地申斥对手时，是谁想舒服点？是唐僧，或许还有悟空。当你正收拾家务，柜子里的东西铺开一地，正在擦洗归类，这时小孩子跑过来，你却厉声警告他，这时是谁想舒服点？是沙僧。

可是，悟空是恣意了，但婚姻关系完蛋了。八戒是恣意了，但跟孩子游戏的大好机会错过了，事情过后你自己也后悔怎么会这样，却还没有发现，原因是你自己的行为并没有经过你自己有意识选择，而是无论唐僧、悟空、八戒、沙僧哪一个跳上指挥台就听凭哪一个的喜好来指挥。你没有能统合这四者的人——菩萨，即觉知，甚至都还没有踏上努力觉知的西行路。

悟空、八戒、沙僧在没有踏上取经路的时候就是妖精。行者和妖精没有别的区别，区别只在于他是在奋力取经还是阻碍取经。

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作者: 书香    时间: 2011-12-14 11:10:41

写着玩玩的，能不能入杂志的法眼先不管了，我写得高兴大家看得高兴就好。看书和梳理的过程我也有收获， ...
Elf 发表于 2011-12-14 11:05

欢迎你多来玩玩，我申请在读书会里给你搞个专栏。我们收获太大了。目前，只有咱这大观园能看到你的大作，这可是独家呀！太幸福了！{:1_146:}

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作者: Elf    时间: 2011-12-14 11:30:11

回复 78# 书香

专栏搞不得，我没那么多料啊！

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作者: 书香    时间: 2011-12-14 11:44:22

回复  书香

专栏搞不得，我没那么多料啊！
Elf 发表于 2011-12-14 11:30

好，等料多了再搞。{:1_129:}

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作者: Elf    时间: 2011-12-14 11:52:04

妖怪是指阻止人觉知的念头和情绪，它们是起破坏作用的生命力量，比如负面情绪、阴暗心理。佛教里被重点点名的六大魔头是贪、嗔、痴、骄、慢、疑。这些弱点人所共有。当其中一个或几个这样的念头变得非常强大，主导人的无意识，左右人的行为，阻碍人去觉察的时候，就是《西游记》里所谓成精成怪、妖精拦路要吃唐僧的时候。

唐僧肉是指注意力。注意力是一种能量，注意力放在负面的念头上，负面念头就会变强大；注意力放在觉察上，觉察力会变得强大。负面情绪最喜欢把注意力都拉到自己身上，攫取能量延长自己的存在时间，这是妖精要吃唐僧肉的含义。

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作者: Elf    时间: 2011-12-14 11:58:31

人的各种欲望和情感都可能拉人们沉溺进去。让八戒沉溺的是身体欲望，让悟空沉溺的是情感欲望。这些沉溺和过度使人有一种“我存在”“我有价值”的强烈感觉，这种“我存在、我有价值”的感觉在别的书里叫ego、小我。

中国古代把过度满足叫做“淫邪”，淫邪不只是指男女关系的过度，也是指所有的欲望的过度。欲望本身都有其产生的合理性，但任何片面的过度的追求都会把人扭曲。合理的欲望被过度满足或占据过于重要的位置，就变成阻碍人的清醒意识的障碍。 欲望在适度的时候是必需必要正当正经，但过度就是淫邪淫乱罪孽罪恶。瞧瞧，同样的行为，几乎就几步之差就有人妖之别，被贴上这么悬殊的道德评价标签，吓死人了。

那这“适度”的界限划在哪儿呢？我们很难精确地辨别，就像唐僧的肉眼难以辨别出妖怪一样。妖怪还都会变化，变成美貌或威武的模样，比真人还标致呢，就像阴暗的心理会打扮成正义、委屈、合情合理等等面目一样。 唐僧凭借外表根本辨别不出对面是正常人类还是妖怪，就像我们难以根据外在规则来判断动机是否正当一样。

正因为有了“妖、魔、淫、邪”这么吓人的标签，这些东西在出来的时候会变化成另一个模样，变成非常有力量、或非常诱惑人、或楚楚可怜、或非常庄严的样子，使人受其控制，而不知它们的本来面目。吞噬人意识的妖怪形形色色，愤怒、自我膨胀、自怜、责怪他人、上瘾…..必有一款适合您。妖怪都很饿，等着一有时机就跳出来捉人吃。有的长久没吃的就饿死了，经常能得手的就肥壮有力，越发屡屡得手。

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作者: 神秘眼神    时间: 2011-12-14 12:01:13

打卡签到

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作者: 莫兰    时间: 2011-12-14 12:19:57

唐僧肉是指注意力。注意力是一种能量，注意力放在负面的念头上，负面念头就会变强大；注意力放在觉察上，觉察力会变得强大。负面情绪最喜欢把注意力都拉到自己身上，攫取能量延长自己的存在时间，这是妖精要吃唐僧肉的含义。
Elf 发表于 2011-12-14 11:52

人的各种欲望和情感都可能拉人们沉溺进去。让八戒沉溺的是身体欲望，让悟空沉溺的是情感欲望。这些沉溺和过度使人有一种“我存在”“我有价值”的强烈感觉，这种“我存在、我有价值”的感觉在别的书里叫ego、小我。


这一段也献花简直是在说我一样沉溺可不就是为了感受那种存在吗？

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作者: 莫兰    时间: 2011-12-14 12:29:07

有的长久没吃的就饿死了，经常能得手的就肥壮有力，越发屡屡得手。
Elf 发表于 2011-12-14 11:58

肥壮有力这四个字怎么让我觉得妖怪也是唐僧，养肥了也可以吃掉而且那饿死的妖怪更可怕呀！投胎转世了岂不是更加贪得无厌？

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作者: 米米    时间: 2011-12-14 12:45:29

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作者: 暖你    时间: 2011-12-14 12:51:05

能如此解读西游记，第一次看见，高啊！好看！

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作者: 莫兰    时间: 2011-12-15 13:26:22

Elf，回家吃饭啰！
吃完饭接着开讲哈！大家都等着呢！

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作者: 盘木    时间: 2011-12-15 13:56:56

回复  爱无言

好啊，要仰仗你给我传播了。
Elf 发表于 2011-12-14 10:58

我也从她那里转发了。还有点忐忑，怕你介意。现在放心了。接着转。

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作者: 爱无言    时间: 2011-12-15 14:09:07

哈哈，新的大餐好吃啊！

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作者: Elf    时间: 2011-12-15 20:30:16

Elf，回家吃饭啰！
吃完饭接着开讲哈！大家都等着呢！
莫兰 发表于 2011-12-15 13:26

我身体里的八戒说服了爱唠叨的唐僧，他说睡睡觉吧，困死了{:1_114:}

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作者: Elf    时间: 2011-12-15 20:44:31

我也从她那里转发了。还有点忐忑，怕你介意。现在放心了。接着转。
盘木 发表于 2011-12-15 13:56

转吧没事，我自己懒写博客，借你们地儿了

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作者: 莫兰    时间: 2011-12-16 09:03:28

我身体里的八戒说服了爱唠叨的唐僧，他说睡睡觉吧，困死了
Elf 发表于 2011-12-15 20:30

八戒好好睡

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作者: 苹果    时间: 2011-12-16 10:20:22

精彩极了！

努力着让“唐僧、悟空、八戒、沙僧”这四部分各归其位，和谐统一，由“我”来做主。

楼主很像老网的那个姐姐啊，语气、才情、功力。

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作者: 苹果    时间: 2011-12-16 10:21:50

一上来就看到如此契合的文字，幸运幸运

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作者: Elf    时间: 2011-12-16 12:04:50

精彩极了！

努力着让“唐僧、悟空、八戒、沙僧”这四部分各归其位，和谐统一，由“我”来做主。 ...
苹果 发表于 2011-12-16 10:20

谢谢你喜欢！老网是？ 哪个姐姐跟我这般相似啊？

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作者: 窗边的小豆豆    时间: 2011-12-16 13:21:33

这么好的帖子才看到

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作者: 苹果    时间: 2011-12-16 17:27:54

我居然引用不了，短消息也发不出

回复96楼：

我觉得你特别像李网的“千山月”
呵呵，一种感觉，是不是都不重要，都是我喜欢的

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作者: 神秘眼神    时间: 2011-12-16 19:16:44

我居然引用不了，短消息也发不出

回复96楼：

我觉得你特别像李网的“千山月”
呵呵，一种感觉，是不 ...
苹果 发表于 2011-12-16 17:27

搞错了

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作者: Elf    时间: 2011-12-16 19:19:07

回复 98# 苹果

我不是啊！不过好像看过有人讲，大观园里的一位熟人就是“千山月”哦

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欢迎光临 幸福大观园 (http://www.xingfudgy.com/)

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