幸福大观园

标题: 无耻混蛋---鬼使神差看到的一部电影 [打印本页]

作者: 爱无言    时间: 2011-1-20 08:14:22     标题: 无耻混蛋---鬼使神差看到的一部电影

本帖最后由 爱无言 于 2011-1-20 08:52 编辑

基本上,我从不看没有女人的电影,除非特别无聊。虽然偶尔没办法最后看了这样的男人式电影,最后都颇感动,比如集结号,但是我还是没办法主动选择这样的电影。周一去南京大半天客户的事情就搞完了,同事当天下午就飞回北京了,我延迟了两天,想一个人逛一逛。星级酒店最好之一,就是有很多好片子可以看。南京城里关于日军和那场战争的印记的都躲着没去了,可是鬼使神差的我躺在松软的被窝里,又看了一遍《日出之前》,完了就无聊又得选了,于是选择新片栏目里时看到了这部《无耻混蛋》,觉得导演演员的名字都有点熟,就好像到了南京,莫愁湖,鸡鸣寺,玄武湖,这些名字引起的都是陌生又熟悉,遥远似乎又很近的奇怪的感觉,布拉德皮特,昆汀塔伦蒂诺对我来说也是这样的感觉,于是就摁了播放,然后就是不能停息好像我自己不存在的一段时间.........

最后那一对男女互相用枪射死对方的时候,确切的说是苏珊娜听到那个对她一见钟情追求她的德国英雄士兵的呻吟声时,一直专注投入工作地她突然就涌动出一丝柔情,她怯怯地伸手去翻看他的伤,这时我已经开始嚎啕大哭了,然后一秒钟被翻转过来的士兵挣扎出最后的力气射死了苏珊娜,我钻在被子里象小时候那样肆无忌惮地哭了很久,身体内部能感觉到纠缠着的痛....

后面那一点点结尾草草地撩了几眼。很多年很多年了,没有这样痛快的大哭一次了。对我来说这实在是部特殊的电影。它翻腾起我很多很多,却又无从说起,我哭什么呢?似乎清楚又不清楚.......
作者: 爱无言    时间: 2011-1-20 08:22:07

http://ikan.pptv.com/p/TkNZFiBqgcN2c.htm#1 在线观看

http://www.verycd.com/entries/273077/

原来这部片子有张曼玉扮演的一个人物的故事,最后镜头却都被删除了。
作者: 21cake    时间: 2011-1-20 08:30:58

:F:
看到《无耻混蛋》这个名字一下子没反应过来,看到主演和剧情恍然大悟,这不《无良杂种》嘛!长知识了,还有这个名字。;P
作者: 爱无言    时间: 2011-1-20 08:35:09

呵呵,看来译名太多了,我看的那个上面就这么写的。我查了一下字典,感觉这个名字更符合原意吧。

http://www.letv.com/ptv/pplay/24380/4.html
这里有个创作者的采访录像,有些人我看着竟然还是不寒而栗。
作者: 爱无言    时间: 2011-1-20 08:52:05

刚才看了几篇关于此电影的影评和帖子,突然觉得象我这样的完全对电影史不懂的人,从没看过这个导演的作品的人,对这个导演过去的导演风格一无所知的人,看电影也是有个好处的,我们能只是单纯地看电影,所以情绪才这样子被撞击到了吧......否则也许就容易被一堆提前已经预存在脑子和身体里的东西变成锅盖一样顶着,不愿意进入电影。

也想起在电影院里看了那场备受争议的《南京大屠杀》,那个电影看的也流了很多泪,但是然后很久很不舒服,总觉得被人“说服”了似的不舒服,这部电影却让我很久地沉浸着,估计得有一段时间,对我来说,这部电影肯定在我心里留下了点什么。
作者: 爱无言    时间: 2011-1-20 09:45:28

我执着地找这部片子的影评,至少对我的味口的,至少对电影的态度和观点和我差不多的,找到了。

http://vcd.cinepedia.cn/?p=1123

然后惊喜,不错,以后可以常看这人的博客了,至少可以更准确地看一些更多的好电影。:lol
作者: 爱无言    时间: 2011-1-20 09:46:06

http://www.zzdyc.cn/YingPing/ZhuanZai/1754.html
作者: 石头    时间: 2011-1-20 10:14:28

我是昆汀的粉,几乎看了他所有导演的或参与演出的电影。

我以前说的黑色幽默和暴力美学,他是之一。
作者: 石头    时间: 2011-1-20 10:15:10

邪典电影,他也是之一。
作者: 石头    时间: 2011-1-20 10:16:07

:F:
看到《无耻混蛋》这个名字一下子没反应过来,看到主演和剧情恍然大悟,这不《无良杂种》嘛!长知识了,还有这个名字。;P
21cake 发表于 2011-1-20 08:30


市面上大多翻译成无耻混蛋
作者: 石头    时间: 2011-1-20 10:18:51

除昆汀之外,还有个男人导演(拍男人的导演),科恩兄弟,新片《大地惊雷》,粗砺的诗意。
作者: 21cake    时间: 2011-1-20 10:23:14

我是昆汀的粉,几乎看了他所有导演的或参与演出的电影。

我以前说的黑色幽默和暴力美学,他是之一。
石头 发表于 2011-1-20 10:14


他导的基本看过。
他还演过?
作者: 21cake    时间: 2011-1-20 10:25:41

除昆汀之外,还有个男人导演(拍男人的导演),科恩兄弟,新片《大地惊雷》,粗砺的诗意。
石头 发表于 2011-1-20 10:18


他俩的电影从《冰血暴》开始看的,很喜欢。
作者: 石头    时间: 2011-1-20 10:25:41

12# 21cake

一是他会在自导的片子里演。二,想不起来了,好像有别人导的他演的,却泛泛统称昆汀的电影。
作者: 石头    时间: 2011-1-20 10:27:11

他导的基本看过。
他还演过?
21cake 发表于 2011-1-20 10:23


没想到你会看他的电影,我以为他不招女性待见呢。

你对他怎么看?那么血浆那么黑。
作者: 石头    时间: 2011-1-20 10:30:13

他俩的电影从《冰血暴》开始看的,很喜欢。
21cake 发表于 2011-1-20 10:25


我是看了《老无所依》后开始反过去找他俩的其他电影。《冰血暴》也是特别爱的一部。
作者: 21cake    时间: 2011-1-20 10:37:43

没想到你会看他的电影,我以为他不招女性待见呢。

你对他怎么看?那么血浆那么黑。
石头 发表于 2011-1-20 10:27



我喜欢他展现出来的暴力的荒诞性和黑色幽默。
《杀死比尔》这个系列不喜欢,但是我认识的很多男人都很喜欢,我一个同事说,这是最带劲的电影。
暴力美学不是还有个吴宇森和马丁斯科塞斯嘛,也都很有特点的。
作者: 21cake    时间: 2011-1-20 10:39:30

我是看了《老无所依》后开始反过去找他俩的其他电影。《冰血暴》也是特别爱的一部。
石头 发表于 2011-1-20 10:30


N多、N多年前看了《冰血暴》之后,把《巴顿芬克》、《金钱帝国》什么的都找出来看了,后来也比较关注他们的电影。
作者: 21cake    时间: 2011-1-20 10:41:31

本帖最后由 21cake 于 2011-1-20 10:43 编辑
没想到你会看他的电影,我以为他不招女性待见呢。

你对他怎么看?那么血浆那么黑。
石头 发表于 2011-1-20 10:27


我不怎么看的反而是轰轰烈烈的爱情剧,感觉像吃多了麻团,太甜腻。;P
所以韩剧、日剧基本上没看过,只看过一个鼻祖《东京爱情故事》。
作者: 石头    时间: 2011-1-20 10:42:55

我喜欢他展现出来的暴力的荒诞性和黑色幽默。
《杀死比尔》这个系列不喜欢,但是我认识的很多男人都很喜欢,我一个同事说,这是最带劲的电影。
暴力美学不是还有个吴宇森和马丁斯科塞斯嘛,也都很有特点的。
21cake 发表于 2011-1-20 10:37


暴力的荒诞性。对。吴宇森没有荒诞性。马丁斯科塞斯最近的《禁闭岛》很爱。

但我常迷惑我为什么喜欢暴力的荒诞和黑色幽默。
作者: 石头    时间: 2011-1-20 10:46:28

我不怎么看的反而是轰轰烈烈的爱情剧,感觉像吃多了麻团,太甜腻。;P
所以韩剧、日剧基本上没看过,只看过一个鼻祖《东京爱情故事》。
21cake 发表于 2011-1-20 10:41


太有趣了,很出意外呢。
作者: 21cake    时间: 2011-1-20 10:46:41

暴力的荒诞性。对。吴宇森没有荒诞性。马丁斯科塞斯最近的《禁闭岛》很爱。

但我常迷惑我为什么喜欢暴力的荒诞和黑色幽默。
石头 发表于 2011-1-20 10:42


暴力是一种本能嘛,算是力比多的释放。
现代社会又不流行硬汉,又不需要流血流汗,只要会赚钱,可不得找个途径释放一下。
也因为暴力带来愉悦,才可能产生暴力美学嘛。要不然哪里美?;P
作者: 21cake    时间: 2011-1-20 10:49:20

太有趣了,很出意外呢。
石头 发表于 2011-1-20 10:46


自己生活中把感情经营好了就行,自己打造适合自己的爱情生活。
电视上、电影上的那些爱情很多时候是一个幻觉,看多了反而妨碍自己的生活。
我说我是典型的男性思维吧。;P
作者: 石头    时间: 2011-1-20 10:52:22

暴力是一种本能嘛,算是力比多的释放。
现代社会又不流行硬汉,又不需要流血流汗,只要会赚钱,可不得找个途径释放一下。
也因为暴力带来愉悦,才可能产生暴力美学嘛。要不然哪里美?;P
21cake 发表于 2011-1-20 10:46


我强调的是暴力的“荒诞”,单单暴力很好理解,男人们都需要的。《敢死队》啥的就足矣。爱看《敢死队》的人不一定爱昆汀。

黑色幽默其实也是种荒诞。

荒诞是一种什么样的释放呢?
作者: 咖啡红酒绿茶    时间: 2011-1-20 10:53:16

《禁闭岛》我也很喜欢。
作者: 咖啡红酒绿茶    时间: 2011-1-20 10:55:22

我以前这种电影看的很少,自从跟上你们之后,发现原来有这么多好电影。

终于找到组织了啊。
作者: 石头    时间: 2011-1-20 10:56:19

对了,昨晚刚看了台湾的《艋胛》。很少这么认真投入地看了一部台湾片。
作者: 21cake    时间: 2011-1-20 10:56:58

我强调的是暴力的“荒诞”,单单暴力很好理解,男人们都需要的。《敢死队》啥的就足矣。爱看《敢死队》的人不一定爱昆汀。

黑色幽默其实也是种荒诞。

荒诞是一种什么样的释放呢?
石头 发表于 2011-1-20 10:52


不知道呀。
是不是因为虽然是一种本能,但却不是什么好东西,所以这种荒诞感就更有价值?
真不知道。
斯科塞斯拍的东西多是暴力导致的悲剧残酷之美,很多时候直指人性和命运,又是另一个角度。
作者: 21cake    时间: 2011-1-20 10:57:47

《禁闭岛》我也很喜欢。
咖啡红酒绿茶 发表于 2011-1-20 10:53


我老公看过一遍了,又要拉我一起看。
我还没找到时间。:'(
作者: 21cake    时间: 2011-1-20 10:58:41

对了,昨晚刚看了台湾的《艋胛》。很少这么认真投入地看了一部台湾片。
石头 发表于 2011-1-20 10:56


我一个朋友也推荐了,我也没找到时间看。:'(
作者: 石头    时间: 2011-1-20 11:00:02

我以前这种电影看的很少,自从跟上你们之后,发现原来有这么多好电影。

终于找到组织了啊。
咖啡红酒绿茶 发表于 2011-1-20 10:55


我还以为是我跟了你呢。大家都很谦虚嘛。

我也是这几年开始从网上“反刍”这些电影。早些年我也很时髦地看“文艺片”。
作者: 石头    时间: 2011-1-20 11:03:35

先给女儿洗漱,讲睡前故事,再等老婆看完她的连续剧,最后才轮到我看电影。所以,有时睡得很晚。三更半夜才是我的时间。
作者: 21cake    时间: 2011-1-20 11:04:39

本帖最后由 21cake 于 2011-1-20 11:07 编辑
先给女儿洗漱,讲睡前故事,再等老婆看完她的连续剧,最后才轮到我看电影。所以,有时睡得很晚。三更半夜才是我的时间。
石头 发表于 2011-1-20 11:03


以前经常这样,等姑娘睡了我再活动。
从今年开始我要养生、我要护肤。目前坚持得还不错。:lol
作者: 21cake    时间: 2011-1-20 11:07:08

我还以为是我跟了你呢。大家都很谦虚嘛。

我也是这几年开始从网上“反刍”这些电影。早些年我也很时髦地看“文艺片”。
石头 发表于 2011-1-20 11:00


我以前看文艺电影、独立电影、小众电影比较多。
现在开始看商业电影了,今年第一次自己掏钱进电影院看贺岁电影。;P
我一非常非常文艺青年的朋友说,艺术电影之类的看多了,也就一个套路。:lol
作者: 咖啡红酒绿茶    时间: 2011-1-20 11:07:16

呵呵,那我比较幸福。

上班可以一边看电影一边聊天灌水想谜底。{daxiao}
作者: 咖啡红酒绿茶    时间: 2011-1-20 11:14:17

我以前看文艺电影、独立电影、小众电影比较多。
现在开始看商业电影了,今年第一次自己掏钱进电影院看贺岁电影。;P
我一非常非常文艺青年的朋友说,艺术电影之类的看多了,也就一个套路。:lol
21cake 发表于 2011-1-20 11:07


那向你这个非常非常文艺的朋友看齐,争取也看出来套路。
作者: 石头    时间: 2011-1-20 11:14:50

我以前看文艺电影、独立电影、小众电影比较多。
现在开始看商业电影了,今年第一次自己掏钱进电影院看贺岁电影。;P
我一非常非常文艺青年的朋友说,艺术电影之类的看多了,也就一个套路。:lol
21cake 发表于 2011-1-20 11:07


呵呵。从而立走向不惑的时候,文艺腔开始腻了,需要棒喝了需要隐忍了,又回到大众,却是螺旋式上升后的原点,更高了。
作者: 石头    时间: 2011-1-20 11:15:21

呵呵,那我比较幸福。

上班可以一边看电影一边聊天灌水想谜底。{daxiao}
咖啡红酒绿茶 发表于 2011-1-20 11:07


那得珍惜啊,抓紧看啊。:lol
作者: 21cake    时间: 2011-1-20 11:20:28

呵呵,那我比较幸福。

上班可以一边看电影一边聊天灌水想谜底。{daxiao}
咖啡红酒绿茶 发表于 2011-1-20 11:07


嗯,我决定把电影下载,中午在单位看。:victory:
直接在线看速度不行。
作者: 石头    时间: 2011-1-20 11:23:03

那向你这个非常非常文艺的朋友看齐,争取也看出来套路。
咖啡红酒绿茶 发表于 2011-1-20 11:14


其实你对《赵氏孤儿》的评价就很到位。凯歌年纪不小了,文艺腔却很重的。
作者: 心舒    时间: 2011-1-20 11:36:44

呵呵,那我比较幸福。

上班可以一边看电影一边聊天灌水想谜底。{daxiao}
咖啡红酒绿茶 发表于 2011-1-20 11:07


求鉴定,咖啡红酒绿茶同学是不是公务员呀,噶舒服的工作噻。
作者: 咖啡红酒绿茶    时间: 2011-1-20 12:24:07

41# 心舒

呵呵,你这个问题,我怎么回答都是错啊。

我坦白,我是个靠边站的公务员,所以才会这么闲。

公务员也是很辛苦的。我没啥代表性。:P
作者: 爱无言    时间: 2011-1-20 12:50:12

在南京逛累了饿了随便就在街头吃了一碗鸭血粉丝汤,简直是天上美味!越美的东西呢,就不敢经常接近的,怕变味。临走也再没敢去吃第二碗。 《无耻混蛋》这种沉重严肃(尽管它很荒诞,可这荒诞更让人感觉到沉重)感就不敢让我再品尝一次。日常便饭只能每顿来点馒头面条啊!

刚看完一部《毕业生生存指南》,吃饭就吃这种了,馒头里还有点豆沙馅。;P
作者: 石头    时间: 2011-1-20 12:53:47

在南京逛累了饿了随便就在街头吃了一碗鸭血粉丝汤,简直是天上美味!越美的东西呢,就不敢经常接近的,怕变味。临走也再没敢去吃第二碗。 《无耻混蛋》这种沉重严肃(尽管它很荒诞,可这荒诞更让人感觉到沉重)感就不 ...
爱无言 发表于 2011-1-20 12:50


其实美味多是因为放了超量的味精。{:3_64:} (中国人对味精顶礼膜拜,很独特。)

健康食品的味道一般比较无味。
作者: 爱无言    时间: 2011-1-20 12:59:11

44# 石头

我还是能吃出来味精味的,一般也不吃味精。;P

那个汤真的很鲜香,而且鸭血粉丝怎么都那么滑溜呢!而且鸭血都很小的块块,北方做的全都是很大的块,不入味。还有鸭肠子太好吃了!专门多加了一份,唯独鸭肝有点发苦。

南京很不错,很多吃的都和我胃口。做的很精致。
作者: 石头    时间: 2011-1-20 13:02:14

44# 石头  

我还是能吃出来味精味的,一般也不吃味精。;P

那个汤真的很鲜香,而且鸭血粉丝怎么都那么滑溜呢!而且鸭血都很小的块块,北方做的全都是很大的块,不入味。还有鸭肠子太好吃了!专门多加了一份, ...
爱无言 发表于 2011-1-20 12:59


我发现:中国饮食,从北到南,越来越细。吃粤菜,那才叫精致得令人发指。
作者: 石头    时间: 2011-1-20 13:07:06

本帖最后由 石头 于 2011-1-20 13:19 编辑

《无耻》中在法国餐厅吃那个啥(加上奶油)的时候,真是看得人垂涎欲滴。
作者: 爱无言    时间: 2011-1-20 13:07:38

46# 石头

那种精致对俺来说又过头了,南京在中间,刚好刚好!;P
作者: 石头    时间: 2011-1-20 13:13:30

本帖最后由 石头 于 2011-1-20 13:16 编辑

《无耻》中,盖世太保军官有两段吃的戏处理得很长很细很耐心,开篇,喝牛奶,留在嘴边的牛奶沫沫,吞咽牛奶时喉头的声音。中场在法国餐馆吃冰激凌糕点。叉子搅动奶油,送入嘴里……

细致的特写,精美的食物,散发出令人窒息的无力和恐怖感。
作者: 爱无言    时间: 2011-1-20 13:15:55

49# 石头

我啥时看见这个人啥时就会发觉身体开始冰凉冰凉的,不愧最后他夺得戛纳最佳男主角。
作者: 21cake    时间: 2011-1-20 13:21:27

其实美味多是因为放了超量的味精。{:3_64:} (中国人对味精顶礼膜拜,很独特。)

健康食品的味道一般比较无味。
石头 发表于 2011-1-20 12:53


味精稍微多点我就头晕。:dizzy:
作者: 21cake    时间: 2011-1-20 13:22:03

在南京逛累了饿了随便就在街头吃了一碗鸭血粉丝汤,简直是天上美味!越美的东西呢,就不敢经常接近的,怕变味。临走也再没敢去吃第二碗。 《无耻混蛋》这种沉重严肃(尽管它很荒诞,可这荒诞更让人感觉到沉重)感就不 ...
爱无言 发表于 2011-1-20 12:50


我很喜欢吃鸭血粉丝汤呀。:koushui
等我四月份去海吃一顿。:lol
作者: 爱无言    时间: 2011-1-20 13:28:37

本帖最后由 爱无言 于 2011-1-20 13:30 编辑

女孩在太保走了后,镇静一下子就变成了附身大哭..
那德国英俊士兵,一眼看见梯子上的金发女孩,上去搭腔,那一段我现在想着就泪花开了....女孩子说,你明知故问,别装了...
他自己也无法面对电影里重现自己射杀人的镜头,每次都是下意识地痛苦地闭上眼...
女孩在制定那个计划时,处在那种仇恨中做事时,其实人没有任何感情和感觉,那时人就是机器,所以她可以抽打那个找来的小伙子帮她做事...那个镜头看到时我不愿相信是真的...
她打扮穿衣放电影,有条不紊,让那个爱慕她的德国士兵走进房间,那种说话的语气,转眼却是几艘子弹..
那个男子那么爱她,但当她拒绝他时,他却突然是砰的一脚踢开房门,那一脚啊...
于是就到了那一丝呻吟,这之前女孩子还是机器呢,就这么一下子女孩子的怜意爱意突然却冒出来,这个地方这个场景实在无法言说........我哭了都有十分钟,好像莫名其妙似的.....现在感觉明白一切是为什么了,但是估计再没有勇气看第二遍了...

太纠结了!太愤怒了,都不知道该怨谁该怪谁,怪上帝怪神吗?还不如别做人,做个石头好了!
作者: 石头    时间: 2011-1-20 13:37:14

女孩在太保走了后,镇静一下子就变成了附身大哭..
那德国英俊士兵,一眼看见梯子上的金发女孩,上去搭腔,那一段我现在想着就泪花开了....女孩子说,你明知故问,别装了...
他自己也无法面对电影里重现自己射杀人的 ...
爱无言 发表于 2011-1-20 13:28


发生在放映室里的这段的确让人唏嘘和纠结。直接打中心灵。我更愿意看这样的爱情题材。
作者: 丁丁姑娘    时间: 2011-1-20 14:11:58

先给女儿洗漱,讲睡前故事,再等老婆看完她的连续剧,最后才轮到我看电影。所以,有时睡得很晚。三更半夜才是我的时间。
石头 发表于 2011-1-20 11:03

模范!
稍作修改就成了我的版本:
先给女儿洗漱,讲睡前故事,再等老公打完他的游戏,最后才轮到他和我一起看电影。所以,有时睡得很晚。三更半夜才是我的时间。
有时候他不跟我看电影,我就写博,还有时候实在熬不住(我通常很早醒)就只好陪女儿睡了。
作者: 丁丁姑娘    时间: 2011-1-20 14:16:03

味精稍微多点我就头晕。:dizzy:
21cake 发表于 2011-1-20 13:21

我们家不吃味精鸡精,有时出去吃饭吃了味精,晚上就会做好多好多梦,接连不断。
作者: 丁丁姑娘    时间: 2011-1-20 14:21:45

我时间少,看电影只看我老公和我共同都喜欢的题材,他看得多,所以我以前只看他推荐的影片,现在也经常从这里看到推荐,再拿到他那里备选,他不喜欢文艺片,我慢慢也不太喜欢了。

最近一年之内看过的,感觉还是放牛班的春天和飞屋环游记最值得。还有不久前独自看的黑天鹅也不错,因为预料到老公不会喜欢,就自己看了。
作者: 21cake    时间: 2011-1-20 14:26:00

我们家不吃味精鸡精,有时出去吃饭吃了味精,晚上就会做好多好多梦,接连不断。
丁丁姑娘 发表于 2011-1-20 14:16


:handshake
多少年没吃过味精和鸡精了。
我在外吃饭,但凡味精多一点就上头。
作者: 石头    时间: 2011-1-20 14:27:16

那也很麻烦啊。出门很难办啊。现在有中国人的地方就有味精啊。(还是一大勺)
作者: 丁丁姑娘    时间: 2011-1-20 14:27:58

我时间少,看电影只看我老公和我共同都喜欢的题材,他看得多,所以我以前只看他推荐的影片,现在也经常从这里看到推荐,再拿到他那里备选,他不喜欢文艺片,我慢慢也不太喜欢了。

最近一年之内看过的,感觉还是放 ...
丁丁姑娘 发表于 2011-1-20 14:21

怎么把盗梦空间给忘了,也很不错,去电影院看的
作者: 21cake    时间: 2011-1-20 14:28:48

那也很麻烦啊。出门很难办啊。现在有中国人的地方就有味精啊。(还是一大勺)
石头 发表于 2011-1-20 14:27


晕晕也习惯了。
没什么大问题。
作者: 21cake    时间: 2011-1-21 08:21:46

发生在放映室里的这段的确让人唏嘘和纠结。直接打中心灵。我更愿意看这样的爱情题材。
石头 发表于 2011-1-20 13:37


这种我喜欢的。
看来我前面说得不准确,我不看琼瑶阿姨呀、日剧、韩剧那类的爱情片儿。
作者: 夕颜    时间: 2011-2-8 00:54:56

看完了,似乎没啥感觉,似乎又感慨良多。

那个犹太猎手,演技真是精湛,温文尔雅又心狠手辣,洞察人心的本事可真是让人叹服,一开始和农夫的交谈简直叹为观止。

还有,暴力和血腥,抱歉哈,以前很少看电影的,那个割头皮的镜头差点吓坏我{:1_132:}。

最后放映室里二人对射的镜头让人唏嘘。唉,本来寻求安慰的男孩自尊受挫,露出凶狠的一面,而满怀仇恨的犹太女孩射击后的一点点犹豫和不舍的结果、、、

这人导演的片子还要不要再看呢,也许等到哪天实在百无聊赖吧
作者: 楠妈    时间: 2011-2-9 13:27:56

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 青青妈    时间: 2011-2-9 13:33:58

对于我这种粗粝的看客,《无耻混蛋》和《杀死比尔》的共同点就是头皮,现在想起我还那啥发麻。
尤其无耻混蛋里,最后那段,我实在不理解昆汀同志非得展示割头皮。有大师给解释一下?
作者: 石头    时间: 2011-2-9 14:15:02

对于我这种粗粝的看客,《无耻混蛋》和《杀死比尔》的共同点就是头皮,现在想起我还那啥发麻。
尤其无耻混蛋里,最后那段,我实在不理解昆汀同志非得展示割头皮。有大师给解释一下?
青青妈 发表于 2011-2-9 13:33


好像CAKE在前面提到,暴力展示是一种安全的释放。有的人释放的口味重,就比如放味精,有的人不放,有的人放很多才行。
作者: 楠妈    时间: 2011-2-9 15:30:40

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作者: 夕颜    时间: 2011-2-9 15:55:14

暴力展示是一种安全的释放,不懂啊,谁来给俺解释解释{:1_134:}
作者: 石头    时间: 2011-2-10 08:29:13

暴力是一种本能嘛,算是力比多的释放。
现代社会又不流行硬汉,又不需要流血流汗,只要会赚钱,可不得找个途径释放一下。
也因为暴力带来愉悦,才可能产生暴力美学嘛。要不然哪里美?;P
21cake 发表于 2011-1-20 10:46


22楼的话是不是解释了安全的释放。
作者: 21cake    时间: 2011-2-10 08:58:51

本帖最后由 21cake 于 2011-2-10 08:59 编辑
暴力展示是一种安全的释放,不懂啊,谁来给俺解释解释{:1_134:}
夕颜 发表于 2011-2-9 15:55


按照弗洛伊德的说法,人有生本能和死本能。
生本能包括人的自卫和性本能,死本能是每个人都有一种趋向毁灭和侵略的冲动。死本能与生本能相对应,构成人类心灵底层最重要的两种力量。
死本能表现为攻击、破坏和毁灭。死本能向外表现,就体现为伤害他人,最疯狂的表现就是战争;死本能向内发展就表现为对自我生命的否定、自毁和自杀。
很多人,特别是年轻的时候都会浮现跳楼或者溺水等瞬间的冲动感觉(不是精神病人,普通人),这是特别正常的,是死本能的表现。
人类文明、道德伦理等等就是用来压制自我欲望驱使的破坏行为的。但是只有这两种本能达到平衡,生命才能够健康的延续。
现代社会中只能够将死本能所带来的破坏欲望通过文明的产物来改装换面——通过电影或者音乐——所以暴力美学的电影和死亡摇滚生生不息。
喜欢看这种电影的人没什么的,说不定比一般人还更加健康一些,他们能够通过合理的方式来释放自己。{:1_129:}
作者: 21cake    时间: 2011-2-10 09:05:23

当人们面对特别的美景或者觉得特别幸福的时候,会希望这一刻时间停止或者个体融合在情境中。这也是一种死亡冲动,用“结束”来定格此刻的美好。死本能和生本能一样,也是一种爱本能,是对生命有限性的无可奈何的颠覆。
正因为如此,才有泰戈尔的名句——生如夏花之绚烂,死如秋叶之静美。
作者: 石头    时间: 2011-2-10 09:12:55

本帖最后由 21cake 于 2011-2-10 09:20 编辑
喜欢看这种电影的人没什么的,说不定比一般人还更加健康一些,他们能够通过合理的方式来释放自己。{:1_129:}

21cake 发表于 2011-2-10 08:58


似乎可以推广地说,喜欢色情、黄色的,性行为也更健康——合理释放了。
作者: 石头    时间: 2011-2-10 09:14:54

过年时重温了《亨利和琼》(情迷六月花),接着准备再温《布拉格之恋》。
作者: 21cake    时间: 2011-2-10 09:20:40

似乎可以推广地说,喜欢色情、黄色的,性行为也更健康——合理释放了。
石头 发表于 2011-2-10 09:12


凡事都有度吧。{:1_129:}
反正看这些、喜欢这些的人都很正常。
完全沉迷其中的,另当别论。要不现实生活中一点都不能满足,要不就是有点心理问题了。
作者: 青青妈    时间: 2011-2-10 10:28:37

好像CAKE在前面提到,暴力展示是一种安全的释放。有的人释放的口味重,就比如放味精,有的人不放,有的人放很多才行。
石头 发表于 2011-2-9 14:15


重点不是头皮,重点是是最后那场割头皮,让我觉得这个尾巴有点儿莫名其妙,该暴力的前面都暴力过了啊。就好像已经一锅美味汤,又多加了一勺盐。
---个人感觉,可能因为我习惯饮食清淡吧
作者: 石头    时间: 2011-2-10 10:42:48

重点不是头皮,重点是是最后那场割头皮,让我觉得这个尾巴有点儿莫名其妙,该暴力的前面都暴力过了啊。就好像已经一锅美味汤,又多加了一勺盐。
---个人感觉,可能因为我习惯饮食清淡吧
青青妈 发表于 2011-2-10 10:28


我其实也很不适应这个尾巴。我只好说:也许有的人太恨纳粹了。
作者: 夕颜    时间: 2011-2-10 13:29:54

本帖最后由 21cake 于 2011-2-10 13:50 编辑
按照弗洛伊德的说法,人有生本能和死本能。
生本能包括人的自卫和性本能,死本能是每个人都有一种趋向毁灭和侵略的冲动。死本能与生本能相对应,构成人类心灵底层最重要的两种力量。
死本能表现为攻击、破坏和 ...
21cake 发表于 2011-2-10 08:58


谢谢糕糕,讲的真精彩


你这么一说,我理解了为什么有人爱看暴力片子,有其合理性。也就是说人性如此丰富,接纳它而不是抗拒。


可是话说回来,我为什么看到那个割头皮的场景时,除了恐惧就是恶心呢。脑子里唯一飘过的念头就是这帮人也就是战争时候披着合法的外衣,其实和纳粹是五十步笑百步,等仗打完了,估计也就只有当匪徒的份儿


是不是可以这么说,有人爱看暴力片,也有人不爱看,都有其合理性{:1_129:}
作者: 21cake    时间: 2011-2-10 13:50:54

本帖最后由 21cake 于 2011-2-10 13:53 编辑
谢谢糕糕,讲的真精彩


你这么一说,我理解了为什么有人爱看暴力片子,有其合理性。也就是说人性如此丰富,接纳它而不是抗拒。


可是话说回来,我为什么看到那个割头皮的场景时,除 ...
夕颜 发表于 2011-2-10 13:29


爱看不爱看,在合理的范围内,都是正常的。喜欢暴力美学电影的人很多很有爱的,自己也不暴力,说不定比常人更能合理看待自己的阴暗面。
割头皮的场景正常人看到肯定都是觉得毛骨悚然。特别爱暴力的人一定是有伤痕的,两种本能没有平衡好,没有同理心,不知道爱是什么。有些人只不过是没有得到像希特勒一样的机会。
作者: 夕颜    时间: 2011-2-10 13:54:47

说不定比常人更能合理看待自己的阴暗面。
21cake 发表于 2011-2-10 13:50



嗯,就是这话
作者: 夕颜    时间: 2011-2-10 14:00:53

本帖最后由 夕颜 于 2011-2-10 14:05 编辑
爱看不爱看,在合理的范围内,都是正常的。喜欢暴力美学电影的人很多很有爱的,自己也不暴力,说不定比常人更能合理看待自己的阴暗面。
21cake 发表于 2011-2-10 13:50



亲爱的,继续提问,请不吝赐教哈{:1_157:}


接纳自己的阴暗面,也就是说认可人性的复杂和多变,认可暴力行为产生的合理性,也就是因为懂得所以慈悲。因为暴力美学电影,体现了这种复杂和真实,所以喜欢?


但是我不得不说,对于我而言,体会这个美有点困难
作者: 21cake    时间: 2011-2-10 14:18:21

本帖最后由 21cake 于 2011-2-10 14:26 编辑
亲爱的,继续提问,请不吝赐教哈{:1_157:}


接纳自己的阴暗面,也就是说认可人性的复杂和多变,认可暴力行为产生的合理性,也就是因为懂得所以慈悲。因为暴力美学电影,体现了这种复杂和真实,所以喜欢?
夕颜 发表于 2011-2-10 14:00


我觉得相当程度上可以这样讲吧。
这又涉及到了社会的变迁,现在已经到了消费社会,已经不需要男人流血流汗,比的是谁会挣钱;以往或多或少硬汉都是男人的标杆,男人可以通过很多途径来释放自己这部分本能。所以,暴力美学和死亡摇滚会这样经久不衰。
女人一直是被压抑和教化的人群,所以女人本来就少有喜欢暴力的。

但钟爱暴力美学的还有另外一种人,就是生活非常绝望的人,这种绝望很容易转化成对他人的愤怒,继而升级为暴力。像周星驰的电影,看似都是喜剧,其实都是一些小人物绝望抑郁到极致,冲突也多是通过杀人来解决的。所以,至尊宝没法获得爱情,他需要继续求取真经,学习爱和领悟。
其实,说到底,这样的人也是不能接受生命的无常和变幻,不能处理好仇恨和悲伤,不能真正爱自己和他人。

所以喜欢不喜欢暴力电影不能够说明一个人就怎么样,但暴力电影确实提供了一个疏通的途径。
但真正能够认可人性复杂和人生无常的人,是有大爱的人。

对了,不要用“赐教”呀,有点怕怕。{:1_129:}
大家一起探讨。
作者: 夕颜    时间: 2011-2-10 18:47:16

本帖最后由 夕颜 于 2011-2-10 18:49 编辑

这两天在看喜福会,深深地体会到东方和西方价值观的碰撞。作为70后,自幼生长在重视集体利益强调个人责任的传统下,可是同时又受到重视个体价值和强调个性发展的西方理念的冲击。即使我们说总有普世的价值观,但是两种观念的激烈碰撞下,交汇和融汇谈何容易。随着孩子的慢慢长大,这种感受愈加强烈。


我能理解并且也许适当的时候还可以从糕糕那里鹦鹉学舌一番为自己博得些虚荣的浅名,但是不知道怎么回事,为什么用这样的理念来解释一些东西的时候,我总有隔靴搔痒的感觉。也许暴力美学这个观念对我太陌生,或者是我还需要一段时间来慢慢体会。总之非常感谢糕糕,这么耐心又这么详细
作者: 21cake    时间: 2011-2-11 09:19:54

本帖最后由 21cake 于 2011-2-11 09:22 编辑
这两天在看喜福会,深深地体会到东方和西方价值观的碰撞。作为70后,自幼生长在重视集体利益强调个人责任的传统下,可是同时又受到重视个体价值和强调个性发展的西方理念的冲击。即使我们说总有普世的价值观,但是两 ...
夕颜 发表于 2011-2-10 18:47


不要客气。希望我这点一知半解的东西不要误导了大家。{:1_154:}
按照荣格的集体无意识理论也可以解释与之相关的很多事情。
意识是冰山出水的那部分,个人潜意识是冰山隐藏在海中的部分(曾经在个人意识中出现却又被压抑的部分),而集体无意识是广袤的海床(从来没有在意识中出现,但却存在于所有人的模式当中)。
人的心理发展是意识从集体无意识中不断升腾的过程,各种各样的心理问题是人类生存的共同问题。
集体无意识里的一个原型就是《盗梦空间》中提到的shadow——阴影,它比其他原型都更多地容纳了人的动物性,是最原始的原型,最强大也最危险。一方面,阴影中充满了生命的活力、创造性、激情以及直觉,另一方面阴影中容纳了人类的“恶”——攻击性、毁灭性、破坏性等等。人最好和最坏的东西都蕴藏其中。
阴影的力量过弱的时候,人会过上平淡、缺少激情和创造性的苍白生活;而阴影的力量被严重压抑或者没有办法发泄疏通的时候,会有毁灭性的行为;特别当整个社会比较压抑的时候,会导致集体性的灾难。这也是为什么大规模的战争不是发生在更原始愚昧的过去,而恰恰是发生在文明高度发达的现代。这可能也是文明的悲哀。
割头皮的事情不光是纳粹可以做出来的,所有罪恶的事情都是人做出来的。

荣格集体无意识这部分的东西比较晦涩难懂,但很多地方都有它的身影,像小朋友们喜欢的童话是集体无意识最简单直接的表现,而实际上童话大都都有暴力阴暗死亡的成分。梦境在荣格看来也更多是集体无意识,而不是个人潜意识的反应,所以梦也具有预示未来的作用。
老爱貌似对荣格比较有研究,这个是她的帖子,也许她能够说得更加明白。




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